Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 09:42

Título: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 09:42
Como havia relatado na apresentação, eu e alguns alunos de uma escola técnica onde leciono, começamos construir uma CNC para fins didáticos.
A primeira parte foi a escolha da controladora (cnc3ax), a segunda e a mais complicada para nós foi a compra do material, porque onde moramos só tem uma loja que vende componentes eletrônicos e lá só tinha alguns resistores.
Os outros componentes foram comprados em Minas Gerais, e a grande maioria foi em uma loja em São Paulo.
Foram feitas duas placas no laboratório e escolhemos a placa que teve a melhor montagem.

(http://s4.postimage.org/h25Lr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVh25Lr)

(http://s2.postimage.org/RXjGr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsRXjGr)
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 09:55
Segue mais fotos:
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 10:02
Partimos agora para os testes. Seguimos a seguinte ordem:
Primeiro alimentamos a parte lógica com 12v.
Teste no eixo Z:
- Medimos 5v entre o pino 2 e o pino 12 dos L297;
- Continuidade entre os pinos 1 dos soquetes dos L297;
- Medimos 100Ω entre os pinos 3, 5 e 7 até os pinos 17 do L297;
- Medimos a resistência entre as saídas do 7409 (pinos 3, 6, 11 e 8 ) e o +5V da placa, encontramos 470 Ω em cada saída;
- Chegando 5v nos gates dos IRLZ14;
- Ajustamos a tensão utilizando o trimpot 0,16 v no pino 15 do L297(corrente do motor I=1,6a e Rsense: 0.1 Ω)
- Fizemos a leitura nas 4 portas AND:
   01 - 0,04v   04 - 4,5v      09 - 4,5v      12 - 0,04v
   02 - 4,5v      05 - 4,5v      10 - 4,4v      13 - 4,5v
   03 - 0,1v      06 - 4,97v   08 - 4,97v   11 - 0,1v

Para alimentar o motor utilizamos um trafo com entrada 220v e saída de 25v/6A.
Retificamos com 4 diodos 1N5406 e um capacitor de 4700µf/63v, saída da ponte retificadora: 35vc.
Característica do motor: STEPPING MOTOR – Type 57byg059 - 5,5 kgf - 4v - 2,5Ω - 1,6A.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 10:04
Depois dos testes na placa passamos para o motor, medimos as resistências nos 6 fios de saída do motor, encontramos e identificamos as duas bobinas, em seguida o ponto médio, a entrada e a saída.
Tivemos um problema na hora de ligar o motor no eixo testado (eixo Z), quando ligamos o motor o fusível de 2A queimou.
Já revisamos a placa procurando problemas com curto e solda, mas não achamos nada.
Gostaríamos de saber se tem algum outro teste que possamos fazer para identificar o defeito.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Guia CNC em 04 de Maio de 2010, 10:27
JuvaJunior, Acho que seria interessante ler alguns tópicos do fórum sobre a CNC3ax, esse problema pode ser ocasionado por vários motivos.

Já apareceu vários casos, segue alguns;

L297 com os pinos curtos

Soquetes torneados com folga, o que provocava mal contato.

Alguns 7409 com defeito

Alguns L297 com defeito

Falta de isolamento entre os FET´s e o dissipador.

Falta de dissipador.

FET´s com problema.

Motores com defeito.

E entre outros, que vc lendo os tópicos vc encontrará o(s) problema(s).

Para te ajudar, vou colocar aqui alguns links relacionado a duvidas sobre a CNC3AX.

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,5459.0.html

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2862.0.html

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6165.0.html

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,4948.0.html

Att:


Jost Dayan
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 10:41
Jost, muito obrigado pela resposta, estaremos estudando estes links que você citou.
Assim que tiver uma solução explicaremos como resolver.

Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: marc0 em 04 de Maio de 2010, 11:42
Eu já tive esse problema de queima de fusiveis ao ligar a CNC3AX, depois que coloquei os jumps e habilitei os motores no Mach3 os problemas acabaram.

Abraços...
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Maio de 2010, 11:58
Marco, você postou em algum lugar o problema ocorrido?
Poderia me passa o link para que possamos estudá-lo.

Abraços,

Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: marc0 em 04 de Maio de 2010, 12:06
Juva
Eu comentei em algum local no forum , mas não me recordo onde.

O meu problema era que usei o mesmo trafo (com secudários diferentes), ao ligá-lo , energizava o driver e os motores simultaneamente, ao colocar os Jumps e desabilitar os motores no driver, resolveu o problema.

Abraços.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 05 de Maio de 2010, 08:59
Marco, a alimentação da placa e dos motores é separada, utilizamos um carregador de pilhas com saída de12v e 500ma para alimentar a placa, obrigado pela orientação.
Estamos ainda seguindo as sugestões citadas acima, mas até agora não encontramos nenhum erro.
Logo posto mais fotos do conjunto montado.
Att;
Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 23 de Maio de 2010, 19:20
Pessoal, continuo com o mesmo problema de queima de fusível.
Fizemos vários testes para tentar encontrar o problema e até agora nada.
Começamos pelas dicas do Jost:

- L297 com pinos curtos;
  Testamos continuidade nos pinos do L297 e na placa.

- Soquetes torneados com folga, o que provoca mal contato;
  Também testamos continuidade nas trilhas.

-Alguns 7409 com defeito,
  Testamos todos os três no eixo Z, os resultados foram os mesmos, estão obedecendo a tabela-verdade:

Entrada                     Saida
Pino 1=0,03v   Pino 3=0,1v
Pino 2=0,03v
   
Pino 4=0,03v   Pino 6=0,1v
Pino 5=0,03v
   
Pino 9=4,6v   Pino 8=4,97v
Pino 10=4,53v
   
Pino 12=0,03v   Pino 3=0,1v
Pino 13=4,43v   


-Alguns L297 com defeito;
 Testamos todos os três no eixo Z, os resultados foram os mesmos.

-Falta de isolamento entre os FET´s e o dissipador;
 Fet’s isolados com o dissipador, resistência entre o gate e o source de 1,62kΩ.

-Falta de dissipador;
 Dissipador montado e totalmente isolado.

-FET´s com problema;
 Todos os fet’s estão com essa mesma resistência entre gate e source
 Quando ligo a parte lógica da placa os fet’s ficam com:
 * 5v no gate do primeiro Fet do eixo Z, nos restantes estão com 0,1 v.
 * Todos os fet’s dos outros eixos estão com 5v no gate (eixos sem o L297 e o  7409).

- Motores com defeito
Testamos as duas bobinas e estão com a mesma resistência.

Continuaremos os testes até encontrar o defeito, se alguém encontrar alguma diferença nas medições citadas acima gostaríamos de auxilio.

Att;

Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 04 de Junho de 2010, 23:34
Ainda estamos tentando resolver o problema da placa, fizemos um teste colocando uma lâmpada incandescente de 60w ligada em serie com a alimentação geral para evitar a queima dos fusíveis e tentar detectar o defeito, quando ligamos a parte lógica tudo funciona perfeitamente, mas quando conectamos os motores e ligamos sua alimentação a lâmpada acende e desliga tudo não dando tempo para fazer qualquer medição.
Após essa tentativa, desligamos a lâmpada que estava em serie e testamos a parte lógica que continua do mesmo jeito.
Então ficamos com as seguintes duvidas:
Será que a lâmpada acendeu é porque a parte da alimentação dos motores está em curto?
A lâmpada ascenderia de qualquer forma estão a placa em curto ou não?
Segue fotos da placa montada.

Att;

Juvajunior

(http://s3.postimage.org/i7okr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqi7okr)   (http://s2.postimage.org/EJrZr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsEJrZr)


(http://s4.postimage.org/48bcr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV48bcr)  (http://s1.postimage.org/M6bS0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxM6bS0)

Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: robedany em 04 de Junho de 2010, 23:55
Sera que o fusivel de 2A não esta muito critico para uso com 1,6A.
Ou tente usar um fusivel de 2A slow blow

Roberto
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: marcusfermino em 04 de Junho de 2010, 23:56
Bom, dexo comentar algo que pode te ajudar. Para testar com se tem algum curto você deve zerar a tensão que vai pro motor, isso, aquele trimpot que fica ligado no pino 15 do L297. Aí sim vc tem como saber se a sua placa tem algo em curto ou não. Se vc ligar tudo, lógica + motores e a lampada acender é porque tem falha na placa. Quando vc testou os fets, vc tirou eles da placa?

Abraço
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 05 de Junho de 2010, 12:30
A corrente excessiva pode ser decorrente de ajuste indevido do trimpot do L297 (tensão do chopper PWM), com algum curto oculto ou erro de montagem. Tente desligar todos os motores da placa a alimentar todo o circuito, se não houver mais queima de fusível, o problema poderia ser no ajuste do trimpot ou algum algum outro erro na montagem.

Escolha um eixo (x, y ou z) e repita os testes usando 4 lâmpadas de 100W x 120Volts no lugar dos enrolamentos do motor, as lâmpadas vão acender fracamente, mas o suficiente para indicar se o circuito está funcionando e sem queimar nada. Verifique se todas ou apenas uma ou duas lâmpadas acendem. Se uma ou duas acenderem, o circuito a principio está ok. Mas o ajuste do trimpot deve ser verificado...
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Acruwer em 05 de Junho de 2010, 21:47
Tem que cuidar que se queima algum fet, provavelmente tem outro queimado... dai se voce nao troca o outro, quando liga, queima outro, e assim você fica trocando fets o dia inteiro.. eu ja passei por isso.. o bom é realizar uma medição em cada um, sem ter os motores ligados à placa; Acho que vc tb pode aumentar o valor do fusível, pra uns 5A, é o que utilizo aqui, pois se entrar em curto algum fet, certamente ele queima; Tem que lembrar que quando vc liga a fonte, os capacitores descarregados se comportam como um curto circuito, se vc possui um fusivel muito justo, pode ser que ele queime com este tranco...
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 06 de Junho de 2010, 17:20
Respondendo as observações dos colegas:

Roberto, já estamos trabalhando com fusíveis com maior capacidade, não sei se é o caso dos motores de passo, mas normalmente motores CA parte com uma corrente superior a nominal.

Marcus Fermino, seguindo sua orientação fizemos o teste citado por você, zeramos a tensão no pino 15 do L297 e ligamos com a lâmpada em serie com a placa, ao ligar a alimentação do motor do eixo testado (eixo Z) o filamento da lâmpada acendeu muito pouco e pela primeira vez escutamos um barulho bem baixo no motor, esse chiado vem depois de alguns segundos após desligar a alimentação do motor.
Os testes dos fets foram feitos com eles instalados na placa.

Gil Pinheiro, ajustamos a tensão de 0,16 v  no trimpot de acordo com a corrente do motor I=1,6 a e Rsense: 0.1 Ω.
Gostaria de mais detalhes de como ligar as 4 lâmpadas para teste das bobinas do motor.

Acruwer, fizemos teste nos fets, todos estão isolados no dissipador, não encontramos curtos entre os terminas (G, D, S), todos estão com a mesma resistência entre o gate e o source de 1,62kΩ.
Devo retira-los da placa para fazer as medições?

Agradeço muito o apoio de todos vocês, e espero em breve também está contribuindo.

Fotos da parte interna

(http://s3.postimage.org/nOI1i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqnOI1i)  (http://s2.postimage.org/JXRP0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsJXRP0)  (http://s4.postimage.org/acErr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVacErr)

Segue fotos do teste que o Marcus orientou.

(http://s3.postimage.org/nIOn0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqnIOn0)   (http://s4.postimage.org/a1ry0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVa1ry0)


Segue fotos da medição da alimentação do motor:

(http://s3.postimage.org/nJrhi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqnJrhi)


Abraços ;

Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: jvfc em 06 de Junho de 2010, 19:30
confira os valores resitor e capacitor do oscilador.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 06 de Junho de 2010, 19:41
Gil Pinheiro, ajustamos a tensão de 0,16 v  no trimpot de acordo com a corrente do motor I=1,6 a e Rsense: 0.1 Ω.
Gostaria de mais detalhes de como ligar as 4 lâmpadas para teste das bobinas do motor.

Com as lâmpadas, voce não vai testar as bobinas do motor, mas sim o circuito, para verificar se o mesmo está acionando as fases do motor corretamente.

Ligue conforme a figura a seguir, ligue as lâmpadas no lugar do motor. Use lâmpadas de 100W para a luminosidade poder ser enxergada, com 12V de alimentação, a corrente será de quase 250mA (eu testei e medi a corrente).

[attachthumb=1]
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: marcusfermino em 06 de Junho de 2010, 23:22
Respondendo as observações dos colegas:

Marcus Fermino, seguindo sua orientação fizemos o teste citado por você, zeramos a tensão no pino 15 do L297 e ligamos com a lâmpada em serie com a placa, ao ligar a alimentação do motor do eixo testado (eixo Z) o filamento da lâmpada acendeu muito pouco e pela primeira vez escutamos um barulho bem baixo no motor, esse chiado vem depois de alguns segundos após desligar a alimentação do motor.
Os testes dos fets foram feitos com eles instalados na placa.


Na minha placa, que é semelhante a sua, se a lâmpada acender mesmo com o pot "fechado" é sinal de curto em algum lugar. Tente verificar de novo se não tem nenhum curto e se possível passe um estilete(com a placa desligada claro :D) entre os pinos dos fets, dos ci's e onde mais a pinagem for próxima. Depois volte a testar nas mesmas condições que eu falei.

Abraço
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 07 de Junho de 2010, 09:03

Segue um passo a passo antigo que achei interessante copiar. Se a administração do Forum entender que é replicação desnecessária, pode apagar. É bom saber que está tudo aqui, realmente, basta um pouquinho de paciência e pesquisar.

1- Montar a parte comum aos 3 eixos na placa, ex: Jumpers, fonte, conector db25, resistores, suportes dos CIs, etc...

2- Depois montar um eixo completo, se for o primeiro eixo devera ser o eixo Z (motor Z), pois é nessa parte do circuito que se encontra o oscilador que manda o sinal para os outros eixos.

3-Não colocar nenhum CI na placa.

4-Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores.

5-Sem colocar o L297 na placa, verifique que chega a alimentação (5V) no soquete do CI, medir entre o pino 2 e o pino 12.

6- Ainda sem colocar o L297 ajustar a corrente desejada para aquele motor.  No caso do motor Z ajustar pelo trimpot P1 e medir no pino 15 do soquete do L297.  Para o cálculo do ajuste da corrente veja a documentação da placa.

7-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa e coloque o L297 na posição correta no soquete.  Cuidado com a posição, se colocar na posição errada, adeus ao CI.

8- Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores e meça a tensão com um multimetro/voltimetro os pinos 4,6,7 e 9 do L297.
O ideal seria neste teste ligar a placa ao PC com o turboCNC ou qualquer outro programa para o mesmo fim,(desta maneira já estariamos testando o sinal desde o PC até o eixo selecionado) utilizar o JOG,e medir outra vez nos pinos 4,6,7 e 9 do L297, o valor desses pinos devem estar diferentes (99% das vezes).

9-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa e coloque o 7409 na posição correta no soquete.  Cuidado com a posição, se colocar na posição errada, adeus ao CI.

10-Ligar a alimentação da placa MAS NÃO ligar a alimentação dos motores e meça a tensão com um multimetro/voltimetro os pinos 3,6,8 e 11 do 7409.
O ideal seria neste teste ligar a placa ao PC com o turboCNC ou qualquer outro programa para o mesmo fim,(desta maneira já estariamos testando o sinal desde o PC até o eixo selecionado), utilizar o JOG, e medir outra vez nos pinos 3,6,8 e 11 do 7409, o valor desses pinos devem estar diferentes (99% das vezes).

11-Se tudo estiver correto, desligue a alimentação da placa.

12- Com um multimetro/ohmimetro verifique que TODOS os FETs devem estar ISOLADOS entre eles e entre o dissipador. IMPORTANTISSIMO.

13-Ligue o motor a placa e ligue a alimentação da placa e a alimentação dos motores.  Utilizando o JOG do programa, movimente o mesmo.

14-Monte outro eixo, e por analogia siga os mesmos passos anteriores.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: F.Gilii em 07 de Junho de 2010, 09:05
Ao meu ver o problema não é a replicação da mensagem que já existe, mas do padrão de conduta dos internautas que não pesquisam...
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 07 de Junho de 2010, 17:16
Jvfc, iremos verificar os valores dos resistores e capacitores, quem sabe esse problema e decorrente da montagem de componentes trocados, valeu pela dica.

Gil, eu quis perguntar exatamente isso, como verificar a tensão de alimentação das bobinas dos motores. Já estamos montando as lâmpadas conforme orientação, muito obrigado pela ilustração.
Em relação ao passo a passo eu já conhecia, mesmo assim agradeço pela atenção.

Marcus, nesse fim de semana estaremos levando a placa para o laboratório para verificar todas as soldas e possíveis curtos na placa, mais uma vez obrigado.

Gilii, o material citado pelo colega Gil já conhecemos, pois seria muito difícil começar a montagem da placa sem pesquisar, os resultados citados na primeira pagina foram obtidos através de dicas de montagens dessa mesma placa, a pesquisa sempre foi a nossa primeira alternativa, só postamos esse problema porque realmente não conseguimos encontrar o defeito.

Um grande abraço a todos.

Att;

Juvajunior
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: gimbabf em 08 de Junho de 2010, 04:10

   metendo o bedelho na conversa, olhando as fotos achei muito estranho a cor da parte de cima da placa de circuito impresso, é tinta ou algo pintado de alumínio ? é bom lembrar que a maior parte das tintas alumínio são condutivas, mesmo uma condução em grau baixo vai detonar todo o funcionamento da placa
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 08 de Junho de 2010, 08:17
Gil, eu quis perguntar exatamente isso, como verificar a tensão de alimentação das bobinas dos motores. Já estamos montando as lâmpadas conforme orientação, muito obrigado pela ilustração.

Sendo um circuito do tipo chaveado (PWM) a única forma, correta, de voce medir a tensão nas bobinas, num circuito desse tipo é através de um osciloscópio. Pois a tensão varia dezenas de milhares de vezes por segundo, sendo uma forma de onda pulsada, cujo valor medido por um multímetro são é muito esclarecedor.

Por outro lado, considere o seguinte, se o acionamento do L297 (ligando e desligando as bobinas do motor) estiver correto, não importa a tensão nas bobinas...

Assim, a determinação indireta da corrente no motor, através da medição da tensão no trimpot, além de mais simples, seria mais produtivo.

A propósito, se tiver um osciloscópio ajuda. Mas não é indispensável....

O Gilberto comentou algo realmente "estranho", essa camada prateada em sua placa. O que é e para que serve?
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: C N C N o w ! em 08 de Junho de 2010, 09:35
... a maior parte das tintas alumínio são condutivas ...

Matou a pau ...
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Juvajunior em 08 de Julho de 2010, 17:28
Agora venho agradecer a todos que me ajudaram a resolver o problema da queima de fusíveis.
Resolvi trocar todos os IRLZ14 os L297 e 7409, retirei a tinta prata e refiz as soldas dos soquetes.
Os motores ficam emitindo ruídos bem agudo e o eixo fica travado, difícil de girar.
Agora vou baixar o turbocnc para testes.
Mais uma vez obrigado e um abraço para todos.
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 05 de Agosto de 2011, 17:45
Caros colegas, preciso de uma ajuda por que ja montei 3 placas e continuo na mesma.
Meu maior problema esta na queima do fusivel no eixo Z]
Montei a primeira placa, ela funcionou mutio bem, fiz varios testes na bancada e deixei funcionando tempo antes de montar na minha maquina. Quando montei os motores funcionaram prefeitinhos mas do nada o capacitor do eixo z fumaciou e o motor tambem queimou. Montei outra placa e testei com os motores e a mesma coisa , queimando o fusivel do eixo z e sem conectar os motores, apenas os cabos. Minha fonte esta retificando 44 voltas com 7A e achei estranho por que testei com uns fets antes e funcionou, quando coloquei os fets novos no dissipador (testando todos e nenhum em curto com o dissipador) ai voltou esse problema de queimas osfusiveis. Fico desanimado por que faz 4 meses que to nessa luta de fazer funcionar e nada. Sem alimentação a placa funciona normal.

A minha fonte pode estar provocando isso, como poderia testar?
O que poderia estar em curto sendo que funciona normalmente quando ponho na bancada?
E outra, sem colocar os motores o fusivel queima, muito estranho

Grato

Fabiano
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 05 de Agosto de 2011, 19:34
E outra, sem colocar os motores o fusivel queima, muito estranho

Dê uma checada no capacitor eletrolítico da placa, do eixo Z (que você disse ser o problemático), se estiver com terminais curtos poderia encostar nos resistores de 5Watts, gerando curto.
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 08 de Agosto de 2011, 14:26
Caro Minilathe, fiz o que voce me recomendou e quando liguei a fonte com os 3 fusiveis nos repectivos eixos tornaram a queima e o capacitor do eixo y esquentou de  mais. Tambem relatando que os chicotes do motores não estavam conectado a placa.. Eu fiz um teste , coloquei um resistor de 5W na fonte e liguei pra ver o resistor avermelhou na hora, acontece isso normalmente ( a fonte nao estava conectada a placa)? Volto a falar, o mais emgraçado é que estava funcionado tudo normal na bancada.

Grato
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 08 de Agosto de 2011, 18:37
Caro Minilathe, fiz o que voce me recomendou e quando liguei a fonte com os 3 fusiveis nos repectivos eixos tornaram a queima e o capacitor do eixo y esquentou de  mais. Tambem relatando que os chicotes do motores não estavam conectado a placa.. Eu fiz um teste , coloquei um resistor de 5W na fonte e liguei pra ver o resistor avermelhou na hora, acontece isso normalmente ( a fonte nao estava conectada a placa)? Volto a falar, o mais emgraçado é que estava funcionado tudo normal na bancada.

Grato

Aparentemente a sua placa apresenta curtos nos 3 eixos, pois mesmo sem motores conectados gera sobrecarga na fonte. Dê uma analisada metódica e cuidadosa na placa e nas ligações de alimentação (+/-) e demais conexões.
 
Não entendi a parte do resistor de 5Watts, o mesmo foi ligado entre a fonte e a sua placa? Qual o valor do resistor (ohms)?

O que voce quer dizer com "funciona normal na bancada"? Seria placa sobre a bancada e fora de seu gabinete?
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 08 de Agosto de 2011, 19:02
Quando falo em bancada é que acabei de monta-la e coloquei a fonte e os motores e funcionou. Ela funciona num determinado periodo depois da esse problemas, a outra foia mesma coisa. Em relação ao resistor é o de 0,1 por 5W que vai na propria cnc3ax. Peguei um resistor e fiz um teste depois que começou a dar esse problema, ligando no positivo e negativo da fonte (só na fonte) e o mesmo ficou incandecente e torrou. Sendo que na alimentação vão dois resistores desses e o capacitor. Eu tirei o capacitor da fonte e medi só na retificação e esta medindo 75 volts DC e quando coloco o capacitor volta para 44 volts DC. Será que esat retificando certo?

Peguei um outra placa que tenho aqui, nada conctado a ela (transistores e motores) e coloquei a alimentção da fonte, pois aconteceu a mesma coisa os fusiveis queimando novamente. Já são 3 placas que troco e o mesmo problemas em todas?
A retificação já foi trocada também.

Como poderia fazer algum tipo de teste para deescobrir se esta realmente retificando? Se passar AC ao invez de DC poderia estar acarretando isso. Amanha vou trocar os capacitores e resistores por novos e a retificação inteira desta fonte pra ver se resolve.

Grato mais uma vez caro Minilathe
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 08 de Agosto de 2011, 20:16
Quando falo em bancada é que acabei de monta-la e coloquei a fonte e os motores e funcionou. Ela funciona num determinado periodo depois da esse problemas, a outra foia mesma coisa. Em relação ao resistor é o de 0,1 por 5W que vai na propria cnc3ax.

Se o resistor (0,1 ohm x 5Watts) está torrando, a corrente é maior que 7A!!! Curto na certa!!!

Sendo que na alimentação vão dois resistores desses e o capacitor. Eu tirei o capacitor da fonte e medi só na retificação e esta medindo 75 volts DC e quando coloco o capacitor volta para 44 volts DC. Será que esat retificando certo?

Pelo menos, estás usando diodos ou ponte retificadora, não é?? Qual(is)?

Qual a capacidade do seu transformador (Watts)? E a tensão de saída (Volts)?

Ao ligar o capacitor na fonte (sem carga nenhuma) a tensão cai? Provavelmente seu capacitor está ruim. Você testou o capacitor?

Outra coisa, se o capacitor de filtro está esquentando, o seu reticador / ponte, "foi para o saco". Nessa caso, estaria chegando CA no capacitor e quem sabe na sua placa.....

Olha só, eu faria uma revisão completa...., parece que estás diante do caos quase completo!!

(1) Coloque apenas a fonte para funcionar e teste a mesma, colocando alguma carga, tipo 5A (compatível com seus diodos e transformador) e veja se a tensão CC de saída se mantém ao aplicar carga, deve cair um pouco.

(2) Meça a resistência de sua placa, na entrada de alimentação, se estiver baixa, será curto na certa. Ache o curto....

Boa Sorte!!
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 08 de Agosto de 2011, 21:30
A potencia de saida da minha fonte é 32,5 vca x 7 Amperes = 227.5 watts.
Ela normalmente retificada daria 44 vdc x 7 Amperes
Então pelo que mencionou tenho que colocar um resistor de 7 watts então.
Só pode ser isso que esta acontecendo, por que entra em curto e o resto vai tudo pro saco como falou.
Então o melhor a fazer é trocas os resistores para um de maior potencia, trocar os capacitores da placa, trocar a retificação e filtragem da fonte e no momento da troca descobrir se tem alguma coisar de curto. Por que pelo jeito que fez o estrago no resistor que testei so pode ser isso e consequentemente queimar o que ta em volta.

Brigado mesmo, está me ajudando e muito.
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 09 de Agosto de 2011, 03:57
A potencia de saida da minha fonte é 32,5 vca x 7 Amperes = 227.5 watts.
Ela normalmente retificada daria 44 vdc x 7 Amperes

Me responda uma coisa apenas, o seu transformador é de 32,5V x 7 Amperes (dados do fabricante do transformador)?

Então pelo que mencionou tenho que colocar um resistor de 7 watts então.

Você colocou o resistor de 0,1 ohm x 5 Watts em série com a fonte porque você quis!!

Eu também não afirmei que você precisa colocar o resistor, apenas calculei a corrente a partir dos valores que voce informou!!

Não é necessário nenhum resistor entre a fonte e a placa!!

Só pode ser isso que esta acontecendo, por que entra em curto e o resto vai tudo pro saco como falou.
Então o melhor a fazer é trocas os resistores para um de maior potencia, trocar os capacitores da placa, trocar a retificação e filtragem da fonte e no momento da troca descobrir se tem alguma coisar de curto. Por que pelo jeito que fez o estrago no resistor que testei so pode ser isso e consequentemente queimar o que ta em volta.

Olha só...., você está entendendo as coisas erradamente e tirando conclusões erradas a partir de premissas falsas!! Preocupante...  :o  :o

Comecemos do início...

Não precisa trocar resistor nenhum, nem acrescentar resistores, o mesmo se aplica aos capacitores. Use apenas exatamente os componentes que estão previstos no projeto da CNC3AX.
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 09 de Agosto de 2011, 11:08
O trafo é 32,5 V x 7A sem retificar, retificado é 44 vcd x 7A dados do fabricante.

Esse resistor que coloquei foi apenas pra fazer um teste e não liguei em nada a não ser na fonte para descarregar o capacitor e medir dai que aconteceu isso. Quando a fonte estava normal eu descarregava com o esse resistor para fazer as medições.
Quanto a trocas os componentes da placa, vou trocar para nao ter duvidas de se estão com defeito ou não. Assim começo do zero e se persistir o problema vou trocar esse trafo. Por que das placas não troco mais ai vou partir para outro tipo de drive. Agente percebe que é uma excelente placa mas pelo foram voce ve o quanto de duvidas ela gera e discussões em solucionar problemas mas ainda é uma placa de facil aquisição. Mas vou seguir os mesmos componenetes, so estava pensando ao inez de colocar os resistores de 0,1 x 5W colocar um resistor de 0,1 x 7W.

Grato

Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 10 de Agosto de 2011, 10:05
Caro colega Minilathe: fiz as trocas da retificação e fiz um teste , quando fui trocar os capacitores da placa de 1000 uF x 50 v percebi que quando não tem capacitor lá o fusivel fica normal, soldo o capacitor no seu devido lugar e começa a queimar novamente.

Isto pode ser o problema?

Grato
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 10 de Agosto de 2011, 12:08
Caro colega Minilathe: fiz as trocas da retificação e fiz um teste , quando fui trocar os capacitores da placa de 1000 uF x 50 v percebi que quando não tem capacitor lá o fusivel fica normal, soldo o capacitor no seu devido lugar e começa a queimar novamente.

Isto pode ser o problema?

Grato

Com certeza, verifique se não estão invertidos. É importante testar seus eletroliticos fora da placa usando um ohmimetro.
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 11 de Agosto de 2011, 11:15
Caro Minilathe: o problema era no capacitor mesmo. muito obrigado pelo apoio e fico feliz por ter um forum como esse que os colegas se prontificam em tirar nossas duvidas.

Fabiano
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: fschincariol em 15 de Agosto de 2011, 17:15
Caro Minilathe: resolvi trocar todos os componentes envolvidos coms os fets e capacitores, agora acho que solucionei realmente o problema.
Como minha fonte esta retificando 44,5 v e o capcitor da placa cnc3ax pelo projeto é de 1000 uF x 50 V, em converso com o amigo que fez minha meu trafo resolvemos trocar os capacitores por 1000 uf x 100 V e me parece até em agora não ter dado mais problemas. O problema que estava dando na realidade acho eu, era o pico que dava nos capacitores e por isso que começava e depois parava.
Agora vamos ver como que vai funcionar na maquina.
Grato

Fabiano
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: minilathe em 15 de Agosto de 2011, 17:34
Caro Minilathe: resolvi trocar todos os componentes envolvidos coms os fets e capacitores, agora acho que solucionei realmente o problema.
Como minha fonte esta retificando 44,5 v e o capcitor da placa cnc3ax pelo projeto é de 1000 uF x 50 V, em converso com o amigo que fez minha meu trafo resolvemos trocar os capacitores por 1000 uf x 100 V e me parece até em agora não ter dado mais problemas. O problema que estava dando na realidade acho eu, era o pico que dava nos capacitores e por isso que começava e depois parava.
Agora vamos ver como que vai funcionar na maquina.
Grato

Fabiano

Realmente, você estava em risco com esses capacitores!!

Os capacitores devem ser dimensionados para 50% acima da tensão nominal, no caso, no mínimo 67V. Mas 100V é melhor!!
Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: Osiris em 06 de Maio de 2013, 23:28
Boa noite,

Ando com um problema parecido e não estou conseguindo resolver. Talvez um colega possa me dar alguma luz.

Utilizo uma Placa Fonte Cnc-3ax P/driver Controladora Montada Versão 63v  comprada no Mercado Livre com um TRAFO de 18v adquirido também no Mercado Livre.

Montei e configurei a placa CNC3ax com 3 motores 23km-C051-07V. Todos os eixos estão funcionando bem.

O único problema é que o meu eixo Z funciona por pouco tempo, pois logo queima o fusível correspondente (Z) da placa fonte (fusível de 4A).

Já chequei todas as possibilidades, verifiquei curtos, FET`s, dissipadores, potenciômetros e nada... Todos os FET`s e CI`s estão ok, assim como a regulagem dos potenciômetros. Não há curtos visíveis (a mim - a olho nu ou por multímetro).

Não sei mais o que experimentar. Estou desanimando... :(

Acrescento o dado de que os capacitores utilizados são os recomendados pelo projeto: 1000uF de 50v. A voltagem retificada em cada eixo está na faixa de 22v.

Queria ver se algum dos colegas teria alguma sugestão ou dica do que mais eu possa fazer ou analisar para tentar solucionar este problema.

Desde já agradeço.

Att.
Título: Re: Queima de fusível da retificação
Enviado por: Osiris em 17 de Maio de 2013, 00:24
Com muito custo consegui descobrir onde estava o problema: era o 74LS09 do eixo Z. Assim q troquei começou a funcionar perfeitamente. Obrigado a todos os colegas que de alguma forma me ajudaram. Agora é partir para a mecânica! Abraços!

Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk 2

Título: Re:Queima de fusível da retificação
Enviado por: gu_mazza em 25 de Janeiro de 2015, 10:01
Olá amigos.

Estou ressuscitando esse tópico pq realmente detectei todos os problemas já relatados, fiz todos testes e medições possíveis (até o momento) e tudo constou funcionar, mas ainda tenho o problema da queima do fusível da fonte.

Fiz o teste com os leds ligado como sendo as bobinas e ascenderam normalmente. Usei o trafo de 24v com a fonte e não houve a queima do fusível, mas qdo removi os leds e coloquei o motores, na hora de religar o trafo de 24v, o fusível que protege os motores queima instantaneamente.
Testei as bobinas dos motores e constou tudo correto, sendo meia 1,8ohms nos polos com o center-tape, e 2,8ohms entre polos.
O mais estranho é que até poucos dias atrás, um motor sozinho rodava de boa, não queimava os fusíveis e nem nada, mas foi ligar mais um motor e ai começou a ocorrer isso, só que agora nem um motor só ele liga mais, queima o fusível na hora.

Oq pode ser?