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PROJETOS => Projeto - CNC3AX => Tópico iniciado por: REGENERATOR em 08 de Setembro de 2011, 21:42

Título: SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 08 de Setembro de 2011, 21:42
Saudações amigos do guia cnc!meu nome é Oswaldo,( REGENERATOR no guia)
Pela "onzima" vez tentei fazer funfar minha 3ax, esta já é a 2ºª comprei pois a1ª estragou de tanto eu mexer, rompeu trilhas dos fets e outros danos, comprei novos motores e novos CIs para a 2ª 3ax , mas nada ainda, meus moroters são de 9,9 k 23km c051 07
coloquei os CIs liguei como os fios na sequenci partindo do k 10 esquerda p direita (branco, amarelo, laranja, azul, verm. preto. antes disso troquei 2 fets ruins no setor Z.
testei primeiro o motor no eixo z:
resultado: vibrou bem fraquinho , quase imperceptível, parti para o x: esse ficou assoviando bem baixinho, quando teclei ele vibrou como se fosse girar mas não girou, ainda não parti para o Y.
lembrando que usei uma fonte tipo chaveada de um scaner de 12 V / 1.0 A, pois estou com medo de usar o meu trafão de 24V pois desconfio que ele deve ter uma amperagem alta que pode ter danificado minha placa, mas tambem acho que essa fonte que estou usando pra testar os motores  (um de cada vez) seja fraca.
Alguem pode me dar uma clareda por favor/ ja gastei uma nota nessa maquineta e ate agora neca de funfar! AS VZS DESCONFIO DE OUTROS COMPONENTES COMO RESISTORES.
Já agradeço.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 08 de Setembro de 2011, 22:14
...pois estou com medo de usar o meu trafão de 24V pois desconfio que ele deve ter uma amperagem alta que pode ter danificado minha placa, mas tambem acho que essa fonte que estou usando pra testar os motores  (um de cada vez) seja fraca.
Alguem pode me dar uma clareda por favor/ ja gastei uma nota nessa maquineta e ate agora neca de funfar! AS VZS DESCONFIO DE OUTROS COMPONENTES COMO RESISTORES.
Já agradeço.

boa noite oswaldo, vou tentar "dar uma clareada" para você, "amperagem" alta do trafo não danifica a placa, o que poderia danificar a placa seria uma tensão(Volts) alta!
o que pode comprometer o seu projeto é uma fonte com a "amperagem" baixa, pois os motores/placa podem sobrecarregar a fonte e queimar fusiveis ou até mesmo o trafo caso não tenha fusiveis.
ajudaria tambem se você pudesse colocar fotos das soldas, pois normalmente problemas desse tipo normalmente são soldas frias , fios trocados ou fets queimados
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 08 de Setembro de 2011, 23:06
Boa noite meu amigo Pedro.
Seguinte: minha placa é nova, comprei pela nete essa já é a segunda placa e ja veio toda montada com dissipadores nos fets, etc. andei fazendo cisas erradas como ligar fonte de motores antes da placa, inverter fios... a primeira placa funcionou com o meu trafo de 24 v, retificado: 33 v
mas não tinha dissipadores , então na tentativa de adaptar dissipadores à placa no tira e pôe, explodi capacitores da placa depois substitui, qdo fui remover os fets que pareciam ruins, as trilhas se romperam e daí foi só porb. comprei outra novinha e completa com dissipadores, os motore eram 23 lm c004, suspeitei que estes não estavam bons, então comprei outros tres 23 kmc051. como ja disse acabei de testar agora os tres e todos apresentam o mesmo resultado:
zumbido e vibração  fraca como se girassem, não giram e não fazem aquele barulho de chuveiro ligado que eu conheço do motor energizado, o trafo que ainda não apliquei a esses motore é de 250w 22 v após retífica uns 33v.( esta fonte com diodos 5406 e cap 3300mf  /50v provocava aquecimento demasiado nos lm 23 c004, nos fets e CIs, por isso estou com medo de liga lo novamente à placa 3ax.
lembrando que o capacitor do eixo X levou um tranco ao ser  ligado invertido por uns segundos com os 33v mas não parece ter problemas. quanto as soldas não encontrei algo errado e a placa segundo o vendedor foi testada. (amigo, a uns 8 meses tento funcionar essa maquina que inclusive ja foi modificada com mecanismos adequados que antes eram provisórios)
Obrigado pela atenção.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 08 de Setembro de 2011, 23:47
oswaldo, porque você acha que os motores não estavam bons ?não deveria ter falado com o vendedor  ?esses motores que você está usando, com a mão eles rodam facilmente ou quando você tenta girar eles ele é "duro" e dá uns tranquinhos ?
quanto ao aquecimento, principalmente quando estão parados eles aquecem bastante e isso é relativamente normal

quais os fets que você tem na sua placa ?
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 09 de Setembro de 2011, 00:08
Cara! os motores que outrora eram 23 lm c004 estavm bons descobri isso depois que comprei estes 23 km c051 novinhos e testei . Já tenho material para montar duas maquinas, rsrs, os outros motores 23 c004 retirei de matriciais que comprei em uma sucata de informatica. mas vou continuar meu projeto com a placa e os motores novos para que tudo se encaixe melhor desta vez.  Os fets da minha 3ax são IRFZ44, era pra dar tudo certinho desta vez.
O meu primeiro projeto foi pro beleléu, devido ao "faz e desfaz" monta e desmonta na correria contra o tempo.
 Ainda não culpei o MACH 2 no meu poluido windows por isso, mas esse tambem é suspeito.
A vendedora da me sugeriu enviar a placa de volta pra ela fazer um chek-up e não gastar mais $ inutilmente
Eu acha que o problema estava tão perto de resolver. pensso em comprar um trafo mais compatível de uns 18 v / 3 amp para sair com uns 24 retificado assim eu teria mais certesa sobre a fonte q estaria usando.
 Vc acha que eu deveria fazer mais essa tentativa antes de envia la para recuperação?
Abraço. Oswaldo
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 09 de Setembro de 2011, 10:39
Os fets da minha 3ax são IRFZ44, era pra dar tudo certinho desta vez. pensso em comprar um trafo mais compatível de uns 18 v / 3 amp para sair com uns 24 retificado assim eu teria mais certesa sobre a fonte q estaria usando.
 Vc acha que eu deveria fazer mais essa tentativa antes de envia la para recuperação?
Abraço. Oswaldo

oswaldo , talvez saia mais barato trocar os fets por irf640 do que substituir o trafo, pode não ser o seu problema, mas enquanto eu utilizei os malditos irfz44... só consegui fazer fumaça e pesos de papel...
esse irfz44 tem uma tolerância relativamente baixa quanto a tensão ai ele esquenta muito e por vezes queima... e são o mesmo preço dos ifr640 que suportam uma tensão BEEEM maior(e permitem "testes" mais flexiveis sem torrar ahuaua"


você soldou algum componente da sua placa ?verificou a fiação?há alguma possibilidade de ter solda fria nos fets ou ci?
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 09 de Setembro de 2011, 23:24
Amigo Pedro.
boanoite
Não soldei nada não , pois ja comprei ela montada ja com dissipadores nos fets apenas removi os leds com intenção de montalos no painel do gabinete que confecionei pra facilitar o acionamento.
Me disseram para usar uma fonte de 16 v ja que apos a retifica ela sobe pra uns 22v já que meus fets são  irfz44. a venderora me propôs mandar a placa pra ela recuperar, mas acho muito complicado pois estou em contagem MG e ela em são paulo. interessante essa substituição mas me parece que deve se fazer algumas modificações na 3ax face simples.
Notei que os motores parecem receber os sinais muito bem pois pelo ruido que ele produz apesar de muito baixo sai de acordo com os comandos das teclas e conforme eu mudo a configuração do mach ele muda o ruido.Coloquei um dos motores antigos (c004-60) e acontece a mesma coisa, sinal que estão bons.
vou pensar nesses fets 640, tavez seja a solução, mas me fale mais da sua experiencia com os irf44 eles são mesmo insuficientes ao que esperamos da placa, pergunto porque ainda não li por aqui nehuma reclamação sobre os mesmos.
Abrç.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 10 de Setembro de 2011, 10:19
Amigo Pedro.
boanoite
...mas me fale mais da sua experiencia com os irf44 eles são mesmo insuficientes ao que esperamos da placa, pergunto porque ainda não li por aqui nehuma reclamação sobre os mesmos.
Abrç.

não é que eles sejam insuficientes, o que deu problema comigo foi o limite de tensão que ele aceita que se bem me lembro são 60V, e só depois de torrar eles que eu li no forum que é recomendado alimentar os fets com no maximo a metade da tensão que ta lá no datasheet, ou seja 30V  :( ai que o meu fumegou e eu não sabia por que.

se a sua fonte está dentro dos 30V<, trocar os fets talvez seja um gasto desnecesario.
os meus eu troquei pois minha fonte era de 40v e eu torrei pelomenos uns 6 fets na primeira tentativa
Título: Re:irfz144 ou 640 qual a diferença?
Enviado por: REGENERATOR em 10 de Setembro de 2011, 12:19
Bom, isso diminui o sofrimento, hehehe, o que ja gastei com fets, CIs e placa etc...
Meu trafão mede 22 v limpo, apos passar pelo circuito retificador 33v ele tem 250 w , a amperagem não sei, a vendedora da placa disse que ja que meus motores são de 9,9k essa voltagem de 33 é alta para os irfz 144 e os motores,  que eu deveria colocar trafo de 16, assim ele forneceria uns 22 v retificados, isso só aumenta minhas duvidas em relação ao que contradiz essa opção.
Título: Re:irfz144 ou 640 qual a diferença?
Enviado por: havell em 10 de Setembro de 2011, 12:47
Bom, isso diminui o sofrimento, hehehe, o que ja gastei com fets, CIs e placa etc...
Meu trafão mede 22 v limpo, apos passar pelo circuito retificador 33v ele tem 250 w , a amperagem não sei, a vendedora da placa disse que ja que meus motores são de 9,9k essa voltagem de 33 é alta para os irfz 144 e os motores,  que eu deveria colocar trafo de 16, assim ele forneceria uns 22 v retificados, isso só aumenta minhas duvidas em relação ao que contradiz essa opção.

básicamente a diferença é que o irfz44 suporta até 60V e o irf640 suporta 200V


e como eu disse anteriormente baseado em explicações dadas aqui no forum, é recomendado que se alimente os mosfets com no maximo a metade da tensão que apresenta no datasheet

ou seja o irfz44 deve ser alimentado com no maximo 30V e o irf640 com no maximo 100V

e se você alimentar os irfz com + de 30V eles ficam no limite e queimam facilmente , e se bem me lembro os meus não sei se por montagem errada ou por tensão elevada... mas eles esquentavam tenebrosamente  já os 640 alimentados com os mesmos 30V não deram sinal de  super aquecimento

se você pretende trocar o trafo por um de menor tensão... eu desaconselho,é melhor e mais barato você trocar os fets
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: DAVICNC em 10 de Setembro de 2011, 19:01
Oswaldo e Havell, boa noite

Gostaria de tentar ajudar com algumas experiencias que já realizei, dividi a minha placa em módulos ( 01 para cada motor ), em cada placa é necessário o conjunto de resistor 22k e capacitor de 3n3 responsável pelo ocilador.
Tive alguns problemas com o isolamento dos fets, medindo com o multimetro parecia tudo normal, mas em operação parecia estar em curto fazendo os fets aqueceram  chagando a queimar, retirei o dissipador resolveu o problema ( penso em usar nas novas placas dissipadores separados, para isso vou redesenhar a placa para melhorar o espaçamento dos fets).
Estou usando trafo de 24 V que retificado libera 36V por 5 Amperes, Uso minhas placas com motores 15 kgf sem dissipadores nos fets já a um bom tempo sem problemas, fets IRF640 com 12V para exitação com resistores de 1K .
Para os testes é bom configurar a velocidade em 500 HZ para ver os primeiros giros e depois vai aumentando a velocidade aos poucos, pode ser que sua placa esteja até funcionado, mas se voce enviar uma velocidade grande de pulsos com uma fonte de baixa voltagem e baixa amperagem, os motores irão produzir o som  mas não irão rodar perfeitamente.
Outro detalhe importante é a sequencia dos fios do motor, voce deve ter certeza que estão corretas, pode usar uma pequena fonte de 12V x 500 mA ou 1A para fazer os testes direto nos fios do motor por ex. ligue o negativo da fonte no comum do motor , em seguida encoste rapidamente a fase positiva da fonte em qualquer fio das fases do motor, ele deve dar um pequeno pulso para a direita, em seguida repita com outra fase do motor que tambem deve girar para a direita, e assim até descobrir e anotar as cores para liga-los na sequencia correta.

Grande abraço
Davi
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 10 de Setembro de 2011, 20:05
boa noite davi, outra desistência minha foi a cnc3ax  kkk.. eu tambem montei a modular e "meus pobremas acabaram".

qual programa vocês usam para controle dos motores ?

eu uso o mach 3, e nele a janela velocidade pelo que me lembro não é em hz

posso estar me confundindo e falando burrada :-[, mas 500hz não são 500x60 ?
o que daria 30k  :o rpm

o meu motor fica com mais ou menos 1000 rpm , muito longe de 30000  :o

Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: DAVICNC em 10 de Setembro de 2011, 20:47
Olá Havell,

Voce tem razão no Mach3 seria 500 mm por min com aceleração de 50, isto apenas para comprovar o funcionamento do motor, depois pode ir aumentando a velocidade e aceleração.
Também uso o Mach3, tentei o EMC2 mas não me acostumei.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 11 de Setembro de 2011, 20:02
Oi Davi, se eu entendei direito vc fez um projeto com a c3ax cnc dividida em 3 modulos, um projeto excluzivo que vc criou pra si, no meu caso a minha placa veio de são paulo, ja veio com o dissipador e testada , segundo a vendedora Simone ele parecem ter muita experiencia com essa placa, tento descobrir se eu mesmo não provoquei algum dano a placa ja que andei ligando o negativo pelo positivo na placa apesar de ja ter trocado os CIs e fets suspeitos, vou da uma olha da nessa configuração que vc sugeriu.
Abraço.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 11 de Setembro de 2011, 20:08
Oi gente, vocês dizem que montaram modulos separados, mas esses modulos seriam a 3ax divida em 3, vcs mesmos criaram o circuito, placas, esquemas etc ou existe este projeto com esquema circulando por aqui na nete assim como outros, tem como fazer isso usando os mesmos componentes da 3axcnc?
Valeu!
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 11 de Setembro de 2011, 20:19
Boa noite Havel.
Eu estou iniciando com o mach 2 br (em portugues) tenho mach 3 e o 2 em ingles mas acho muito confuso configurar o 3.ele esta configurado assim: passo p unidade 200, aceleração 50, velocidade 50, largura de pilso 5, direção 5.
Valeu!
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 11 de Setembro de 2011, 20:36
oswaldo, não sei mais como ajudar.. você teria como testar os motores na sequencia branco/laranja/amarelo/azul/vermelho/preto ?
lb=branco
*b=laranja
*a=amarelo
b=azul
a=vermelho
la=preto


pois as unicas vezes que tive os problemas que vc citou.. foram causados por solda fria (que ocasionou queima do fet e prejudicou o esquema) e tambem por fiação errada... tenta ai e se não der certo vc volta ela... não tenho certeza pois não estou com o esquema de ligação das minhas plaquinhas aqui e nem sei ao certo se eles condizem com o da cnc3ax mas creio que sim...
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 11 de Setembro de 2011, 20:44
Boa noite Havel.
Eu estou iniciando com o mach 2 br (em portugues) tenho mach 3 e o 2 em ingles mas acho muito confuso configurar o 3.ele esta configurado assim: passo p unidade 200, aceleração 50, velocidade 50, largura de pilso 5, direção 5.
Valeu!

veja com quantos ppu o motor da uma volta normalmente com 400 passo p unidade ele dá uma volta no motor e anda 1 unidade no programa que no caso equivale a 1 mm, você pode começar a testar apartir dai e depois ajustar os parâmetros a sua maquina  ;)
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: kiko ribeiro em 11 de Setembro de 2011, 21:53
boas, amigo regernerator, bem a sua placa é a cncx3ax? , qual a amperagem dos motores? na placa cnc3ax a corrente deve ser regulada no trimpot de cada eixo,  você conferio a corrente  no pino 15 do ci l297?, conferio se realmente os fets estão isolados entre eles? a minha cnc3ax eu mesmo montei é a dupla face está quase pronta pros testes , de a cordo com o manual da placa tudo está a funcionar , mas tenho que terminar a fonte dos motores ai sim vou poder ajudar mais caso tudo corra bem, qualquer problemas estamos aqui pra ajudar, boa sorte
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 12 de Setembro de 2011, 14:13
Havell valeu pelas informações, se elas não ajudarem agora, acredite, ajudarão muito no aprendizado,
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 12 de Setembro de 2011, 14:36
Caro Kiko.
minha placa ja comprei pronta, não encontrei solda fria, nem fets queimados, misteeeeeeeeeeeerio! troquei os Cis, atenção: ligo uma unica fonte de 12 v por 1.0 a e testo um motor por vez com ela todos ja conectados a placa porem desligados da alimentação.meus motore são de 9,9 k 23km c051- 70 o pino 15 dos ci estava reg pra 12 e regulei pra 20 v mas nada mudou.
estranho é que aquele som  motor em torque, esta tão baixo que eu tenho que coloca lo no ouvido pra escutar quando o barulho muda de acordo que eu teclo as setas do teclado.
é como se funcionasse normalmente porem não giram nem um dos motores apenas o ruido quase imperceptível segue os comandos do mach 2 com os eixos dos motores sem nenhum movimento.
Detalhe: OS 3 CIS L297  E O REGULADOR 7805 ESQUENTAM DEMAIS , O AQUECIMENTO AUMENTA EM POUCOS MINUTOS, SE TOCAR NO DISSIPADOR DO 7805 VC QUEIMA OS DEDOS, acho que não era pra esuqentar tanto assim
Continuo a tentar achar o problema. resta contar com o dom da adivinhação e muita paciencia, ou talvez envia la para a vendedora dar uma olhada.
Valeu.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 12 de Setembro de 2011, 17:21
Continuo a tentar achar o problema. resta contar com o dom da adivinhação e muita paciencia, ou talvez envia la para a vendedora dar uma olhada.
Valeu.

oswaldo,já tive esse problema.. na verdade com a cnc3ax acho que tive todos os problemas... o 7805 é pra 1A e ele alimenta a logica da placa, que consome bem menos que isso , por isso ele não deveria esquentar tanto assim... você já verificou se sai 5V do 7805 ?
e o normal do ci é ele ficar frio

você já inverteu os fios dos motores?
com que fonte você está alimentando a lógica da placa ?
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 12 de Setembro de 2011, 17:40
oswaldo, não sei como você está testando curtos na sua placa, mas uma coisa que me ajudou muito foi uma lampada de teste que fiz parecida com essa

http://www.eletronicadigital.com/wp/bancada/contruindo-lampada-serie (http://www.eletronicadigital.com/wp/bancada/contruindo-lampada-serie)

que basicamente é isso

só não desanime do projeto mesmo as vezes sendo bastante frustrante
o esforço vale o resultado ;)
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 12 de Setembro de 2011, 18:18
Caro Havell, estou usando uma mera fonte que herdei de um falecido scaner avision, ela informa ter 12v / 1.0 amp. todos os tres motores estao conectados à placa porem so alimento um por vz com essa fonte pra testar. hj eu fiz um teste no fet 7805 reg. da placa  percebi que essa mesma fonte de scaner parece variar as vz para 13... volts e acaba saindo 7.22,volts do fet
os pinos 2 e 15 do lm 297 estão regulados para 18 volts ´é que me recomedaram para meus motores de 9,9 k 23 km c051-70, os motore continuam com aquele barulho baixinho no ouvido e parece gira só o estator dentro do motor e o eixo fiacar parado, os irfz44 não esquentão nadinha mesmo! rsrs, o mistério continua, cara, parece estar tudo ok ! ja pensei até em incriminar o cabo da paralela, já que a minha primeira 3ax que os deuses a tenha.. em seus ultimos suspiros (não chegou a funfar a fresadora) tambem apresentou problemas parecidos mas acho que este cabo é inocente nessa historia.
Quanto a desistir, do projeto eu não vou ja danifiquei as trilhas dos fets de uma placa e comprei outra, sei que ainda existem varias saidas e soluções até eu conseguir resolver , mas tenho certesa que no momento certo tudo vai funcionar, estou lidando com essa maquineta aqui na minha loja nas horas vagas, de qualquer forma é uma terapia e aprendizado, por isso não desanimo , de alguma forma é gratificante, hou tempo que quase desmomntei uma ploter de recorte pra montar uma maquina rsrs, mas ela esta na ativa, ai sim, seria baita prejuizo
Vou experimentar esta sua sugestão , coicidencia eu ja tenho um coisinha dessa montada aqui.
Valeu cara!
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: kiko ribeiro em 12 de Setembro de 2011, 21:46
me parece que a fonte dos motores é muito fraca, pra 1 motor creio que 12v por 5 amperes seria ideal, estou montando uma fonte aqui de 18/18 a 10 amper pra tocar 4 motores, meus motores 2v por fase = 4V por 2 amperes /fase, uso uma fonte de pc pra lógica e o meu fet tive que retirar alguns componentes pra colocar um dicipador bem grande nele, os 3 leds acendem forte depois de um minuto o led do eixo Z apaga só ele apaga, os outros ficam ligados , vou tentar usar uma fonte mais fraquinha pra logica tipo 12v/ 1a , Regenerator, os ci"s não devem esquentar.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: minilathe em 12 de Setembro de 2011, 22:34
OS 3 CIS L297  E O REGULADOR 7805 ESQUENTAM DEMAIS , O AQUECIMENTO AUMENTA EM POUCOS MINUTOS, SE TOCAR NO DISSIPADOR DO 7805 VC QUEIMA OS DEDOS, acho que não era pra esuqentar tanto assim
Continuo a tentar achar o problema. resta contar com o dom da adivinhação e muita paciencia, ou talvez envia la para a vendedora dar uma olhada.
Valeu.

Se os L297 aquecem pode ser que a tensão de alimentação na saída do 7805 esteja acima de 5V, você mediu a tensão na saída do 7805? Você está usando dissipador no 7805? Qual a tensão de alimentação (na entrada) do 7805?
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 12 de Setembro de 2011, 23:30
Boa noite carissimo miliatheEstou usando para a lógica uma fonte tipo chaveada que tambem foi aproveitada de um falecido monitor lcd 12 v, a amperagem não deu pra recordar pois eu retirei a carcaça da fonte e joguei fora, acontece que essa fonte as vzs libera mais que 13 volts e sai uns 7v, nesse momento a fonte mantem 12 v até o conectores de entrada já no 7805 ela varia: gate e dreno mediu 11.2 v, dreno e source a minutos atras media 6.2v agora mede 4.9v a horas atras , o que é agora 11 ou 12 volts na fonte era uns 13...v, os irfz44 se matém gelados e os motores ainda dão um assoviado bem baixinho se tento movimentá los, apenas o barulho muda o tom como se ele girasse lentamente só por dentro, 7805 quentissimo , aquecendo tambem os CIs
(notei que se pressionar lm297 do eixo z o mesmo responde com mudanças no ruido) ainda não encontrei o fio da meada! rsrs não sei mais de quem suspeitar será os fets gelados? será uma trilha com uma trinca que pode ser vista? ou quem sabe o menos suspeito, um simples resitorzinho?
Abraços
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: minilathe em 13 de Setembro de 2011, 16:12
Você não respondeu a todas as minhas perguntas... Me ajudam a formar um cenário.

Por enquanto, esqueça o resistorzinho.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: kiko ribeiro em 13 de Setembro de 2011, 18:09
eu aqui acabei de perceber um erro grotesco que cometí, soldei o regulador invertido por isso ele esquentava muito e descobri que desta forma a regulagem de corrente dos motores ficaram erradas, soldei um regulador novo de maneira certa , tirei a fonte de pc que estava usando e no lugar um pequeno trafo 12V/1A , os leds dos ci's agora estão todos ligados com a intensidade certa e o L7805 agora dá os 5 volts  certinho tambem,
Regenerator será que a sua está com o mesmo problema L7805 invertido?, pois este regulador tem que trabalhar com 5 volts e uma temperatuna não muito desagradavel ao toque
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 18:39
Miliathe.
As medidas conferem, a fonte que estou a usar fornece os 12 v , o 7805  recebe 11.2 v , que libera 5 v certinho. na escala 20 no mult. digital, os cI 297 entre o p2 e 15 tenho 19 v na escala 2000m.
Todos os fets incluindo o 7805 tem dissipador a placa veio montada pra mim do PR.
Detalhe; não sei se interfere mas vem eletricidade pelo cabo da paralela que da choque em todos os pinos e nas abas dos fets.
Abraços
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 18:46
Miliathe.
As medidas conferem, a fonte que estou a usar fornece os 12 v , o 7805  recebe 11.2 v , que libera 5 v certinho. na escala 20 no mult. digital, os cI 297 entre o p2 e 15 tenho 19 v na escala 2000m.
Todos os fets incluindo o 7805 tem dissipador a placa veio montada pra mim do PR.
Detalhe; não sei se interfere mas vem eletricidade pelo cabo da paralela que da choque em todos os pinos e nas abas dos fets.
Abraços
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 18:55
 Kiko.
Como ja disse antes minha placa ja veio montadinha ja com todos os dissipadores e segundo a vendedora foi testada antes. talves eu tenha feito algo que não percebi, tipo ligado algo errado, no mais parece tudo certinho, o aquecimento do 7805 eu vou aceitar que apesar de não grudar o couro da mão esquenta bem , talvez esteja no limite mas não passa disso. estranho é os CI 297 esquentar, a coisa agora requer conhecimento e muita experiencia pois não consigo achar nada errado a não ser o motor que chia baixinho, ronca , mas não gira.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: F.Gilii em 13 de Setembro de 2011, 19:10
Apenas por comentar:

Na documentação original do Laurent Fouga - o cara que fez a cnc3ax - há um comentário importante:
É imprescindível que se use um dissipador de calor no regulador de tensão, ou haverá funcionamento errático do sistema.

"Utiliser un radiateur sur le régulateur de tension 7805. Sans radiateur la carte ne
fonctionnera pas correctement.
"

Fabio Gilii
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 19:43
Caro GILI
Vou esperar até amanha, talvez apareça uma solução que impeça de eu enviar para quem me vendeu a placa dar uma geral nela.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: Guia CNC em 13 de Setembro de 2011, 20:28
Na documentação original e na documentação disponibilizada pelo GuiaCNC tem essas informações.

Obs : SE A CORRENTE FOR SUPERIOR A 2 AMPERES SERÁ NECESSÁRIO A UTILIZAÇÃO DE RADIDADORES DE CALOR NO FET´S.

Não esquecer de intercalar entre o radiador e os Fet´s um conjunto de isolação a fim de evitar curtos nos mesmos.
Utilizar um dissipador sobre o regulador de tensão 7805, sem dissipador o circuito não funcionará corretamente.

Att;

Jost Dayan
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 21:01
Acho que vou colocar experimentar um cooler sobre o radiador do 7805 ja que todas as culpas caem sobre ele, rsrs apesar de ele vir de fábrica com dissipador, talvez não seja suficiente ok?
pelo que entendi se ele aquecer alem da conta prejudica a função da placa.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: minilathe em 13 de Setembro de 2011, 22:09
na escala 20 no mult. digital, os cI 297 entre o p2 e 15 tenho 19 v na escala 2000m.

Não entendi... entre pinos 2 e 15 mediu quantos volts? 19 Volts??

Todos os fets incluindo o 7805 tem dissipador a placa veio montada pra mim do PR.

Poderia postar uma foto do dissipador? Se o 7805 superaquecer, a tensão de saída cai, devido a um circuito de proteção interno, contra sobrecargas. Todos os dissipadores são isolados eletricamente?

Detalhe; não sei se interfere mas vem eletricidade pelo cabo da paralela que da choque em todos os pinos e nas abas dos fets.

Com certeza é muito preocupante. Voce deveria aterrar o pino terra do seu PC e verificar se dá choque ainda. Isso pode danificar os FETs se essa tensão for aplicada às portas (Gate) dos FETs.

Fontes de PC possuem dois capacitores em série no filtro de entrada que podem colocar o gabinete na tensão da rede dividida por 2, se o gabinete não estiver aterrado.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: robedany em 13 de Setembro de 2011, 22:57
Oi Regenerator
è como o professor perguntou. 18v no pino 15?
Como!!.  se a alimentação do trimpot é VCC ou 5v
 Não esqueça que a alimentação da eletronica da  cnc3ax é no max 15V, o dos notores pode ser mais , mas é independente.
O regulador não esquenta muito, é de preferencia não deve receber mais de 15v para sair os 5V regukados.

Estou montando também uma placa com os mesmos motores e alimentação da eletronica com 15V e dos motores 30V. O pino 15 esta regulado para 0.2Volts.
E o eixo Z e o Y roda legal e não esuqenta os FETs, (os motores livres na bancada)
Roberto
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 13 de Setembro de 2011, 23:53
Caro miliathe.
ai tem algumas imagens da minha placa. a ausencia do radiador dos irfz44 é por que eu retirei temporariamente pra teste nos irfz
os 019v que eu regulei no pino 15 foi recomendações da vendedora da placa, segundo ela seria mais compativelcom meus motores de 9k 23km50c1
o regulador 7805 as vz varia: quando esquenta oque era 5v passa para até 7.2v e o que era 12 passa pra mais de 14 v esquenta bastante, o pior é que os irfz44 do motor em teste e nenhum outro esquenta nadinha "ficam gelados" o motor continua simulando movimento apenas com ruido baixinho dando a impressão de que sua alimentação de 12 v não  é suficiente mas o l297 parece ocilar normal, pois eu coloco o arquivo no mach e dou start o motor se comporta como se estivesse recebendo os comandos vibra e ronca seguindo os movimentos mas não gira.
Abraço

http://img571.imageshack.us/img571/56/81759658.jpg (http://img571.imageshack.us/img571/56/81759658.jpg)
http://img192.imageshack.us/img192/2714/81126716.jpg (http://img192.imageshack.us/img192/2714/81126716.jpg)
http://img692.imageshack.us/img692/5669/placa1m.jpg (http://img692.imageshack.us/img692/5669/placa1m.jpg)
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 14 de Setembro de 2011, 00:53
oswaldo, para vc postar imagens pelo site sem precisar hospedar.. é só ir em "+ Opções Adicionais..."

que fica logo abaixo da caixa de dialogo quando agente escreve as mensagens ;)

fica a dica.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: havell em 14 de Setembro de 2011, 01:02
pelo que vi na foto você não mudou a sequencia dos fios

se os seus motores são aqueles de 9.9kg do ml.. creio eu que o fios azul e amarelo estejam trocados.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: REGENERATOR em 14 de Setembro de 2011, 08:45
Obrigado pela dica havell. vou experimentar.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: Joao Henrique em 18 de Outubro de 2011, 06:06
Confira a  tensão de referência no pino 15. Ela deve ser calculada da seguinte forma:

Vref = Im * Rsense  (sendo Im = Corrente motor)

ex.: Im=2A      Rsense = 0,5ohm

Vref=2*0,5 = 1V

Obs.: em uma foto acima seu multímetro estava na escala de milivolt, ou seja você está colocando 19mV no pino 15.
Título: Re:SERÁ ALGUM RESITOR?
Enviado por: minilathe em 18 de Outubro de 2011, 09:03
Caro miliathe.
ai tem algumas imagens da minha placa. a ausencia do radiador dos irfz44 é por que eu retirei temporariamente pra teste nos irfz
os 019v que eu regulei no pino 15 foi recomendações da vendedora da placa, segundo ela seria mais compativelcom meus motores de 9k 23km50c1
o regulador 7805 as vz varia: quando esquenta oque era 5v passa para até 7.2v e o que era 12 passa pra mais de 14 v esquenta bastante, o pior é que os irfz44 do motor em teste e nenhum outro esquenta nadinha "ficam gelados" o motor continua simulando movimento apenas com ruido baixinho dando a impressão de que sua alimentação de 12 v não  é suficiente mas o l297 parece ocilar normal, pois eu coloco o arquivo no mach e dou start o motor se comporta como se estivesse recebendo os comandos vibra e ronca seguindo os movimentos mas não gira.
Abraço

http://img571.imageshack.us/img571/56/81759658.jpg (http://img571.imageshack.us/img571/56/81759658.jpg)
http://img192.imageshack.us/img192/2714/81126716.jpg (http://img192.imageshack.us/img192/2714/81126716.jpg)
http://img692.imageshack.us/img692/5669/placa1m.jpg (http://img692.imageshack.us/img692/5669/placa1m.jpg)

Voce dever colocar um dissipador de calor em seu 7805.

Dê uma conferida na tensão entre os pinos 15 e 2 do L-297.