Autor Tópico: SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona  (Lida 7069 vezes)

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Offline xandecnc

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SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Online: 03 de Fevereiro de 2011, 16:25 »
Sou novo aqui no forum e resolvi montar minha CNC3AX comprei somente a placa simples depois os componentes, montei tudo fiz o teste depois que liguei só o eixo Z o motor só fica fazendo um zumbindo e nada funciona nem os LED´s acendem e a SN74LS09N esquente muito ponto de até queimar o dedo....

Algum coisa deve tá em curto mas não consigo identificar

Agradeço de já qualquer ajuda

Muito Obrigado

Alexandre Barrios

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #1 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 16:29 »
Aqui em anexo as fotos do meu circuito

Offline minilathe

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #2 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 18:59 »
O circuito esquenta parado (sem sinal de comando do PC)? Ou somente quando se movimenta e está sendo comandado?

Sugiro os seguintes passos, anotando os resultados, para poder avaliar o que está acontecendo:

(1) Meça a tensão de alimentação (+5V) que alimenta o 74LS09
(2) Meça as tensões em cada pino de entrada e saída com o circuito parado (sem sinal)
(3) Com o 74LS09 fora do soquete e o circuito desligado, meça as resistências entre as saídas e o terra
(4) Com o 74LS09 fora do soquete e o circuito desligado, meça as resistências entre as saídas e o +5V

Offline Andre-PR

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #3 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 19:45 »
Sou novo aqui no forum e resolvi montar minha CNC3AX comprei somente a placa simples depois os componentes, montei tudo fiz o teste depois que liguei só o eixo Z o motor só fica fazendo um zumbindo e nada funciona nem os LED´s acendem e a SN74LS09N esquente muito ponto de até queimar o dedo....

Algum coisa deve tá em curto mas não consigo identificar

Agradeço de já qualquer ajuda

Muito Obrigado

Alexandre Barrios

Xande, nao sei se pode te ajudar mas ha poucos dias tive o mesmo problema, como nao tenho muita experiencia ainda com a placa, tentei por dedução descobrir o que houve, fui primeiro verificar os fets, e bingo, oooo sorte, no meu caso estava esquentando somente em um eixo e se ligasse o motor, queimava o fusivel da fonte; isso aconteceu porque o idiota aqui, quando foi ligar o motor na placa acabou esquecendo de desenergizar a fonte, e acabou causando um curto ao encostar um fio onde nao devia...   

Para descobrir se tem fets em curto, desligue todas as fontes e desconecte os motores.
Com o multimetro na função de continuidade, encoste as ponteiras nos pinos 1 e 3 do fet, se apitar ou mostrar resistência baixa é porque está em curto. entaoTroque-o.
Se havia algum em curto, é possivel que algum dos CIs tambem tenha queimado, principalmente o 7409, no meu caso nao havia queimado nenhum CI, só tive que trocar um Fet.

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #4 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 20:11 »
Então acabei de fazer o que vc me falou, e todo os FETS estão assim  :'(
será que é algum curto na placa ou eles todos estão queimados ?
vou tirar da placa e testar um a um então

Offline Andre-PR

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #5 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 21:51 »
Então acabei de fazer o que vc me falou, e todo os FETS estão assim  :'(
será que é algum curto na placa ou eles todos estão queimados ?
vou tirar da placa e testar um a um então
eu acho meio improvavel todos estarem queimados, mas pode acontecer,
o seu multimetro é confiavel? se a bateria estiver fraca, pode dar leitura errada,
agora quanto ´´e todo os FETS estão assim `` assim como com resistencia baixa ou apita?

Offline minilathe

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #6 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 23:34 »
Xande,

Voce leu a minha mensagem??

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #7 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 01:33 »
Desculpa por não ter te respondido antes ... li sim, então não consegui medir a resistência com meu multimetro pois ele tá com a bateria baixa e fica osilando muito e tá dando erro :/ vou ver se consigo outro multimetro aqui...
 
 Mas no voltímetro parece que tá bem então segue abaixo minhas medições:

No soquete do 74LS09 sem estar a CI conectada e somente com 12V+ na entrada as medições foram assim:

pino14 - 5v+ no X,Y e Z
pino11 - 5v+ no X,Y e Z
pino08 - 5v+ no X,Y e Z
pino06 - 5v+ no X,Y e Z
pino03 - 5v+ no X,Y e Z 

No soquete do L297 sem estar a CI conectada e somente com 12V+ na entrada as medições foram assim:

pino10 -      5v+ no X,Y e Z
pino12 -      5v+ no X,Y e Z
pino13 -      5v+ somente no Z
pino15 -  0,15v+ no X,Y e Z
pino16 -      5v+ somente no Z
pino20 -      5v+ no X,Y e Z

Nos FET´s IRFZ44N todos conectado e ligados com 12V+ sendo a contagem dos fets de cada eixo da esquerda pra direita.

EIXO X
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pino 1        com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pino 1        com 5V+

EIXO Y
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pino 1        com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pino 1        com 5V+


EIXO Z
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pinos1,2e3  com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pinos1,2e3  com 5V+   

 Assim que conseguir dar um jeito no meu multimetro eu posto as resistências dos FET´s e do 74LS09.

Muito Obrigado pelo Atenção pessoal e desculpa Minilathe por não ter respondido antes.


Offline minilathe

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #8 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 07:29 »
Xande,

No soquete do 74LS09 sem estar a CI conectada e somente com 12V+ na entrada as medições foram assim:

pino14 - 5v+ no X,Y e Z
pino11 - 5v+ no X,Y e Z
pino08 - 5v+ no X,Y e Z
pino06 - 5v+ no X,Y e Z
pino03 - 5v+ no X,Y e Z 

Os resistores SIL estão ligados em +5V ou +12V (esses resistores vão ligados à porta de cada FET)?
Se estiverem alimentados com +12V, a tensão nos pinos 3, 6, 8 e 11 (saídas do 74LS09) deveriam estar com +12V. É interessante ligar em +12V para garantir que os FETs estejam saturados durante o funcionamento, o que diminui o aquecimento desses transistores em funcionamento normal. De qualquer modo, a tensão de +5V nesses pinos não impede o funcionamento. Mais conclusões apenas quando tiver os valores de resistência medidos. Se estiverem ligados com +5V deixe assim por enquanto.


No soquete do L297 sem estar a CI conectada e somente com 12V+ na entrada as medições foram assim:

pino10 -      5v+ no X,Y e Z
pino12 -      5v+ no X,Y e Z
pino13 -      5v+ somente no Z
pino15 -  0,15v+ no X,Y e Z
pino16 -      5v+ somente no Z
pino20 -      5v+ no X,Y e Z

No pino 16 do eixo Z, a tensão deveria ser aproximadamente 0, verifique se não há alguma conexão errada ou curto nesse pino ou em algum ponto da trilha conectada nesse pino.

Qual é a tensão nos pinos 13 e 16 dos L297 dos outros eixos?

Nos FET´s IRFZ44N todos conectado e ligados com 12V+ sendo a contagem dos fets de cada eixo da esquerda pra direita.

EIXO X
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pino 1        com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pino 1        com 5V+

EIXO Y
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pino 1        com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pino 1        com 5V+

EIXO Z
FET1    pino 1        com 5V+
FET2    pinos1,2e3  com 5V+
FET3    pino 1        com 5V+
FET4    pinos1,2e3  com 5V+   

 Assim que conseguir dar um jeito no meu multimetro eu posto as resistências dos FET´s e do 74LS09.

Não entendi a pinagem dos FETs, cada FET possui tres terminais (numerados de 1 a 3), todos estão com pino 1 apenas?

Estou imaginando que, conforme acima todos os FET estariam com +5V em todos os pinos, é isso mesmo? Todos os motores estão conectados?
« Última modificação: 04 de Fevereiro de 2011, 07:34 por minilathe »

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #9 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 13:11 »
Citar
Os resistores SIL estão ligados em +5V ou +12V (esses resistores vão ligados à porta de cada FET)?
Se estiverem alimentados com +12V, a tensão nos pinos 3, 6, 8 e 11 (saídas do 74LS09) deveriam estar com +12V. É interessante ligar em +12V para garantir que os FETs estejam saturados durante o funcionamento, o que diminui o aquecimento desses transistores em funcionamento normal.De qualquer modo, a tensão de +5V nesses pinos não impede o funcionamento. Mais conclusões apenas quando tiver os valores de resistência medidos. Se estiverem ligados com +5V deixe assim por enquanto.


RESP: OK, estão em +5v vou deixar assim mesmo, depois faço isso.

Citar
No pino 16 do eixo Z, a tensão deveria ser aproximadamente 0, verifique se não há alguma conexão errada ou curto nesse pino ou em algum ponto da trilha conectada nesse pino.

Qual é a tensão nos pinos 13 e 16 dos L297 dos outros eixos?

RESP:  Deve ter alguma conexão errada mesmo, vou verificar isso.  Não tem tensão nenhum nos  pinos 13 e 16 do l297 do eixo “X” e “Y”.


Citar
Não entendi a pinagem dos FETs, cada FET possui tres terminais (numerados de 1 a 3), todos estão com pino 1 apenas?

Estou imaginando que, conforme acima todos os FET estariam com +5V em todos os pinos, é isso mesmo? Todos os motores estão conectados?

RESP: É realmente ficou bem confusa minha medição então fiz uma imagem com as medições esta abaixo em anexo. Não os motores e a alimentação dos mesmos estão desconectados assim como as Ci´s.

 Muito Obrigado !
« Última modificação: 04 de Fevereiro de 2011, 13:13 por xandecnc »

Offline minilathe

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #10 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 17:58 »

Considerando que os pinos dos FET são numerados como 1, 2 e 3, respectivamente Gate(G), Drain(D) e Source(S), as tensões esperadas com o 74LS09 fora do soquete e motor desconectado são:

Pino 1: +5V
Pino 2: 0V
Pino 3: 0V

Isso vale para todos os eixos.

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #11 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 19:21 »
então deve ter 2 FET´s queimados :/

Offline Ednei

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #12 Online: 14 de Fevereiro de 2011, 19:18 »
é ninguem percebeu, com o 74LS09 deve estar com as resistencias do sil 2k2 e desligado a alimentação dos 5V e ligado no 12V...

Offline minilathe

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #13 Online: 14 de Fevereiro de 2011, 19:54 »
é ninguem percebeu, com o 74LS09 deve estar com as resistencias do sil 2k2 e desligado a alimentação dos 5V e ligado no 12V...

Não dá para perceber muito, pois há pouca informação suficiente. Por isso foi solicitado que fossem medidas e informadas as tensões nos Gates dos FETs e nas saídas do 74LS09, bem como as resistências nesses pontos.... Aparentemente estão ligados ao +5V.
 

Offline xandecnc

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Re:SN74LS09N Esquentando muito e nada funciona
« Resposta #14 Online: 14 de Fevereiro de 2011, 21:50 »
   Então pessoal como estou trabalhando em um outro projeto, estou sem tempo para concluir testes e me aprofundar no assunto, conversei com a Simone (que me vendeu a placa) e ela vai fazer ums testes e substituir alguns componentes caso precise.

 Obrigado ai pela ajuda !

 Vou pedir pra ela o que tava de errado e posto aqui pra caso alguem que tenha o mesmo problema já está ai a solução :D
   

 

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