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PROJETOS => Projeto - Smile => Tópico iniciado por: jack_live em 28 de Janeiro de 2008, 21:06
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estou criando este tópico pra que coloquemos aqui as impressões, do usos do novo drive nas nossas maquinas.
vou começar:
1=antes usava o drive LINESTEPPER, alimentado com 24 volts conseguia 1500mm/min estável sem perda de passo, com micropasso de 1/6=1200 passos por volta, foi com ela que fiz todos os trabalhos que vc´s conheçem lá no meu album. silenciosa no funcionamento, motor chegava no máximo a 70 graus, as vezes trabalhando mais de 10 horas por dia, nos fins de semana.
2= com drive SMILE alimentado com 78 volts estou com 10.000mm/min já estável sem perda de passos, já fiz alguns trabalhos pra teste e está perfeito o funcionamento,não é tão silencioso quanto LINESTEPPER pois trabalha com meio passo =400 passos por volta, mas apresenta a vantagem de deixar o motor com apenas 50 graus no máximo tanto em funcionamneto quanto parado.
Trabalha com motores mais frios, sem o famosos barulhos de fritura, drive tbem não aqueçe,
Gostaria que os outros usuários colocassem aqui suas impressões e qualquer duvida, enquanto usuário responderei na maior tranquilidade.
se puderem colocar aqui as velocidades em G0 de suas maquinas vai ser uma boa medida da performançe do drive.
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Olá Pessoal.
Acabei de construir uma máquina CNC e utilizei o SMILE. Realmente foi a coisa que mais me impressionou na máquina. Deem uma olhada no link Abaixo, o fuso da máquina tem passo de 3mm, olha só a velocidade que ela está se movendo.
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eu uso a cnc3ax com motores de 15kg
velocidade máxima que consegui nela sem perda de passo foi de 1200 mm /mim cortando MDF 3.2 mm com apenas um passo.
uma barbarie..
muito rápida..
tive problemas no começo usando a plca, pois o pwm nunca passava de 12 khz
e vi em varios lugares que deveria ser 20..
troca capacitor, troca resitor.. a alteração éra sempre minima..
ai eu fique valente..
colocquei um trimpot no lugar do resitor do controle de pwm e fui ajustando na mão.. com a ajuda de um frquencimentro no pino 1 do CI.. até atingir 20khz..
o barulho de fritura tá lá.. sempre presente..
as pra ter mais segurança uso no máximo 900 mm/min sem perda de passo.. trabalhando com meio passo.
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Oi pessoal,
Como também sou usuário da dupla dinâmica Bob/Smile, vou passar uma receitinha para determinar as característica da máquina no TurboCNC. Não conheço outros programas, mas acho que dá prá "copiar" :) Use a seqüência a seguir para cada eixo, tá?
Comece pela velocidade inicial. Pode nem parecer, mas é a característica mais crítica. Configure um valor para "Start vel" e O MESMO VALOR para "Slow jog". SEMPRE! Aperte a tecla de jog SEM PRESSIONAR O "ALT". Assim que girar na velocidade de jog, pare e repita o processo. Não queremos acelerar (ainda), apenas determinar uma velocidade inicial segura. Repita o processo em toda extensão da máquina, indo e voltando. Ajuste esta velocidade para cima e para baixo até não estolar quando parte. Achou um valor confiável? Então assuma 60% deste valor. Pode até parecer baixo, mas esse é o pulo do gato ;)
Na seqüência, comece com uma aceleração de, digamos, 10.000 Hz/s e uns 10000Hz de velocidade máxima. A MESMA VELOCIDADE MÁXIMA PARA FAST JOG, SEMPRE! A cada valor de aceleração mantenha a tecla "ALT" constantemente pressionada (não solte em momento algum) e:
-com a máquina parada, pressione a tecla de jog até a máquina atingir a velocidade máxima, então solte o jog e deixe a máquina parar, repetindo o processo em toda extensão e nos 2 sentidos;
-com a máquina na velocidade máxima num sentido, inverta o sentido do motor rapidamente, SEMPRE MANTENDO O "ALT" PRESSIONADO.
Assim que você perceber que o motor não estola mais, ajuste a aceleração em 80% do valor.
Agora tá na vez da velocidade máxima. Pesquise este valor seguindo o mesmo procedimento da aceleração, lembrando-se de manter o mesmo valor para velocidade máxima e jog rápido SEMPRE. Assim que você perceber que o motor não estola mais, ajuste a velocidade máxima em 80% do valor.
Assim que você ajustar um eixo, salve a configuração antes de partir para o outro eixo, seguindo os mesmos passos anteriores.
Só como comparação, acabei de seguir os passos acima no CNC de MDF fabricado pelo mestre Lolata. Os eixos X e Y tem passo de 2,3mm e o Z de 1,95mm (resolução de 0,00577272 e 0,00488461 respectivamente). Os resultados de cada eixo foram:
Eixo X:
Corrente de 3A por fase
Aceleração: 48.000 Hz/s
Velocidade inicial: 500 Hz
Velocidade máxima: 14400 Hz (4987,6 mm/min -> 2160 rpm) alcançada em 0,290s
Eixo Y:
Corrente de 1,6A por fase
Aceleração: 72.000 Hz/s
Velocidade inicial: 500 Hz
Velocidade máxima: 16000 Hz (5541,8 mm/min -> 2400 rpm) alcançada em 0,215s
Eixo Z:
Corrente de 1,6A por fase
Aceleração: 72.000 Hz/s
Velocidade inicial: 600 Hz
Velocidade máxima: 14400 Hz (4220,0 mm/min -> 2160 rpm) alcançada em 0,192s
Estes valores são finais, ou seja, estão com a porcentagem de segurança (60% na velocidade inicial e 80% na aceleração e velocidade máxima) já aplicada ;)
Lembrando que este CNC usa barra roscada, bucha e não usa motores vitaminados. O quanto este valores se devem à obra de arte do mestre Lolata e quanto se deve aos Smiles? Realmente não sei. Só sei que é uma parceria e tanto :)
Peço que me corrijam se estiver enganado em algum ponto, por favor :)
Estou indo viajar amanhã cedo. Na volta (terça) filmo o comportamento do CNC com valores acima :)
Abraços,
Rudolf
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Grande Rudolf
Confesso que vou tentar seguir essa receita e fazer essa configuração na minha maquina, pois todas as configurações usadas hoje foi na base da tentativa.
É importante voce postar essa dica no Topico de instalação do Smile.
Um Abraço.
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Estou começando a ficar com inveja de não estar no brasil.
16000Hz ??? ??? ??? ??? ??? :-X
É triste eu aqui a rolar motor a 500Hz maximo e motor esquentando por de mais.
Vou começar a fazer contas a vida se meus motores com CNC3Ax não passarem dos 500Hz depois de tudo devidamente configurado.
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Estou começando a ficar com inveja de não estar no brasil.
P/ Isso tem os correios, hehehehee
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É verdade Lolata.
Mas melhor ainda era ir ai visitar a galera do Forum e poder trazer uns drives Smile comigo... Hehehehehe
Vamos ver como vai ficar minha maquina.
Acabei de fazer um pequeno teste com o meu drive e descubrir que o PWM não estava acionando direito por minha culpa pois o pino 15 do L297 estava mal configurado.
Agora sim ja parece uma fritadeira hehehe...
Bem um bom carnaval para todos.
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Senhores,
Acabei de receber um conjunto "Smile" para acionar minha criatura, e daqui a um tempo vou postar as "impressões ao dirigir"...
O que posso dizer até agora são duas coisas:
1- achei bastante fácil fazer as ligações das fontes e motores, pois tudo está bem claro e fácil de identificar, apesar que no momento da ligação o "Pai" da criança estava presente prestando atenção para ver se este que escreve não cometeria algum absurdo, pois sou zero à esquerda com a eletrônica...
2- O "Som" que os motores emitem quando estão rodando algum arquivo (ou quando se movimenta em Jog) é diferente do que estava acostumado - tive a sensação que estariam rodando mais "suavemente", praticamente isento de vibrações...
Os trabalhos de usinagens vão recomeçar esta semana, e depois posto o que achei...
De qualquer forma, só posso parabenizar o Rudolf pelo excelente driver por ele criado...
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Pessoal
ainda não tive oportunidade para ver o smile funcionando mas pelos comentários é muito bom, gostaria de saber se alguém já testou a dupla simile + emc2, deve ficar o bicho
Gilberto
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... gostaria de saber se alguém já testou a dupla simile + emc2, deve ficar o bicho ...
Fica o bicho. ;D
Testamos, eu, Rudolf e Fábio neste fim de semana (é, enquanto vcs vão pra esbórnia, a gente rala côco ;D).
Ficamos bastante satisfeitos com os resultados. Embora não tenham sido testes exaustivos e nenhum de nós esteja ainda plenamente familiarizado com o EMC2, eu diria que é um casamento que vai dar muito certo. ;D
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Pessoal
ainda não tive oportunidade para ver o smile funcionando mas pelos comentários é muito bom, gostaria de saber se alguém já testou a dupla simile + emc2, deve ficar o bicho
Gilberto
Ol@ Gilberto,
Sim eu estou usando... mais ou menos "usando".
Há um problema de BIOS (Bicho Ignorante Operando O Sistema)...
O meu problema com o EMC2 talvez esteja nos arquivos de teste, já que não gerei nenhum diferente. Meu EMC2 após uns 03 cortes começa a ficar lento e chega a travar a pela de "percurso" embora, as vezes, continue a usinar.
Quanto ao SMILE 8)
Fica difícil alguma comparação, pois sou virgem neste assunto. Mas dá para perceber que o produto é de ALTA qualidade. Com certeza valeu o investimento. Não queimou motores, já chega montado e configurado, não precisa procurar peça... enfim todos os problemas que a galera tem, neste caso passei isento.
Acho que o produto mais barato é aquele em que se gasta apenas uma vez, sem gasto adicionais. Há opções mais em conta, mas a longo prazo... e falta ainda um tal de Rudolf... que figura, tudo que você precisa... ele faz mais.
Gilberto se eu "puder ajudar" em algo com o EMC2 ou o Smile, não se faça de rogado.
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Fica o bicho. ;D
Testamos, eu, Rudolf e Fábio neste fim de semana (é, enquanto vcs vão pra esbórnia, a gente rala côco ;D).
Jorge
infelismente não tem esbórnia, presto assistência para uma firma que produz equipamentos para secagem de fumo automatizada 24hrs por dia, não tem domingo, feriado, noite, madrugada, etc, etc :-\.
como imaginei, o emc2 é o melhor programa e somando o smile só pode ficar nota 10
Gilberto
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YRD
até agora não tive nenhum problema com o emc2, instalei o ubuntú com o emc2 e só precisei configurar a resolução dos eixos e um dos eixos estava com o sentido invertido, com a ajuda dos amigos no tópico do emc2 ficou perfeito. talvez seu problema seja na configuração do PC o linux é exigente para rodar bem principalmente com o kernel em tempo real, meu PC é um atlhlon XP 2.6 com 512M de memória, HD de 80G, VGA Gforce 5700LE
se precisar de ajuda com certeza dou um grito ;D
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consegui tirar o filme da maq. http://good-times.webshots.com/video/3066436120101084211UsmVCA
http://good-times.webshots.com/video/3096512390101084211vhPXgz não reparem no mangue estou modificando umas coisas na maq e pra testar ai já viu né.
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Só agora me dei conta que, livre na mesa, meus lerdos motores Tamagawa de 4 Nm estão rodando com os Smiles/Bob a 15000 Hz... e quase que não consigo segurar seus eixos na mão...
Maravilha...
Com os hobbycnc pros, que aliás seu vagabundo fabricante não me devolveu, e nem o dinheiro e nem satisfação, estes motores não passavam de 500 Hz, se não me falha a memória...
Agora fico sonhando com o Smile bipolar alimentado com 220VAC... vai ser o bicho... indomável...
Parabéns, por enquanto pelo unipolar, caro Rudolf...
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Hoje instalei os 2 Smiles e o Bob na máquina de 2,5 eixos.
Consegui elevar a velocidade (meio passo) de 200 Hz (com driver, resistências e fonte de 20V) para 1200 Hz com aceleração de 1500 Hz/s.
Na segunda feira vou acompanhar um pouco a máquina em produção normal e medir a temperatura nos motores de 9,6 Nm.
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(com driver, resistências e fonte de 20V) ???
é isso mesmo? é alguma aplicação especial/diferente?
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Não sei como chama este tipo de driver, em que se adiciona um resistor nos terminais centrais do motor unipolar, e assim vc aumenta a tensão de alimentação... e em conseqüencia a rotação.
Além de outras desvantagens vc joga uma boa quantidade de energia fora, em forma de calor...
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chama-se phase drive
comecei com uma..Duas.. eu nÃo acreditava que éra tão ruim..
hoje tô feliz e pimpão com minha CNC3AX
um dia chego num smile ou apoema...
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chama-se phase drive
Não - "Phase drive" é o tipo de acionamento, que depende de um programa para geração da sequencia de fogo das fases...
O circuito que usa resistores para limitar a corrente é chamado de "L/R"...
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Bom dia a todos do forum!!
Ontem a noite terminei a instalação de todas as peças da minha maquina, q literalmente ressurgiu das cinzas (ja q participou de um incendio)...hehe.
Instalei o Smile, q ja estava em testes de bancada desde dezembro...so q nuncaz sobrava tempo para terminar o conjunto (maquina/smile)...minha surpresa (maravilhosa)...a maquina se comportou melhor do q se fosse original.
Ainda estou terminando o quarto eixo...ja tenho a espera do smile...digamos q e um sonho realizado com uma espera de 15 anos...e agora realizado.
Vou tirar umas fotos dela e postar aqui nos proximos dias...
Um abraço a todos!!
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As descobertas e alegrias nao param de acontecer...eu havia usando de inicio o turbocnc com o kit smile. Porém achei a maquina um pouco "nervosa".
Decidi entao instalar o emc2 + ubuntu...o q foi uma grata surpresa!!
A maquina trabalha macia, rapida...sem "pulsos" no momento de uma usinagem 3d. Sem contar q o sistema da linux e muito bom e confiavel...tanto q vc pode navegar na internet enquanto sua maquina usina!!
Recomendo a todos experimentarem o sistema linux (ubuntu+emec2), nem q seja por uma experiencia agradavel por um campo "novo", o linux.
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É Cadaviz, é o velho e bom LINUX, já tivemos relatos de pessoas que mudaram para EMC² + UBUNTU e ficaram surpresos. O velho e mal ruindows, se atrapalha até quando vc espeta um PEN-DRIVE...
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Fiz uma filmagem hoje do primeiro teste fisico da minha maquina...nao deeem muito atençao a aparencia da maquina, ela participou de um incendio e eu revivi ela...hehehe
Ela ainda vai participar de um banho de tinta, mas segue ai o link no youtube para ver ela viva...
http://br.youtube.com/watch?v=IRCE89IXr6Y
é uma fresadora cnc dyna 2800 (oq restou dela), com passo de fuso 2,5mm, kit smile e linux ubuntu + EMC2
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Cadaviz,
Que material é aquele que a "Fênix" está usinando?
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Bom dia Fgilii!!
A maquininha nao deixa de ser uma Phoenix...afinal, ela foi renascida das cinzas...hehehe
O material é cebatu, é um bloco de resina, muito usado aqui no sul para maquetes e modelos.
Usei para um primeiro teste, hoje quero usinar latao para ver como ela se sai.
Abraço!
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O material é cebatu, é um bloco de resina
Não quero ser chato, mas não seria "CIBATOOL" ? ? ? :)
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Bom dia Fgilii!!
A maquininha nao deixa de ser uma Phoenix...afinal, ela foi renascida das cinzas...hehehe
O material é cebatu, é um bloco de resina, muito usado aqui no sul para maquetes e modelos.
Usei para um primeiro teste, hoje quero usinar latao para ver como ela se sai.
Abraço!
AQUI NO SUL !
AONDE VC MORA?
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O material é cebatu, é um bloco de resina
Não quero ser chato, mas não seria "CIBATOOL" ? ? ? :)
Por que chato? Somente chamo assim pelo simples motivo de, se eu escrever os termos tecnicos, 90% do pessoal nao reconhece.
Voce pode chamar aquele material tambem por necuron xxx , q seria a referencia dele...ou simplesmente resina. Você escolhe!!
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Boa tarde fgilii!!
Esqueci de comentar. Eu vi que você tem usado o linux emc2...que parametros voce tem usado em sua maquina!?
Gostaria de comparar com o q tenho aqui.,, se possivel. Estou fazendo varios testes para encontrar a melhor q se ajuste aos "super driver" smile...hehehe...br incadeira a parte, me surpreendi com o kit.
Abraço,
Cadaviz
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Cadaviz,
Eu acabei de fazer um "upgrade" na minha criatura, e instalei fusos de rosca trapezoidal, mas ainda não "afinei a mistura" - tá rodando meio devagar para o meu gosto :)
As velocidades máximas estão em 75 mm/segundo, o que equivale a 4,5 metros/minuto, mas devo deixar ela mais comportada, pois está estolando com certa facilidade em alguns pontos dos percursos, e assim perco algumas peças...
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Espero que esse tópico ainda não esteja morto, pois faz tempo que ninguém coloca nada aqui, mas vamos nós.
Estou na fase da tentativa e erro para configurar o smile com o TurboCNC, mas acho que migrarei em breve para o EMC, sou grande entusiasta do Linux, mas as minhas primeiras impressões sobre o Smile são ótimas, apesar de eu utilizar (por enquanto) 02 eixos motorizados.
Notei que há grande diferença de velocidade ao testar entre um AMD K6-2 500 e um P-233 MMX, alguém sabe explicar o motivo? Seria algo relacionado com a latência?
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Grande Mauricio,
Notei que há grande diferença de velocidade ao testar entre um AMD K6-2 500 e um P-233 MMX, alguém sabe explicar o motivo? Seria algo relacionado com a latência?
Essa vou ficar lhe devendo :)
Também já tinha reparado que existe essa diferença, e acho que não tem a ver diretamente com a velocidade do processador. Chipset, talvez?
E os motores, conseguiu arranjar outros?
Abraços,
Rudolf