Autor Tópico: Problema com Smile - cyrilloluthiery  (Lida 31136 vezes)

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Offline Evan F. Gois

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #45 Online: 27 de Junho de 2012, 08:46 »
Verdade Cyrillo, realmente tive um enorme prejuízo, as fontes grandes o Rudolf me mandou de graça, alias como eram 4 kit ele me mandou 4 fontes adicionais, mas como não couberam dentro do gabinete que utilizo tive que comprar outras quatro.
Então meu prejuizo ficou assim:
Gabinete para eletronica: 4 x 160 =   640,00
Motor de passo 32 KGF:    5 x 280 = 1400,00
Viagens para substituir Driver, adicionar fonte, repor motor de passo queimado eu já gastei mais de 2.000,00 inclusive 2 clientes fora do estado que tive rodar mais de 2500 km para fazer a devida manutenção.
Sedex de envio para manutenção: 80,00

Referente ao desempenho gosto muito do kit SMILE, ele me atende perfeitamente neste quesito,  uma coisa que eu acho estranho, é que o primeiro kit que comprei funciona perfeitamente até hoje, nunca deu problemas, o cliente trabalha em média 18 horas por dia, não sei se depois disso foi feito alguma alteração ou defeito de série porque comprei 16 drives e 8 deram defeito, são exatamente 50% então o fator de risco fiou muito alto para que eu embarque estes drives nas maquinas que eu faço.
Depois que eu recebi a atualização do FW versão smil102A apesar de ser pouco tempo para avaliar, não tive mais problemas, mas prefiro esperar mais algum tempo antes de relatar algo de positivo ou negativo.

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #46 Online: 29 de Junho de 2012, 12:25 »
Oi pessoal,

Acabei de ser avisado deste tópico e confesso que levei um susto!

Li todos os posts e, antes de me pronunciar sobre os problemas detectados, vou me reunir amanhã cedo com o Daniel (meu filho) e a super Cida para saber EXATAMENTE o que está acontecendo com os Smiles dos diversos usuários citados aqui.

Até lá, peço a todos que estejam ou estiveram com problemas com Smile que os relatem aqui, assim como a satisfação (ou não) do nosso atendimento. Aproveitando, vou pedir também a todos que usam Smile que postem seu parecer sobre ele, nosso suporte, falhas, manutenção, garantia, etc.

Gostaria de aproveitar esse tópico para tentarmos esclarecer TUDO que possa estar acontecendo.

Abraços,
Rudolf

Offline Evan F. Gois

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #47 Online: 29 de Junho de 2012, 14:05 »
Boa tarde Rudolf, espero que consiga resolver a situação da melhor forma possível, como postei acima gosto do desempenho do driver SMILE, mas ultimamente ta ficando complicado, falando por mim posso dizer que fiquei em uma situação complicada com alguns clientes pois eu garanti que o SMILE era uma dos melhores drives nacional e que dificilmente iria dar problema.
Aguardo boas noticias, e espero que outros usuários do kit SMILE, coloque aqui suas criticas para que de forma construtivas, possamos ajudar a manter a credibilidade que  o SMILE conquistou ao longo do tempo.

 

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #48 Online: 29 de Junho de 2012, 14:17 »
Oi Evan,

como postei acima gosto do desempenho do driver SMILE, mas ultimamente ta ficando complicado, falando por mim posso dizer que fiquei em uma situação complicada com alguns clientes pois eu garanti que o SMILE era uma dos melhores drives nacional e que dificilmente iria dar problema.

Já faz um tempo que seus Smiles retornaram com firmware novo e nova fixação dos transístores. O que você pode comentar sobre estes Smiles? E quanto à temperatura do motor e da fonte grande que estes Smiles estão funcionando? Chegou a testar o kit com uma única fonte? A segunda ainda é necessária?

Quanto mais detalhes puder nos fornecer, melhor.

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Aguardo boas noticias, e espero que outros usuários do kit SMILE, coloque aqui suas criticas para que de forma construtivas, possamos ajudar a manter a credibilidade que  o SMILE conquistou ao longo do tempo.

Também espero :)

Offline ronaldocavalcante

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #49 Online: 29 de Junho de 2012, 14:50 »
Rudolf

Quero aproveitar o gancho para informar que acabo de transferir o valor de 311,00 reais referente a uma smile, ao tempo em que manifesto algum descontentamento por ter enviado a placa com defeito (frete ida e volta) e receber a orientação de Daniel que o defeito poderia estar no CI SMD sendo que o conserto não valeria a pena. Gostaria de uma explicação mais consistente, se for possível.

Tinha 2 kits completos de 4 eixos. Agora tenho um com 5 placas (uma com defeito) porque entreguei um com uma máquina.

O que tenho a dizer sobre a Smile é que troquei duas placas em aproximadamente dois anos em que minha máquina só trabalha didaticamente (pouco uso, mais exposição). Queimei 2 motores (mas não sei se foi o drive).

Também nunca consegui uma velocidade de avanço maior que 2000mm/min. Se passar disso stola e perde passo. Meus motores são da Action de 15 Kgcm. Nesse caso gostaria de um sugestão para melhorar isso pois vejo por aqui se falar em 5m/min ou mais e fico babando. Quem sabe uma troca de motres...

Estou montando 12 máquinas na escola e tenho já autorizado um pedido de compra de eletrônica para essas máquinas. Dou preferência à smile porque já conheço, entretanto gostaria de ver solucionado essas questões apresentadas pelos colegas.

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ronaldo
« Última modificação: 29 de Junho de 2012, 14:53 por ronaldocavalcante »

Offline Evan F. Gois

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #50 Online: 29 de Junho de 2012, 15:17 »
Grande Rudolf !
Substitui os Drives de duas maquinas que estão aqui na minha região, por aqueles SMILEs atualizados, ou seja os 8 drives foram substituídos, eles ainda passam de 80 Cº com muita rapidez, nestas maquinas estão utilizando apenas uma fonte , mas com um ventilador de 120mm que foi fixado sobre ela.
Nos clientes que estão mais longe estou utilizando duas fontes, preferi manter assim, pois com estes já tive alguns prejuízos e se precisar me deslocar para atender alguma ocorrência gera um custo muito alto, ( prejuízo).
Também atualizei os drives que substitui do cliente colocando o firmware versão smil102A,  coloquei eles na maquina que tenho na minha oficina.
Referente a nova fixação dos transístores realmente ficou bem melhor, mas como a correria é grande não consegui parar para fazer uma avaliação mais criteriosa do comportamento de todo o conjunto, como eu comentei em um post anterior , apesar de ser pouco tempo para avaliar, não tive mais problemas, mas prefiro esperar mais algum tempo antes de relatar.
« Última modificação: 29 de Junho de 2012, 15:23 por Evan F. Gois »

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #51 Online: 29 de Junho de 2012, 15:26 »
Oi Ronaldo,

...ao tempo em que manifesto algum descontentamento por ter enviado a placa com defeito (frete ida e volta) e receber a orientação de Daniel que o defeito poderia estar no CI SMD sendo que o conserto não valeria a pena. Gostaria de uma explicação mais consistente, se for possível.

Vou sentar com ele amanhã e lhe retorno melhor.

Tentando adiantar alguma coisa, se o CI queimado é o SMD, o dito cujo é o DSP (o cérebro e a memória do Smile). Temos visto que a queima do DSP deve-se à um grande pico da tensão de alimentação. É difícil acontecer, mesmo assim passamos a protegê-lo melhor através de 4 resistores soldados embaixo de 4 transistores. Seu novo Smile já saiu com esta proteção extra.

Voltando ao seu Smile com defeito, normalmente a tensão de alimentação é de 3,3V e, quando acontece esse pico, pode passar dos 20V (consegui ver este efeito num único Smile)! Não tem como lhe garantir nada ainda, mas acho que o Daniel deve ter achado mais prudente trocar o Smile inteiro do que correr o risco de outro componente também estar baleado. Afinal, esse pico de tensão é na alimentação e pode ter alterado qualquer componente. O Smile pode funcionar bem agora e, quando esquentar, funcionar de forma errada. Imagine você perder diversas peças, atrasar sua produção só porque o Daniel não quis fazer a coisa certa?

Direta ou indiretamente, temos que nos preocupar com a produção de TODOS usuários. Qualquer parada é crítica!

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Também nunca consegui uma velocidade de avanço maior que 2000mm/min. Se passar disso stola e perde passo. Meus motores são da Action de 15 Kgcm. Nesse caso gostaria de um sugestão para melhorar isso pois vejo por aqui se falar em 5m/min ou mais e fico babando. Quem sabe uma troca de motres...

Não sou a pessoa mais indicada para lhe sugerir algo. Mecânica não é a minha praia.

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Estou montando 12 máquinas na escola e tenho já autorizado um pedido de compra de eletrônica para essas máquinas. Dou preferência à smile porque já conheço, entretanto gostaria de ver solucionado essas questões apresentadas pelos colegas.

Você está totalmente correto!

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #52 Online: 29 de Junho de 2012, 15:33 »
Oi Evan,

Substitui os Drives de duas maquinas que estão aqui na minha região, por aqueles SMILEs atualizados, ou seja os 8 drives foram substituídos, eles ainda passam de 80 Cº com muita rapidez,

"eles", os motores?

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nestas maquinas estão utilizando apenas uma fonte , mas com um ventilador de 120mm que foi fixado sobre ela.

Seria possível você deixar funcionando algumas horas sem o ventilador e uma única fonte grande? De preferência monitorando a temperatura (mesmo que com a mão).

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Nos clientes que estão mais longe estou utilizando duas fontes, preferi manter assim, pois com estes já tive alguns prejuízos e se precisar me deslocar para atender alguma ocorrência gera um custo muito alto, ( prejuízo).

É mais prudente até ter certeza que está tudo bem.

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Referente a nova fixação dos transístores realmente ficou bem melhor, mas como a correria é grande não consegui parar para fazer uma avaliação mais criteriosa do comportamento de todo o conjunto, como eu comentei em um post anterior , apesar de ser pouco tempo para avaliar, não tive mais problemas, mas prefiro esperar mais algum tempo antes de relatar.

Nos mantenha informado, por favor.

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #53 Online: 29 de Junho de 2012, 15:36 »
Abrindo um parênteses, saudade da época que conseguia tempo para estar no GuiaCNC.

Esse trem aqui é viciante :)

Os administradores e demais colegas estão de parabéns!

Offline Evan F. Gois

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #54 Online: 29 de Junho de 2012, 15:43 »
Rudolf,
Isso mesmo, eles os motores.
Vou testar a fonte grande aqui na minha máquina por algumas horas sem esta ventilador, vamos ver como se comporta, assim posso ir relatando aqui os resultados.

Aproveitando, queria saber um pouco mais sobre esta nova versão do firmware, apenas por curiosidade.

grato




Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #55 Online: 29 de Junho de 2012, 16:01 »
Isso mesmo, eles os motores.

Anos atrás Sir Jorge (CNCNOW) fez um teste térmico de um Nema23 alimentado com a corrente nominal em ambas as fases. O motor passou de 110ºC!!! Com calma posto o link deste post dele.

Citar
Vou testar a fonte grande aqui na minha máquina por algumas horas sem esta ventilador, vamos ver como se comporta, assim posso ir relatando aqui os resultados.

Por favor.

Citar
Aproveitando, queria saber um pouco mais sobre esta nova versão do firmware, apenas por curiosidade.

Há algum tempo percebemos que o motor esquenta mais quando está girando, o que é contrário do que achamos normal. Suspeitava de uma parte do controle de corrente.

Por uma infelicidade, a versão 1.01A não pôde ser compilada pela última versão do compilador do DSP e o firmware com micropasso estava na metade. 1 ou 2 meses antes de lhe enviar a versão consegui compilar o firmware com uma versão antiga do compilador.

Voltando, minha suspeita era válida: Assim que há mudança de passo, a corrente permanece num nível maior por mais tempo que o necessário. Além disso, detectamos que o sinal de limite pode ser enviado erroneamente quando existem mais do que 2 Smiles na Bob. É uma característica de hardware que não foi devidamente compensada pelo firmware.

A nova versão passou por testes em alguns usuários mais exigentes e, assim que aprovaram, lhe enviei. Você usa bastante Smile e poderia nos reportar qualquer anormalidade.

Em breve a lançaremos oficialmente :)

Offline F.Gilii

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #56 Online: 29 de Junho de 2012, 16:37 »
Também nunca consegui uma velocidade de avanço maior que 2000mm/min. Se passar disso stola e perde passo. Meus motores são da Action de 15 Kgcm. Nesse caso gostaria de um sugestão para melhorar isso pois vejo por aqui se falar em 5m/min ou mais e fico babando. Quem sabe uma troca de motres...
Apenas como comentário - capacidade de alcançar certa velocidade de avanço não é necessáriamente e apenas responsabilidade dos drives.

Só comento isto para que o foco do assunto se mantenha mais intacto.

Para o problema de velocidade é necessário verificar diversos aspectos e terei o maior prazer em comentá-los em outro tópico para não desviar o assunto neste...

Offline ronaldocavalcante

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #57 Online: 29 de Junho de 2012, 17:21 »
Longe de mim, Fábio, querer desviar o foco do tópico. Foi apenas uma dúvida. Aliás a mudança que fiz dos drives HOBBYCNC para a Smile foi exatamente a insatisfação com a velocidade e a queima dos transistores. E ainda passei antes pela CNC3AX. De fato, consegui velocidades maiores com a smile sem mexer em nada da mecânica. Só que ainda não consegui mais de 2000 como falei. Mesmo assim sinto ter incomodado.

Quanto à queima do SMD acho que estando 4 placas em funcionamento e ocorrendo um pico de tensão, acredito eu, poderia pifar mais de uma ou as 4 pois todas as placas são jumpeadas no +B. Mas não ocorreu.

Quanto ao pico de tensão, é possível que a existência de regulagem/proteção na saída das fontes resolvesse o problema, talvez. O que me deixou ou pouco reticente foi o fato do preço da troca de um SMD daquele e possivelmente 4 resistores não chegaria ao preço total de 311,00 reais (sei que é pouco, mas...). E vai me sair ainda mais caro porque não vou ficar com uma placa defeituosa só por causa desse CI (apesar de ter pedido um desconto maior na nova em base de troca). Devo procurar algum técnico para fazer essa substituição pois ainda não tenho experiência nesse tipo de solda. Espero que ela volte a funcionar.

Continuo achando que poder-se-ia ter trocado o SMD e colocado os tais resistores de proteção, que teoricamente eu teria o direito por ser um melhoramento, e o custo seria menor. Ou ainda ofertar uma placa nova e colocar essa proteção na defeituosa. Não sei, pois essas coisas de "marquetingue" eu não manjo. Mas fica a sugestão.

Se não for incômodo, gostaria de saber porque não é possível usar apenas uma fonte no comando geral da Smile, como acontece com outros drives que vi. Digo isso porque quando fui encerrar o kit todo em um só gabinete, o drive ficou muito grande (400x400mm-v. fotos).

Escusas mais uma vez

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ronaldo
« Última modificação: 29 de Junho de 2012, 17:45 por ronaldocavalcante »

Offline F.Gilii

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #58 Online: 29 de Junho de 2012, 17:41 »
Longe de mim, Fábio, querer desviar o foco do tópico. Foi apenas uma dúvida. Aliás a mudança que fiz dos drives HOBBYCNC para a Smile foi exatamente a insatisfação com a velocidade e a queima dos transistores. E ainda passei antes pela CNC3AX. De fato, consegui velocidades maiores com a smile sem mexer em nada da mecânica. Só que ainda não consegui mais de 2000 como falei. Mesmo assim sinto ter incomodado.
Não é incomodo nenhum - apenas frisei que como são assuntos diversos, me dispus a ajudar da melhor forma possivel já que o rudolf não conhece tão bem a parte mecanica...

Offline Rudolf Waller

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Re:Problema com Smile - cyrilloluthiery
« Resposta #59 Online: 29 de Junho de 2012, 17:52 »
Oi Ronaldo,

Quanto à queima do SMD acho que estando 4 placas em funcionamento e ocorrendo um pico de tensão, acredito eu, poderia pifar mais de uma ou as 4 pois todas as placas são jumpeadas no +B. Mas não ocorreu.

Era muito difícil acontecer, depois da proteção extra, nunca mais vi.

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O que me deixou ou pouco reticente foi o fato do preço da troca de um SMD daquele e possivelmente 4 resistores não chegaria ao preço total de 311,00 reais (sei que é pouco, mas...). E vai me sair ainda mais caro porque não vou ficar com uma placa defeituosa só por causa desse CI (apesar de ter pedido um desconto maior na nova em base de troca). Devo procurar algum técnico para fazer essa substituição pois ainda não tenho experiência nesse tipo de solda. Espero que ela volte a funcionar.

Ainda tenho que me inteirar do histórico deste Smile para poder dizer mais alguma coisa. Amanhã a gente retoma esta questão, pode ser?

 

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