Se por acaso alguem tem duvidas do motor ,alguem da akiyama poderia se pronunciar ,e até mesmo alguem que tenha estes  motores queimados mandar  alguns motores pra eles[por exemplo o Evan] ,eu mandei dois ao Fabio Camargo e ele disse que encaminhou pra eles .Até hj nenhuma resposta ...

É, e sempre foi, minha teoria: o culpado é sempre o mordomo. A fonte no caso, pois serve a alimentação de tudo e não tem preocupação com o que serve.

Um equipamento bem projetado como a Smile deveria ter uma fonte de respeito, também projetada e calculada especialmente para tal fim (trafo toroidal, retificadores de última geração, capacitores especiais, reguladores, etc, ou PWM). Não 3 fontes "bêbadas" (uma maior, uma menor e outra mais pequenininha) onde os diferentes fabricante delas "dizem" que a saída vale para qualquer situação. E no caso dessa diversidade enorme de motor de passo, o buraco é mais em baixo. Certa feita eu contactei a Action e a Akyiama sobre esse aquecimento de motores maiores que 15kg.cm em duas de minhas máquinas, e eles confirmaram isso. Eu centraria fogo nessas fontes.

Mas, é como diz o grande Padrinho: "é só minha opinião"

Como sempre tá bastante corrido por aqui. Me deem algum tempo para assimilar e comentar os posts, por favor.

É, e sempre foi, minha teoria: o culpado é sempre o mordomo.

He, he, he .... boa ! 

Um equipamento bem projetado como a Smile deveria ter uma fonte de respeito ...

Vc ficaria com vertigens vendo o circuito do Smile ... 

também projetada e calculada especialmente para tal fim (trafo toroidal, retificadores de última geração, capacitores especiais, reguladores, etc, ou PWM). Não 3 fontes "bêbadas" (uma maior, uma menor e outra mais pequenininha) onde os diferentes fabricante delas "dizem" que a saída vale para qualquer situação.

Ronaldo, as fontes SÃO projetadas considerando sua utilização. Não se considera apenas o "que dizem os fabricantes", mas seu desempenho real, na prática e em função disto alguns componentes são superdimensionados.

Não há qualquer problema na utilização de mais de um trafo, na verdade há até algumas vantagens, além das técnicas, há as econômicas tb. Vc pode constatar aqui mesmo no fórum que muita gente quer o que há de melhor, mas poucos se dispõem ou podem pagar o preço ... é o caso dos transformadores toroidais, que não oferecem relação custo / benefício favorável para a aplicação aqui discutida ... Nada contra eles, mas seu emprego oneraria consideravelmente o sistema, sem benefício técnico significativo na maioria dos casos. É bom lembrar que não há impedimento a seu emprego para quem queira utilizá-los.

E no caso dessa diversidade enorme de motor de passo, o buraco é mais em baixo. Certa feita eu contactei a Action e a Akyiama sobre esse aquecimento de motores maiores que 15kg.cm em duas de minhas máquinas, e eles confirmaram isso. Eu centraria fogo nessas fontes.

Dá pra vc esclarecer melhor ? Confirmaram o que ? Aquecimento de motores relacionado à fonte ?


Óia Ronaldo e demais colegas, eu li há pouco todo este tópico e não me sera difícil escrever um calhamaço refutando muito do que já foi dito, mas tô em meio a mudanças significativas na minha vida, sem tempo e sobretudo quero evitar longas digressões que podem nos fazer perder o foco naquilo que é o essencial, caracterizar e corrigir possíveis probs do Smile e componentes associados, como motores.

Eu fico com a impressão que os relatos mais relevantes são os que apontam para superaquecimento de fonte e motores, mas caracterizar isto é menos fácil do que parece ... para exemplificar indico abaixo um ensaiozinho que cometi há alguns anos, muito simples e limitado, mas é a única referência objetiva e específica que que conheço até hj a respeito do comportamento térmico dos motores de passo, coisa que nunca vi publicado por qualquer fabricante ou na literatura específica, que é muito escassa.

Teriámos que ampliar bastante o escopo dos ensaios, incluindo a operação sob frequência variável e uma quantidade razoável de motores dos modelos suspeitos para caracterizar corretamente o modelo térmico de modo estatisticamente significativo.


http://www.guiacnc.com.br/projeto-smile/projeto-smile/msg32754/#msg32754

http://www.guiacnc.com.br/projeto-smile/projeto-smile/msg32812/#msg32812


creio que isto tb fornece alguns subsídios importantes à nossa discussão:


http://www.guiacnc.com.br/projeto-smile/projeto-smile/msg33305/#msg33305

http://www.guiacnc.com.br/projeto-smile/projeto-smile/msg33306/#msg33306

http://www.guiacnc.com.br/projeto-smile/projeto-smile/msg33308/#msg33308

   Se um arquivo de corte possui mais comandos no X e Y; e são poucos comandos que use o Z, por exemplo, o Z aqueceria menos por ficar mais tempo inativo, logicamente...

Eu realmente não sei se concordo, Cássio. Um motor de passo tem 2 bobinas. Supondo que esteja girando a meio passo, metade do tempo tem 2 bobinas energizadas e metade do tempo somente 1. Em média 1,5 bobinas energizadas. Se estiver parado, tanto pode parar com 1 bobina ou com as 2 energizadas, nunca "inativo" energeticamente falando.

"Então quer dizer que o pior caso é quando o motor está parado com 2 bobinas energizadas?"

Não sei dizer. Teoricamente é assim, mas algo no pseudo-modelo simplesmente não bate. Vamos fazer umas continhas: Antes disso, vou abrindo um parênteses: o site da Akiyama mudou e não estou achando informações dos motores de passo, então vou chutar que o motor de 32kgf.cm puxa 3,5A com 7V. Não deve ser isso, mas deve estar perto. Voltando às continhas:

Com 3,5A e 7V, cada bobina consome 24,5W. No pior caso temos 2 bobinas energizadas, o que dá 49W por motor. Supondo que haja 4 motores ligados, dariam 196W. Colocando uma eficiência de 85% no Smile, a fonte deveria fornecer 231W.

A pergunta que não quer calar: O kit Smile é fornecido com uma fonte de 500W. Por que ela queima na situação acima (231W)?

Agora é a hora do Sir Jorge dizer "Ok, cara pálida. De qual corrente estamos falando, ativa, reativa ou aparente?"

Pois é... Se o motor está girando, teremos as 3. Ou não???

Será que aí é que está o pulo do gato? A reativa pode estar causando a queima??? Uma fonte chaveada fica louquinha quando colocamos o Smile na reta. Vai ver que a flutuação da tensão causada por cada Smile pode estar causando um alvoroço no trafo da fonte.

Sábado vou pesquisar melhor essa questão.

Pode ajudar saber se o motor que apresentou mal funcionamento é um motor que foi bastante exigido no corte... Já é uma pista para detectar o problema.

Hummm, acho difícil, pois queimam em diversos usuários.

   Sim! Com certeza é obrigação do fabricante do motor prever se poderia acontecer isso, mas será que previram? Pode ser que o defeito não seja os Smiles e sim tal modelo de motor. Como nesse de 32kg.f da akiyama.

Cheguei a pensar nisso. Para confirmar teria que fazer uma pesquisa monstro com os clientes, inclusive com número de série dos motores (nem sei se consta essa informação)

   Não que o modelo em si é mal projetado (O meu primeiro Smile que comprei usa 2 desses motores com eixo passante á 3 anos, e nunca deu problema.) Mas algum lote dele pode ter saído da fabrica com algum defeito.

É plausível isso? Não sei responder. Poderia ser uma hipótese se a queima passou a acontecer a partir de uma determinada época (quando o lote foi lançado) e diminuindo ao longo do tempo (quando outros lotes o substituíram). Não sei dizer se foi isso que aconteceu.

Jorge

Respeito seu largo conhecimento porém apenas opinei. Se foi besteira, que me desculpe.

Rudolf e outros colegas

Fico com minha ideia de um trafo com secundário triplo, um retificador de alta potência, um filtro à base de indutor e capacitor de grande capacitância um bom regulador/estabilizador que venham diminuir o máximo possível o riple, possa resolver o caso. Pelo menos vou tentar fazer isso. O custo deve compensar as várias trocas de smiles se minha teoria estiver certa (até já mandei enrolar o transformador).

Tenho um motor de 32 Kgcm da Action e um de 40 que quando são colocados nas smiles a temperatura sobe muito e isso é fato. Mas como por enquanto não estou precisando desse torque todo, continuo usando os de 15 kgcm. Mesmo assim já perdi duas Smiles.

Já vejo a necessidade de pelo menos testar um conjunto de drive comercial de 4 eixos pois, como já disse, estou com um pedido autorizado para compra de 12 conjuntos para a escola.

Quanto aos fabricantes, me confirmaram que a falta de estabilidade nas fontes pode causar esse aquecimento nos motores.

Vou então aguardar a informação de Rudolf sobre o fato de usar 2 placas antigas (que já deram defeitos) 2 placas novas na mesma máquina, assim como o reparo ou envio de outra placa nova para step.

Ok, Rudolf

Encerrando minha participação nessa confabulação estou lhe enviando a outra placa para reparo, sendo que já enviei o pagamento solicitado (107,00).

Grato pela atenção
att

ronaldo

Rudolf ,tava aqui pensando  um pouco ,eu traciono aqui uma maquina com estrutura de aço bem parruda e com uma inercia bem maior que uma de aluminio ou de mdf ,vc pode  levar isso em consideração na hora de configurar a corrente que alimenta os motores não é? ,uma maquina de perfil de aluminio não precisa de muito motor pra trabalhar de forma satisfatória ,como mesmo o lolata  dizia ,era melhor o rendimento dos motores menores que os acima de 32k,o ponto é... o torque  do motor de 32k que eu uso ,pra uma maquina mais leve vc poderia alimenta-lo com um pouco menos corrente? trabalhando um pouco mais folgado o drive e fonte ?
Outra coisa ,acredito que os testes que submete os drivers após a manutenção não são muito proximos da realidade de trabalho ,vc coloca os motores seus  de 15K[ se não me engano ]pra ficar se movimentando em vazio,pois sempre que ia trabalhar colocava algum arquivo 3D mais elaborado pra ver se sairia tudo [em vazio como vc faz]mas ai é que tá ,ela fazia tudo certinho em vazio e voltava pro zero ,mas na hr de fazer uma usinagem a vera perdia passo.... ,aqui comigo  o smile ou dá pau na hr que liga o gabinete e ja não faz aquele barulhinho tão esperado  ..ou depois de algumas hrs de funcionamento de usinagem  ...acho que teria que ter alguma carga  simulando um trabalho mais pesado dos motores ,tipo abrindo e fechando um amortecedor a gás ou algo do tipo,desculpe se embolei o meio de campo ,mas deve ter algo que se aproveite hehe.