Autor Tópico: Projeto - Smile  (Lida 132734 vezes)

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Projeto - Smile
« Resposta #420 Online: 17 de Janeiro de 2007, 09:52 »
Rudolf,

Só tenho certeza de uma coisa, tirando perdas e outras balelas, se voce esta fornecendo 30Watts RMS para o motor,  estara consumindo 30 Watts RMS da fonte ...

Mas para saber os fenomenos que acontecem, precisa de equipamentos adequados ...

Ja tive até uma discusão com o Fabio sobre isto, mas eletronica sem osciloscopio é ruim demais ... alias não sei quem nasceu primeiro, o osciloscopio, ou a eletronica ... só minha opinião ... heheheeee

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Projeto - Smile
« Resposta #421 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:03 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Esta questão já foi debatida num dos encontros da masmorra do Sir Jorge: Se o fator limitante de um motor é a temperatura (e não a corrente), e quanto maior a corrente maior o torque, e como o Smile fornece uma corrente linear ao motor (ao invés da pulsada de um chooper), existe uma grande possibilidade do Smile poder fornecer mais corrente do que a nominal, desde que o limite de temperatura seja respeitado, claro. Isso se traduz em maior torque COM O MESMO MOTOR. Este é um dos testes que pretendo fazer.

Por falar nisso, vou contar mais um segredinho do Smile que pouquíssima gente conhece: existe um conector de expansão que foi projetado para, dentre outras coisas, realizar leituras de temperatura do motor que está sendo controlado :shock:

O Smile poderia calcular qual a máxima corrente que poderá ser fornecida ao motor que está ligado nele. Sem contar que também é uma forma de proteção do motor: Se este passar de uma determinada temperatura, o Smile interrompe o funcionamento e sinaliza ao TurboCNC (ou outro programa) que algo está errado.

Abraços,
Rudolf


Gostei desta explicação : Se não queimar, não pega fogo ... heheheee

Acho que voce esta enganado Rudolf, ha muitas outras coisas que tambem são fatores limitantes, em motores, um exemplo é a Saturação do nucleo ...

O fato da corrente ser fornecida linearmente, não vai tornar o Smile capaz de gerar mais potencia sem forçar a repimbeta da parafuseta ... pois com a placa r-evolutiuon a corrente tambem é linear, mas pelo que sei não faz milagres ...

Só minha opinião ... acho que vou escrever isto na assinatura ... hehehee

lolata

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Projeto - Smile
« Resposta #422 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:04 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Oi pessoal,

Novidades fresquinhas!!!

Oficialmente já temos o primeiro usuário do Smile :) Acabei de receber um email confirmando a compra :)

Abraços,
Rudolf


Estou me sentindo Corneado.

o produto já está a venda ?

Lolata

Offline F.Gilii

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Projeto - Smile
« Resposta #423 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:07 »
Lolata,

Pensei que tinha sido você o feliz proprietário do conjunto de drives Smile numero um!!!

lolata

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Projeto - Smile
« Resposta #424 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:13 »
Eu tambem pensava...

Caro Rudolf.
Me esclareça uma duvida
Cada Snile pode controlar quantos motores ?
Caso eu queira colocar 2 motores no mesmo eixo, como devo proceder ?

Lolata

Weber Lincon

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« Resposta #425 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:40 »
Lotada não sei se está correto! Mas cada drive é para um motor! Caso vc queira colocar dois motores vc tem que colocar dois motores iguais e dividir a corrente máxima da placa e ver se o dois motor não vai exigir mais que a placa agüenta

aferreira

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« Resposta #426 Online: 17 de Janeiro de 2007, 10:55 »
Rodolf,

Valeu pelas explicações e fico feliz de ter feito vc pensar rsrs, estou pra receber 4 driver gecko que comprei nos EUA assim que receber vou fazer uns testes e te informo o resultado, nao sei se ja foi postado aki mas qual o valor do Smile

Adilson

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« Resposta #427 Online: 17 de Janeiro de 2007, 11:22 »
Eu tb vou dar meu pitaco quanto ao dimensionamento de fontes, grunhindo pela citação descontextualizada, que eu odeio, pq que gera esse toró de parpites e que eu amo, pq gera esse toró de parpites  :D

Quanto ao Gecko 202:

Um aspecto que não vi considerado aqui é que trata-se de um driver pra micropassos, 1:10. Isto significa que a corrente é - com grande aproximação - senoidal. E as correntes de ambos os enrolamentos estão defasadas de 90 graus. Isto significa que a corrente total drenada pelo motor, a soma das correntes em ambos os enrolamentos, varia entre 1 e 1,4 vezes a corrente por fase, dependendo do ângulo (elétrico) em que o motor se encontra no ciclo.

Portanto a fonte pode ser dimensionada multiplicando a soma da correntes pelo inverso da raiz quadrada de 2, ou seja, o seno de 45 graus, que corresponde ao valor de pico da corrente total: 0,707(Ia + Ib) ou seja 70% da soma das correntes de ambas as fases, um valor bastante próximo ao mencionado pelo Adilson.

Atribuo a diferença ao critério de cálculo ou medida, aqui RMS [ 0,707 Ipico ] e média [ 0,637 Ipico ], tb frequentemente adotado.

Quanto às outras interfaces que não oferecem micropassos:

A coisa aqui é bem óbvia: se o modo de operação for onda [ wave drive] , com uma única fase energizada a cada passo, basta considerar a corrente nominal por fase.

Se o modo de operação for o padrão convencional, com duas fases energizadas a cada passo, basta considerar a soma das correntes, ou seja duas vezes a corrente nominal por fase.

Se o modo de operação for meio passo - que já é micropasso, alguns preconizam o mesmo critério que para o cálculo de drivers com micropasso de maior resolução, um critério que eu rejeito, a menos que a a velocidade de operação situe-se sempre, garantidamente, acima de algumas dezenas de Hz.

O motivo da minha discordância:

Adoto sempre o critério da pior condição, o que no caso de um motor operando a meio passo ocorre quando está parado, com duas fases energizadas, uma situação em que obviamente o critério da média ou RMS é inadequado, a fonte seria submetida a uma sobrecarga importante de cerca de 30% ...

Em suma, de modo geral prefiro dimensionar as fontes pelo critério da soma das correntes, sem aplicar fatores de demanda, no caso de interfaces e aplicações convencionais. O custo, peso, volume adicionais são frequentemente desprezíveis, o pequeno investimento adicional que isto significa em relação ao custo total da máquina justifica-se plenamente considerando o ganho quanto a segurança do conjunto. É bom lembrar que as fontes estão na origem de muitos dos problemas de desempenho e confiabilidade ... a menos que se trate de máquina de grande porte, não seria muito inteligente querer poupar alguns amendoins aqui ...

Recav

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Projeto - Smile
« Resposta #428 Online: 17 de Janeiro de 2007, 11:36 »
Jorge,

Gosta de uma pendenga heim ? ... hehehe

Mas neste quesito fonte, eu concordo plenamente contigo e aprendi a sempre super dimensionar ... claro ... sem exagerar ... hehehe

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #429 Online: 17 de Janeiro de 2007, 11:59 »
Grande Reinaldo,
Citação de: "Mac_RC"

Só tenho certeza de uma coisa, tirando perdas e outras balelas, se voce esta fornecendo 30Watts RMS para o motor,  estara consumindo 30 Watts RMS da fonte ...

Sem dúvida :)
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Mas para saber os fenomenos que acontecem, precisa de equipamentos adequados ...

Sim, mas tem a teoria (e esta ainda estou escorregando :) )
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Ja tive até uma discusão com o Fabio sobre isto, mas eletronica sem osciloscopio é ruim demais ... alias não sei quem nasceu primeiro, o osciloscopio, ou a eletronica ... só minha opinião ... heheheeee

Fundamental!

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #430 Online: 17 de Janeiro de 2007, 12:03 »
Citação de: "Mac_RC"

Acho que voce esta enganado Rudolf, ha muitas outras coisas que tambem são fatores limitantes, em motores, um exemplo é a Saturação do nucleo ...

Sim, claro. Mas haja corrente para isso :) Até lá a temperatura já deve estar chegando na estratosfera :)
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O fato da corrente ser fornecida linearmente, não vai tornar o Smile capaz de gerar mais potencia sem forçar a repimbeta da parafuseta ...

Tudo tem limite, claro. Mas já percebemos que o motor aquece bemmenos com o Smile. Sendo assim...
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pois com a placa r-evolutiuon a corrente tambem é linear, mas pelo que sei não faz milagres ...

Ainda pretendo testar este circuito. Como diz uma amiga, "Tudo a seu tempo..."

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #431 Online: 17 de Janeiro de 2007, 12:15 »
Grande Lolata,
Citação de: "lolata"
Estou me sentindo Corneado.
Pô, faz isso comigo, não, que fico tristinho :)

De qualquer maneira, os seus Smiles, a Bob e as 2 fontes já estão reservados desde o começo do princípio :)
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o produto já está a venda ?

Sim. Parece até aquela piada: Vender eu vendo, mas não entrego :)

Só estou pedindo mais um tempo (no máximo 2 meses) para entregar. A Bob já está sendo fabricada e deve chegar daqui a 2 semanas. Aí vem a montagem, mais testes, ...

Tamos caprichando, pode ter certeza :)

Neste sábado fui com o Daniel mostrar a placa prá você no barracão (quando fui pegar o motor). Disseram que você estava na sua casa cuidando das obras. Uma churrasqueira de Papai Noel ou algo assim.

Se quiser passo lá novamente para ter o prazer de mostrar a criança. Marca um horário que passo lá para bater o martelo. Se tiver difícil marcar (imagino a correria), meu msn é [email protected] e o telefone de casa é (15) 3211-3121.

Pessoal, quanto aos pedidos, basta conversar que chegamos num acordo bom para todo mundo :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #432 Online: 17 de Janeiro de 2007, 12:18 »
Ave Fabio,
Citação de: "fgilii"

Pensei que tinha sido você o feliz proprietário do conjunto de drives Smile numero um!!!

Bem que eu tentei, mas acho chato colocar alguém na parede :)

Ainda mais ele que é tão gente fina. Tem me quebrado um monte de galhos :)

Abraços,
Rudolf

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« Resposta #433 Online: 17 de Janeiro de 2007, 12:28 »
Grande Lolata,
Citação de: "lolata"

Cada Snile pode controlar quantos motores ?
Caso eu queira colocar 2 motores no mesmo eixo, como devo proceder ?

Citação de: "Weber Lincon"

Lotada não sei se está correto! Mas cada drive é para um motor!

Certo.

Além disso, será necessário a Bob, que, dentre outras características,  pode controlar 4 Smiles, possui todos os sinais opto-acoplados e possui 3 reles de uso geral controlados pelo PC (para desligar os motores após o trabalho, por exemplo).
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Caso vc queira colocar dois motores vc tem que colocar dois motores iguais e dividir a corrente máxima da placa e ver se o dois motor não vai exigir mais que a placa agüenta.

Ou o contrário: Veja qual é a soma das correntes dos 2 motores, e preparo um Smile com este requisito de corrente (vejo se é possível, claro).

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #434 Online: 17 de Janeiro de 2007, 12:31 »
Grande Adilson,
Citação de: "aferreira"

estou pra receber 4 driver gecko que comprei nos EUA assim que receber vou fazer uns testes e te informo o resultado

Valeu, ficaremos esperando.
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nao sei se ja foi postado aki mas qual o valor do Smile

O investimento deve ficar entre R$ 200,00 e R$ 250,00, a a Bob entre R$ 150,00 e R$ 200,00

Espero concluir as faixas de corrente, e consequentemente o valor exato dos modelos do Smile daqui a umas 2 semanas.

Abraços,
Rudolf

 

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