Autor Tópico: Projeto - Smile  (Lida 137903 vezes)

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Offline rgallas

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« Resposta #525 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 09:30 »
Mais notícias no mesmo BOB-Canal ???

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #526 Online: 05 de Fevereiro de 2007, 12:21 »
Grande Roque,
Citação de: "rgallas"
Mais notícias no mesmo BOB-Canal ???


Estamos terminando de preparar uma jiga de teste das características térmicas do Smile. O andamento desta jiga poderá ser acompanhado em http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=689

Um PC vai configurar a jiga (via serial) para gerar a tensão da fonte do motor e enviar ao Smile a corrente que deverá ser enviada ao motor.

Além disso, a jiga vai ter 10 pontos de leitura (ou mais) de temperatura que serão colocados em pontos estratégicos do Smile (FETs, diodos, ...). Assim poderemos levantar exatamente como o Smile se comporta nas condições mais adversas e, principalmente, podermos especificar a necessidade de dissipadores com ou sem ventoinhas de acordo com a tensão e corrente do motor.

Numa etapa seguinte, a jiga enviará pulsos de passo com freqüência e aceleração configurados pelo PC e, o mais importante, a rotação do motor será verificada através de um sensor ligado a um frequencímetro da jiga. Qualquer parâmetro (freqüência do sinal do passo e tensão e corrente do motor) poderá ser alterado para levantar exatamente como o Smile poderá se tornar mais eficiente (do que já é).

Claro, todos dados serão registrados em arquivo e transferidos para o Excel para análise por gráficos e outros.

Se tudo caminhar como planejado (apesar dos atrasos (normais?) do desenvolvimento), os testes começarão neste final de semana, provavelmente no domingo.

Estamos muito ansiosos para destrinchar o Smile, e saber exatamente do que ele é capaz :)

Abraços,
Rudolf

Offline rgallas

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« Resposta #527 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 10:59 »
Fico cada vez mais impressionado com este trabalho (o teu e do Smile).

Gerber

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« Resposta #528 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 13:07 »
Amigo Rudolf,

Você já testou o rendimento do Smile com motores bipolares (8 fios)?

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #529 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:38 »
Grande Roque,
Citação de: "rgallas"
Fico cada vez mais impressionado com este trabalho (o teu e do Smile).

É um trabalho de equipe.

E quando os capitães são bons o grumete deixa o convés brilhando :)

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #530 Online: 06 de Fevereiro de 2007, 20:40 »
Grande Gerber,
Citação de: "Gerber"

Você já testou o rendimento do Smile com motores bipolares (8 fios)?

Esta versão do Smile é para acionamento de motor unipolar.

Aqui em casa só tenho um motor de 8 fios, e está travado. Fora este, os outros são de 6 fios, ligados como unipolares.

Abraços,
Rudolf

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #531 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 08:27 »
Grande Henrique,
Citação de: "henriqueaurelio"
Ola pessoal Perdoem minha ignorancia mas pra isso existe o forum mas vamos la:
Um tópico que você poderia postar suas dúvidas seria aqui ( http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=64 ) ou aqui ( http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=628 ).

Para não deixar suas questões em branco, vamos tentar respondê-las:
Citar
1- a mesma fonte alimenta a placa controladora e os motores ou tenho que ter duas?
Sugiro ter duas. Um motivo seria a tensão (que é bem diferente) e outra seria o ruído elétrico que os motores causam, que podem atrapalhar a controladora.
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2- qual seria a voltagem e amperagen de entrada da placa controladora (se caso a fonte sirva para os dois placa e motores)
Posso responder pela dupla driver Smile e interface Bob: A Bob é alimentada com 2 fontes de 12V, uma que forneça 0,5A e outra de 1,5A. A Bob já repassa esta alimentação para as controladoras Smile.

Já a dos motores vão de 12V a 100V, e a corrente é em função das características dos motores.
Citar
3- qual seria a fonte mais indicada(esquema) para controlar 3 nema 23 6v 1,2 por fase (com uma controladora C4)
Não conheço a C4. Se fosse com Smile sugiro um transformador conversor de 110V <-> 220V @ 100W (com a saída de 220V ligado na rede de 110V e a saída de 110V que é a nossa fonte), com ponte retificadora e um grande capacitor.
Citar
4-Existe placa controladora sem pic programado
Sim, existem diversas placas que nem controlador tem. Só para citar um exemplo, o Smile não tem PIC, e sim um DSP.
Citar
5-como ligar os motores na placa genericamente
Cada placa possui uma forma de ligação
Citar
6- Maior amperagem = maior torque sim ou nao ? se nao ate quanto posso usar
Sim, desde que você não ultrapasse a corrente máxima do motor

Abraços,
Rudolf

Offline F.Gilii

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« Resposta #532 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 08:52 »
Rudolf,

Agradeço a sua atenção e tempo dispendido para responder (por sinal bem "respondido") aí para o colega Henrique, mas acho que estas respostas não servem para ele ou melhor, servem só parcialmente...

Acho que ele não soube perguntar muito bem, (e se não me engano ele já perguntou exatamente a mesma coisa e o Jorge respondeu a mesma coisa, mas parece que não foi suficiente).

Ele quer é saber que tipo de fonte deve usar num conjunto que ele está usando - a tal placa C4 com motores 23LM-C004 para tentar melhorar a "performance"...

Neste sítio ( http://www.cenece.com/ ) que é do autor da placa, ele oferece não só todas as informações de como fazer a placa, mas também a fonte de alimentação para ela, e como construir algumas soluções para a finalidade - máquinas para corte de isopor através de fio quente...

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #533 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 12:25 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Agradeço a sua atenção e tempo dispendido para responder (por sinal bem "respondido") aí para o colega Henrique,

É o mínimo que posso fazer, não só por ele mas para o GuiaCNC, já que a dúvida pode não ser só dele.

Outras vezes alguém discorda do que é postado, e criam-se discussões muito interessantes que, por diversas ocasiões, nascem de questões que muitos julgam bem simples :)

Abraços,
Rudolf

henriqueaurelio

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« Resposta #534 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 21:20 »
Valeu Rudolf ajudou com certeza  valeu cara  eu odeio eletronica mas tenho ter pelo menos noçao  a mecanica eu tenho estrutura pra fazer uma senhora maquina mas so to emperrado na parte eletronica o fabio ja viu minha maquina.

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #535 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 22:54 »
Grande Henrique,
Citação de: "henriqueaurelio"
Valeu Rudolf ajudou com certeza  valeu cara  eu odeio eletronica mas tenho ter pelo menos noçao  a mecanica eu tenho estrutura pra fazer uma senhora maquina mas so to emperrado na parte eletronica o fabio ja viu minha maquina.

Da mesma forma que apanho da mecânica, tenho que entender que nem todo mundo se dá bem com a eletrônica ou informática/programação :) E tento ajudar da melhor maneira possível (da mesma forma que peço ajuda para apertar um simples parafuso) :)

É por isso que sempre temos que levar em conta que não podemos só oferecer um driver, por melhor que este seja. Temos que oferecer uma solução! E temos que ter bastante ciência que o usuário não tem obrigação de entender de eletrônica. Esta obrigação é nossa!

Claro, o usuário tem que conhecer o mínimo, ou seja, qual fio do motor ou fonte se liga aonde no driver. E o conhecimento mínimo não deveria ir muito mais do que isso.

Além disso, tanto o funcionamento do driver como a documentação e o suporte tem que levar em conta que o usuário mora em outra cidade/estado/país. Como fica difícil irmos pessoalmente ao local, temos que fazer com que o driver seja extremamente simples de operar e, ao mesmo tempo, robusto e confiável. Todo este tempo de desenvolvimento (já fez aniversário) não está sendo a toa.

Como exemplo do que quero dizer, em alguns driver o usuário é que tem que calcular o resistor de lastro ou o tamanho do dissipador. Para alguns usuários isso deve ser tão difícil como para eu calcular o passo da barra rosqueada (nem tenho certeza se é assim que se chama) em função do torque do motor, etc, etc, etc. Já o Smile já vem com os dois (resistor e dissipador) "de fábrica" 8)

Outro exemplo do que quero dizer com tudo isso: Um dos equipamentos que mais admiro é o vídeo-cassete daqui de casa. O controle remoto parece de nave espacial, de tantos botões. Tem até um disco que gira para controlar melhor a velocidade de exibição ou avanço/retrocesso. A parte de programação em si tem tanto recurso que fica difícil imaginar alguém que usa tudo isso. Por mais que eu use e abuse destes recursos, não é nada disso que me impressiona. O que mais me impressiona é que, se ele estiver desligado e alguém colocar uma fita, ele se liga, passa o filme, depois rebobina, ejeta a fita e volta a se desligar, SEM O USUÁRIO TOCAR EM ABSOLUTAMENTE NADA DO APARELHO. Resumindo: poderoso para quem entende, simples para o leigo. Na minha opinião, é assim que qualquer aparelho deveria ser :)

Abraços,
Rudolf

Offline F2S

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« Resposta #536 Online: 13 de Fevereiro de 2007, 10:46 »
Citação de: "Rudolf Waller"
Outro exemplo do que quero dizer com tudo isso: Um dos equipamentos que mais admiro é o vídeo-cassete daqui de casa. O controle remoto parece de nave espacial, de tantos botões. Tem até um disco que gira para controlar melhor a velocidade de exibição ou avanço/retrocesso. A parte de programação em si tem tanto recurso que fica difícil imaginar alguém que usa tudo isso. Por mais que eu use e abuse destes recursos, não é nada disso que me impressiona. O que mais me impressiona é que, se ele estiver desligado e alguém colocar uma fita, ele se liga, passa o filme, depois rebobina, ejeta a fita e volta a se desligar, SEM O USUÁRIO TOCAR EM ABSOLUTAMENTE NADA DO APARELHO. Resumindo: poderoso para quem entende, simples para o leigo. Na minha opinião, é assim que qualquer aparelho deveria ser :)

Abraços,
Rudolf


" Grande" é esse seu pensamento Rudolf.

É um alívio saber que existem pessoas com esse seu pensamento, porque de vez em " quando", nos deparamos com verdadeiras dores de cabeça, onde nem mesmo o " manuel" é o remédio . . . he, he, he!

Offline F.Gilii

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« Resposta #537 Online: 13 de Fevereiro de 2007, 10:54 »
Serrão,

Lembrando que na maioria das vezes, os manuais - que são muitas vezes ignorados - são escritos por engenheiros e/ou pessoas ligadas à fabricação daquele produto, e quase sempre esquecem que quem vai ler não tem certos conhecimentos, ou muitas vezes não tem um certo grau de compreensão das coisas.

Daí vemos aquele festival de manuais extremamente mal escritos, muitas vezes compilações e traduções mal feitas e incompletas...

Offline F2S

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« Resposta #538 Online: 13 de Fevereiro de 2007, 11:09 »
Gilii,

O manual para mim serve como referência para distinguir uma empresa da outra. É uma satisfação quando nos deparamos com uma empresa atenta a esse detalhe, " satisfação do cliente".

Outras são bem o que você diz, apenas cumprem tabela. A legislação exige um manual, então apenas cumpra-se a lei.

Offline Rudolf Waller

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« Resposta #539 Online: 13 de Fevereiro de 2007, 12:26 »
Mestre Fabio,
Citação de: "fgilii"

Lembrando que na maioria das vezes, os manuais - que são muitas vezes ignorados -

Muito tempo atrás você comentou numa lista (ou mesmo aqui) que atrás da sua mesa de trabalho tinha um quadro que dizia algo como "manual é para ser lido e entendido". Achei esta frase muito bem bolada :)
Citar

são escritos por engenheiros e/ou pessoas ligadas à fabricação daquele produto, e quase sempre esquecem que quem vai ler não tem certos conhecimentos, ou muitas vezes não tem um certo grau de compreensão das coisas.

Acho que um manual deve ser claro e objetivo, e deve atender tanto quem é leigo no assunto como quem procura informações mais detalhadas.

Claro que não é fácil fazer este tipo de manual, mas acho que o esforço vale a pena :)

Abraços,
Rudolf

 

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