Autor Tópico: Projeto - Smile  (Lida 137898 vezes)

Description:

0 Membros e 6 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Effects of Supply Voltage
« Resposta #780 Online: 20 de Setembro de 2007, 08:46 »
Fonte: http://www.eadmotors.com/technotes.asp?sel=E-2000-002.static

Effects of Supply Voltage on Servo Motor Performance

Overview:

EADmotors lists rated phase voltage in our catalog for all hybrid stepping motors. This rated phase voltage is calculated by determining the rated power that may safely be put into the stepping motor without exceeding its thermal rating. The rated voltage assumes that current is unregulated. Most engineers today use constant current dives with hybrid stepping motors. Constant current drives create nearly constant average current by "chopping" of modulating a supply voltage which is significantly higher than the rated voltage.


Discussion:
The use of a supply voltage that is higher than catalog rated voltage is common, and in most cases advantageous. The use of an elevated supply voltage allows current to build in the motor winding at a faster rate, and tends to keep motor torque more constant across a much wider range of speeds. The ratio of actual supply voltage to rated voltage is known as the "over-voltage ratio".

The following table lists the maximum allowable supply voltage that may be used with an EAD hybrid stepping motor without damaging the winding or insulation system:

Frame Size    Maximum Supply Voltage
ZB17                               90
LH17                               90
LA23                              160
LH23                              160
LA42                              240

Note: The user must never exceed the rated current flowing into the winding or a thermal overload condition may develop.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Projeto - Smile
« Resposta #781 Online: 20 de Setembro de 2007, 10:11 »
Jorge,

Uma das coisas que me chamaram a atenção é para o quadro a seguir:

Frame Size    Maximum Supply Voltage
ZB17                               90
LH17                               90
LA23                              160
LH23                              160
LA42                              240


Pelo que pude entender, eles rateiam a máxima tensão comforme o tamanho da carcaça.

Entendí que isso está relacionado então à capacidade que cada carcaça teria de dissipar esta temperatura.

Estou certo?

Se sim, como ficaria então aquela regra generalista que se usa de 20 a 25X a tensão de etiqueta?
« Última modificação: 20 de Setembro de 2007, 10:13 por fgilii »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #782 Online: 20 de Setembro de 2007, 11:07 »
Entendí que isso está relacionado então à capacidade que cada carcaça teria de dissipar esta temperatura.

Fábio, esses limites estão relacionados à temperatura "apenas" indiretamente, são relativos às tensões aplicáveis ...

Estão relacionados à temperatura pq a rigidez dielétrica dos materiais de isolação (vernizes, formas, espaçadores, conectores,etc) são afetados por ela, inclusive a vida útil. Quanto maior a temperatura, pior a coisa fica.

Penso que estão relacionados ao tamanho da carcaça pq quanto menores, mais próximos os componentes e com isso maior a probabilidade de ocorrência de fugas, arcos, etc ... Desconfio que a capacidade de dissipação tem menor influência do que possa parecer, já que a impedância térmica para diferentes tamanhos era semelhante, nos casos que pude verificar ... além disso, sendo da mesma classe, os limites térmicos são os mesmos ...

Note que de modo geral o teste de isolação é feito sob 500V e no caso desse fabricante (EAD) isto é explicitamente declarado.
Compare com a recomendação e fica fácil perceber que este não é um limite dos mais rígidos e que a recomendação é conservadora, como não poderia deixar de ser ...

Citar
... como ficaria então aquela regra generalista que se usa de 20 a 25X a tensão de etiqueta?

Acho que em qualquer caso fica como sempre ficou: como regra prática, generalista e portanto inespecífica ... onde houver especificação em contrário, obedeça-se à especificação ...

Mas façamos uma pequena verificação ...

Tomando como exemplo dois modelos do catálogo, nos dois extremos de tensão nominal disponíveis para a família:

LA42BLK-5: tensão nominal de 2,6V / limite de 240V --> tensão aplicável de 92,3 X a nominal

LA42BLK-8: tensão nominal de 9,8V / limite de 240V --> tensão aplicável de 24,4 X a nominal

Como vemos, a regra prática parece ainda aplicável a estes casos ... seria interessante verificar outras famílias, inclusive de outros fabricantes ...


rafaturbonh

  • Visitante
Re: Projeto - Smile
« Resposta #783 Online: 25 de Setembro de 2007, 17:50 »
Olá a todos...
Dúvidas:

Smile controla motores de no máximo 4 A, certo??? O que acontece se usar motores de 5 A ???
Pois é o seguinte: tenho 2 opções de motores:

Um de 40Kgf e um de 90 Kgf...

Tem ficha em anexo aí...

São da akiyama, que o grande F2S achou por aí !!! (Obrigado!!!!!!!!!)

Abraços a todos!!!!



Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #784 Online: 25 de Setembro de 2007, 18:55 »
Tem que ver uma coisa se esses motores podem ser ligados em drive unipolar, Rafael vc sabe por acaso se eles são bipolares ou unipolares? Ou podem ser ligado dos dois jeitos? Pois o de 40kgf tem 4 fios e o de 90kgf 8 fios... suspeito que possam ser bipolar
« Última modificação: 25 de Setembro de 2007, 18:57 por Brenck »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #785 Online: 25 de Setembro de 2007, 19:11 »
... suspeito que possam ser bipolar

4 fios: bopolar com toda a certeza

8 fios: pode ser usado em qualquer modo

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #786 Online: 25 de Setembro de 2007, 19:13 »
O que acontece se usar motores de 5 A ???

Vc pode usar os motores alimentados com 4A ... o torque será um tanto menor que com 5A ...

E pode fazer novena pra São Rudolf, quem sabe ele atenda seus pedidos ...

Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Projeto - Smile
« Resposta #787 Online: 25 de Setembro de 2007, 23:12 »

. . . Um de 40Kgf e um de 90 Kgf . . . tem ficha em anexo aí . . .

São da akiyama, que o grande F2S achou por aí !!! (Obrigado!!!!!!!!!) . . .


Rafaturbonh,

Já chegaram motores mais fortes? Eles não constam na relação de motores no site da Akiyama.

Informe-nos a cotação deles, caso você tenha.

rafaturbonh

  • Visitante
Re: Projeto - Smile
« Resposta #788 Online: 26 de Setembro de 2007, 08:48 »
Olá Serrão!!!!!!!

Entrei em contato com o pessoal da Akiyama, e me disseram que vai chegar em meados de Novembro os tais motores...

Os preços são bons.... Se não me engano o de 40 Kg custará 80 U$ + IPI e o de 90 Kg custará 110 U$ +IPI...(Não tenho absoluta certeza, tem uma placa de memória falhando aqui!!!!)
Mas hj eu posso entrar em contato e verificar bem certinho....

 

rafaturbonh

  • Visitante
Re: Projeto - Smile
« Resposta #789 Online: 26 de Setembro de 2007, 09:01 »
SENHOR CRIADOR DO SMILE!!!!!!!!!

Um ampére a mais SÓ, por favor!!!!!!!!!!!!

hehehehe......

Rudolf,

Vc sabe que tenho interesse na família Smile.

Gostaria de um orçamento pra mim acionar uma máquina que vai usar (futuramente) 4 motores desses de 8 fios (90 Kgf). Então, deverá ser 1 Bob, 4 Smiles e uma fonte bem grandinha...

Abraços....(Vê se tem como fazer o tal "up-grade" nas Smiles, ok???) hehehe

rafaturbonh

  • Visitante
Re: Projeto - Smile
« Resposta #790 Online: 26 de Setembro de 2007, 09:09 »
Pessoal os preços da Akiyama:

motor passo 40 Kgf = U$78,00 + 5% IPI

motor passo 90 Kgf = U$106,00 +5% IPI

Abraços!!!!!!!

(pelo jeito vai ser o de 90 Kgf.....)

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #791 Online: 26 de Setembro de 2007, 09:19 »
(pelo jeito vai ser o de 90 Kgf.....)

Não se esqueça de verificar as curvas de torque ... o torque estático é importante, mas mais importante são as características dinâmicas ... conheço mais de um caso onde comprou-se o motor para depois ser verificado que era forte como um burro e lerdo como um jabuti ...

rafaturbonh

  • Visitante
Re: Projeto - Smile
« Resposta #792 Online: 26 de Setembro de 2007, 09:58 »
Olá Cncnow!!!

Bahhh....Como faço pra descobrir isso?

Abraço!

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #793 Online: 26 de Setembro de 2007, 10:30 »
Bahhh....Como faço pra descobrir isso?

Solicite ao fornecedor ... e não compre se não tiver ... é absolutamente básico, como bula de remédio, sem isso vc tá dando tiros no escuro ...

Offline Brenck

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 377
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - Smile
« Resposta #794 Online: 26 de Setembro de 2007, 12:43 »
Dependendo de quanto torque vc prescise da pra solucionar de outra maneira e usar esse motor mesmo assim...

Supondo que vc vai prescisar de sei lá 30kgf.... e está comprando o de 90kgf, mais porque pode ser usado como unipolar e faz questão de usar em um drive unipolar, e nem tanto pelo torque...

Pega o de 90kgf, faz uma redução de uns 3:1, e ai mesmo que o motor gire no máximo com um bom aproveitamento do torque a uns 400rpm... no final no fuso vc terá 1200rpm.... pronto...

Mas também tem que ver que na verdade estará trocando kgfs por rpms... então faça as contas antes de comprar pois mesmo assim pode ser que não atende a velocidade desejada...

 

/** * */