Autor Tópico: Projeto - Torquímetro Smile  (Lida 16178 vezes)

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Offline Blackmore

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #30 Online: 25 de Dezembro de 2007, 01:45 »
mestres ... como está o projeto deste torquímetro? fiquei interessado no desenvolver deste!!

abraço!

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #31 Online: 26 de Dezembro de 2007, 08:22 »
Grande Blackmore,
como está o projeto deste torquímetro? fiquei interessado no desenvolver deste!!
Está aguardando uma célula de carga e um tempo livre para concluí-lo :)

Abraços,
Rudolf

Offline YRD

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #32 Online: 10 de Fevereiro de 2009, 23:08 »
Desenterrando mais um  ;D

Rudolf, há balanças hoje por 60 reais.

Será que o torquimetro revive ?  ;D

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #33 Online: 13 de Fevereiro de 2009, 20:21 »
Grande Yuri,
Desenterrando mais um  ;D

Rudolf, há balanças hoje por 60 reais.

Será que o torquimetro revive ?  ;D
SEMPRE!!!

Vou precisar deste equipamento assim que passar prá próxima fase da alteração do controle de corrente do Smile :)

Por ora, mal tá sobrando tempo prá respirar (muito menos prá se coçar :))  )

Abraços,
Rudolf

Offline luciano g

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #34 Online: 12 de Junho de 2009, 17:21 »
caro rudolf
que tal usar um outro motor de passo
vc poe uma corrente dc ele e um freio eletronico
veja tambem que uma das bobinas entra num frequencimetro poe o motor a girar com 3600pps aplica se na saida uma carga e assim podera ver se a perda de passo e tambem a carga de energia gerada em todas as frequencias e tensões no motor de teste

Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #35 Online: 17 de Junho de 2009, 21:53 »
Pessoal,
Se o problema é (era) a célula de carga, já não o é mais... rs..
Consegui negociar com um caboclo aqui uma balança completa...
Desmanchei (a carcaça dela tava meio judiadinha)..   desmanchei e a eletrônica dela junto com a tal célula já está aqui, apenas aguardando um meio de chegar até às mãos do Rudolf, ou de Sir Jorge...
Esta semana devo ir à São Paulo e posso levá-la.
Abraços,

Eduardo


« Última modificação: 17 de Junho de 2009, 22:10 por Edu Lopes »

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #36 Online: 17 de Junho de 2009, 22:26 »
Opa ! Boa, Edu !

Agora que sou um ex sem-torno tenho que tomar vergonha e terminar o torquímetro ... aliás, os, já que vamos fazer pelo menos duas bancadas de ensaio, uma pra ficar na masmorra e outra com o Rudolf ...
« Última modificação: 17 de Junho de 2009, 22:35 por C N C N o w ! »

Offline Edu Lopes

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #37 Online: 17 de Junho de 2009, 23:04 »
Hehehehe....
E até tres, se quiser...
No lugar de onde saiu esta, tem uma outra...  Se quiser, é só falar...


Offline minilathe

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #38 Online: 17 de Junho de 2009, 23:59 »
Prezados,

Tenho acompanhado este tópico e gostaria de comprar / ganhar uma célula de carga. Será que poderia me juntar ao grupo?

Também tenho algumas idéias para torquimetros que não envolvem células de carga e são até melhores em determinadas aplicações, isto demonstrado por patentes e produtos de mercado.

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #39 Online: 18 de Junho de 2009, 08:18 »
Também tenho algumas idéias para torquimetros ...

Então pode desatar o falador ... somos todos ouvidos (ou olhos) ... ;-)

Offline minilathe

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #40 Online: 18 de Junho de 2009, 19:50 »

Antes de falar em torque, são necessárias algumas definições:

Para efeito da classificação das técnicas de medição ou características e limitações dos medidores, o torque pode ser subdividido em dois tipos: estático e dinâmico. Essa classificação é meramente didática, sendo que, o torque estático está associado a sistemas estáticos, a velocidade de movimento é nula. No sistemas dinâmicos, a medição é feita com o sistema em movimentação

A medição estática é a mais simples e pode ser feita de maneira mais "despreocupada", pois o sistema está em repouso e todas as forças, incluindo o torque, estão em equilíbrio. Nos sistemas dinâmicos, não há um equilíbrio e por conta de diversos fatores, vão existir várias perturbações nas medidas de torque, tais como: inércias, efeitos elásticos, histerese, atrito, ressonâncias, etc.

A medição que objetivamos está relacionada a um motor que estará acoplado a uma carga variável, para que as medições sejam feitas em várias condições de operação. A fim de simular as condições reais de funcionamento, a carga mecânica aplicada ao motor poderá ter componentes do tipos inercial, elástico e friccional.

A medição do torque, ou a localização do sensor, pode ser feita entre os eixos do motor e da carga ou entre a base de uma dessas máquinas (motor / carga) e seu ponto de fixação. As reações entre as máquinas é transmitida através da base comum do motor e da carga.

(Continua...)


Offline minilathe

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #41 Online: 21 de Junho de 2009, 00:03 »

Continuação...

A medição de torque pode ser direta, com o sensor fixado entre o eixo do motor e da carga, ou indireta, com o sensor fixado entre o motor e a sua base ou entre a carga e a sua base. Na medição indireta, o sensor mede a força de reação ao torque.

Na medição indireta, dependendo da construção e da disposição física do sensor, a força de reação poderá ser igual ao torque, mas deve-se compensar as outras forças eventualmente presentes sobre o sensor (peso, esforços de fixação). Na medição do torque dinâmico, a construção poderá influir na resposta em frequência do sensor, devido às massas e momentos de inércia presentes. Podendo-se esperar erros quando o sistema não estiver com rotação constante. Por outro lado, a medição indireta é mais facilmente realizável.

A medição direta é de realização mais complexa, pois o sensor gira, fixado no eixo entre o motor e a carga. Mas é o método que fornece a medição mais representativa. Uma das dificuldades da medição direta, se for utilizada uma célula de carga, é como interligar os fios do sensor.

Pensando em realizar a medição direta, gostaria de propor um tipo de sensor simples, composto de um eixo de aço fino (em torno de 1/8") com comprimento em torno de 20 mm, conectando o motor à carga.

Como se sabe, ao submeter um eixo de aço a um certo torque, de baixa intensidade, será gerada uma torção do eixo proporcional ao torque.

Em cada extremidade desse eixo, é fixado um disco ranhurado (com 50 ranhuras). Em cada disco é colocado um sensor ótico, que gera um trem de pulsos correspondente a passagem de cada ranhura, com o disco em rotação. Quando o sistema esta em rotação e o eixo não sofre nenhum torque, os sinais dos sensores terão uma certa defasagem, de referência, chamada de "zero do sensor". Quando o eixo for submetido a algum torque, haverá uma torção do eixo, que vai ocasionar a defasagem entre os sinais dos dois sensores.
 
Fiz alguns cálculos com um eixo cilindrico de aço de 1/8', submetido a um torque de 0,4N.m acoplado a dois discos de 50 ranhuras e obtive o seguinte:

Torção de Barra Cilindrica:   
Diâmetro da barra (m)   0,003
Comprimento da barra (m)   0,02
Torque (Nxm)   0,4
Momento de inércia polar (m4)   7,95216E-12
Módulo de Young (N/m2)   2,00E+11
Tensão máxima (N/m2)   5,03E+10
Ângulo de torção (graus)   0,29

Discos Ranhurados:   
Ranhuras dos discos   50
Defasagem do sinal (graus)   14,410

Um ângulo de 14 graus é de medição trivial, pelas técnicas disponíveis atualmente. Sendo facilmente realizável eletronicamente, através de circuitos analógicos e/ou digitais. Esta defasagem também aumenta proporcionalmente com a quantidade de ranhuras. Concluindo, pode-se construir um sensor dinâmico sem sensores fixado entre os eixos, que poderá ter um bom desempenho.

Este sensor, do modo que foi idealizado, não mede o torque estático. Mas para isso, pode-se utilizar uma célula de carga, medindo o torque indiretamente, com os devidos cuidados.

Estou pensando um montar algo desse gênero, pelo menos para testar o conceito, alguém mais se interessaria?

Offline minilathe

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #42 Online: 21 de Junho de 2009, 16:44 »

Para servir como referência, seguem fotos de uma bancada de teste para pequenos motores, utilizada na universidade onde eu leciono. Pode-se ver o dinamômetro totalmente mecânico, do tipo indireto, acoplado à carcaça ao freio eletrodinâmico. Apesar de antigo (da década de 60), é um equipamento alemão de ótima qualidade e robustez.

Nos testes, são utilizados um tacômetro mecânico, amperímetro, voltímetro e uma fonte (CC) variável para o freio eletrodinâmico.

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #43 Online: 22 de Junho de 2009, 11:36 »
Estou pensando um montar algo desse gênero, pelo menos para testar o conceito, alguém mais se interessaria?

Sim eu tô interessado. Considero a utilização de barra de torção desde 2007, quando descobri que o princípio era utilizado para avaliação de motores a elásticos de aeromodelos. Posteriormente tropecei em um site onde havia um produto comercial que acredito utilizar o mesmo conceito para mensuração da torção que vc propõe. Acho que é mesmo algo bastante promissor.

Creio que não seria difícil adaptar a coisa pra mensurar tb o torque estático ... tô imaginando impor carga ao motor submetido a ensaio por meio de acoplamento magnético a um outro motor, com o sensor instalado para o lado deste segundo motor. Nada impede a utilização de um freio mecânico tb. Isto permitiria avaliar tanto o torque estático quanto o dinâmico e é o que pretendo fazer, a despeito do tipo de sensor.
« Última modificação: 22 de Junho de 2009, 11:57 por C N C N o w ! »

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Re: Projeto - Torquímetro Smile
« Resposta #44 Online: 22 de Junho de 2009, 11:48 »
No fim da semana tive mais uma vez o prazer de receber a visita do Edu Lopes, que muito generosamente doou as entranhas de uma balança que traz tb uma célula de carga bastante robusta, deverá se mostrar adequada a motores mais parrudinhos.

Infelizmente ainda não consegui fazer a coisa funfar, tá semi-viva, o display funfa, consigo acesso às configurações, mas é tudo codificado e não tenho nenhum doc a respeito, vou ter de ralar um tantinho pra tentar tirar partido da eletrônica já existente. Se puder utilizar a célula de carga e a plaquinha de condicionamento de sinal já tá de muito bom tamanho. A coisa tem uma porta serial , se puder tirar partido disto pra coletar as leituras da célula, perfeito !

Assim que sobrar um tempinho vou fuçar e ver o que consigo descobrir e aí reporto os achados ...

A balança é Urano, ainda não sei o modelo, o Edu vai tentar descobrir, mas se alguém dispuser de alguma informação, por favor manifeste-se ...

Edu, mais uma vez, muito, mas muito obrigado mesmo !
« Última modificação: 22 de Junho de 2009, 12:06 por C N C N o w ! »

 

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