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PROJETOS => Projeto - Smile => Tópico iniciado por: RAranda em 12 de Maio de 2013, 11:49
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Boas nobres amigos (em particular o "pai" da criança, Mestre Rudolf).
Peço ajuda aos nobres amigos "cenecianos" e "experts" no assunto para que me auxiliem com este problema.
Neste longo tempo que tenho minha cnc, já perdi alguns trabalhos e fresas, inclusive o eixo de um spindle, com problemas, que até ontem, eu imaginava serem "PERDA DE PASSO" (o que não deixa de ser. rsrsrs).
Perdas que sempre achei "comum", ou por motivo de ajuste de velocidade, aceleração e até mesmo por queda de energia.
Só que ontem, tive uma grande surpresa.
A perda de passo, PASSOU PARA UM SUMIÇO. ;D ;D ;D
Depois de muito tempo de ócio da minha máquina, resolvi fazer um trabalhinho simples com ela.
Refazer a furação da minha mesa de trabalho.
Para facilitar, resolvi fazer a furação manualmente, seria mais fácil do que gerar um novo arquivo para os furos faltantes, além é claro de conseguir testar a máquina em mais uns aspectos que eu estava querendo.
Depois de cerca de 1 hora de trabalho, notei que ao acionar o movimento do eixo "Z", as teclas "Page Up" e "Page Down" não comandavam mais o eixo Z POR ALGUNS SEGUNDOS.
Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.
Até que definitivamente pararam.
O motor de eixo "Z" simplesmente "morreu".
Nem energizado ele estava.
Fui conferir os LEDs dos smiles, e todos acesos e piscando normalmente.
Desisti.
Desliguei tudo e terminei a empreitada, certo de que teria problemas hoje pela manhã.
OUTRA SURPRESA no dia de hoje.
Religuei tudo e pronto....
COMO SE NADA ESTIVESSE ACONTECIDO.
Então conclui, que as perdas de passos do passado, com certeza eram exatamente a mesma coisa que aconteceu ontem quando eu estava trabalhando com o eixo "Z" no manual.
Por favor, alguém já presenciou esse tipo de comportamento?
Nobre amigo Rudolfo, alguma sugestão do que pode estar acontecendo?
Para facilitar.... Todos os conectores estão muito bem afixados, todo cabeamento em ordem.
E sim, somente verifiquei isso em um dos eixos.
E sim, fiz testes no manual com os outros eixos também.
Os três motores são idênticos, todos de 15 kgf - Akiyama, e "teoricamente" o eixo Z é o mais "folgado" quanto á sua carga de trabalho, velocidade e aceleração.
Espero poder contar com a colaboração dos nobres amigos.
Do mais, fico no aguardo e a inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Pela descrição está mais para PC do que dos Smile propriamente ditos...
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Boas nobre amigo e mestre Gilii.
Então, pensei nisso depois que escrevi o tópico.
Meu PC é um Pentium 4, dedicado, ou seja uso exclusivamente com a máquina.
Antes usava o EMC, agora passei para a versão atualizada do linux - 10.1 - Linux CNC.
Portanto, peguei meu Note que possui o EMC anterior e coloquei para trabalhar com a máquina.
É a versão anterior, visto que não consegui instalar a versão atualizada por causa da placa de vídeo que não suporta.
Coloquei para realizar o mesmo procedimento ontem, entretanto, passado cerca de 1 hora (exatamente tempo aproximado de quando ocorreu ontem o problema que relatei ) o problema se repetiu..
Adotei o mesmo procedimento.
Desliguei tudo e não fiz mais nada (visto que fui passar o dia com minha mãe).
Coincidência ou não eu não sei.
Espero que sim.
Mas amanha vou repetir os testes com um outro PC que tenho por aqui.
Espero mesmo que possa ser o PC, daí para mim o problema será mais simples de se resolver.
Acho que é isso, amanha devo postar novas informações.
Do mais, muito obrigado e um grande abraço.
Rubens
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Boas nobres amigos (em particular o "pai" da criança, Mestre Rudolf).
Grande Rubens, tudo certinho?
Só ontem é que vi este tópico (tá corrido) e, depois de ruminar um pouco, vamos aos meus "chutes" :)
Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.
...
O motor de eixo "Z" simplesmente "morreu".
Nem energizado ele estava.
...
Fui conferir os LEDs dos smiles, e todos acesos e piscando normalmente.
Se o motor não estava energizado em algum momento, ACHO que o PC está isento de culpa, exceto...
Uma das configurações do Smile é utilizar (ou não) o pino ENABLE (1 da porta paralela) para desenergizar o motor. Pode ser que esta opção esteja habilitada no Smile Z. Verifique esta questão usando o programa de configuração (SMIL102A.EXE), por favor. O motor será desenergizado se estiver habilitada e o PC desligar este sinal na paralela.
Supondo que o ENABLE não esteja habilitado (sai de fábrica assim), outra opção é que o fusível esteja com mal-contato. Ora energiza o motor, ora não. Para ter esta certeza, retire o fusível e tente retirar a parte metálica com as mãos. Se sair na mão, troqueo-o por outro de 5A. Como você disse que os LEDs estavam piscando normalmente, não deve ser isso. Ah, se o fusível voltar a dar contato no meio do trabalho ("voltavam do nada a funcionar") você ouviria os sons da calibração do motor, que ocorrem quando a fonte é ligada. Se lembra de ter ouvido estes sons?
Abraços,
Rudolf
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Boas nobre amigo Rudolf....
Tudo em ordem por estas bandas, espero que a recíproca seja verdadeira, em particular com sua digníssima família.
Realmente não posso garantir que em algum momento o motor ficou sem desenergizado, pois não cheguei a verificar em nenhuma das vezes.
Vou prestar atenção da próxima.
Nunca alterei as configurações de "fábrica" o Smile, até porque, nem me lembro mais como se faz, contumaz, tenho o DOS puro para abrir o programa.
Então imagino que não seja isso.
Quanto aos fusíveis, vou fazer essa operação com certeza, inclusive com todos os eixos.
O que me causa espécie é sobre o tempo, quase que sempre depois do mesmo período de atividade (cerca de 1:30 h) e quando desligo e volto no dia seguinte ou após algum tempo, funciona tudo normalmente.
Vou fazer esses procedimentos que você recomendou e volto a reportar.
Do mais, antecipadamente agradeço a atenção.
Abraços.
Rubens
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Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.
Nem energizado ele estava.
Se o motor não estava energizado em algum momento, ACHO que o PC está isento de culpa, exceto...
Uma das configurações do Smile é utilizar (ou não) o pino ENABLE (1 da porta paralela) para desenergizar o motor. Pode ser que esta opção esteja habilitada no Smile Z. Verifique esta questão usando o programa de configuração (SMIL102A.EXE), por favor. O motor será desenergizado se estiver habilitada e o PC desligar este sinal na paralela.
Supondo que o ENABLE não esteja habilitado (sai de fábrica assim), outra opção é que o fusível esteja com mal-contato. Ora energiza o motor, ora não. Para ter esta certeza, retire o fusível e tente retirar a parte metálica com as mãos. Se sair na mão, troqueo-o por outro de 5A. Como você disse que os LEDs estavam piscando normalmente, não deve ser isso. Ah, se o fusível voltar a dar contato no meio do trabalho ("voltavam do nada a funcionar") você ouviria os sons da calibração do motor, que ocorrem quando a fonte é ligada. Se lembra de ter ouvido estes sons?
Abraços,
Rudolf
Boas nobre amigo Rudolf.
Hoje depois de algum tempo, consegui fazer os testes que precisava.
E o resultado foi o seguinte:
02 fresas quebradas;
03 placas de MDF perdidas.
Isso sem contar o tempo e trabalho.
Não sei mais o que pode ser.
Instalei o Mach3 para ter certeza que não era nenhum problema com o software nem com o PC.
Os fusíveis foram trocados, isso para garantir que não eram eles, mesmo testando um por um e tendo a certeza que não eram.
As conexões do cabo revista.
TUDO EM ORDEM (aparentemente).
Mas do nada, passado algum tempo (cerca de 1 hora, ás vezes mais, ás vezes menos - dependendo do arquivo que esta sendo rodado), simplesmente o eixo "Z". Morre, se perde, deixa de funcionar.
A unica coisa que eu ainda não fiz, foi inverter os eixos nos drives, visto que isso implicará em muita mão de obra e trabalho, para eu quem sabe chegar a conclusão de que pode ser o drive mesmo.
Então, antes dessa empreitada, quero exaurir qualquer possibilidade, PARA ISSO, PEÇO ORIENTAÇÃO DE COMO AGIR.
Do mais, fico no aguardo.
Abraços.
Rubens
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Mas do nada, passado algum tempo (cerca de 1 hora, ás vezes mais, ás vezes menos - dependendo do arquivo que esta sendo rodado), simplesmente o eixo "Z". Morre, se perde, deixa de funcionar.
Peço que detalhe mais esta parte, por favor. O que exatamente ocorre quando ele "morre"? Ele está energizado (travado)? Ele volta a funcionar ou tem que desligar tudo? Como o led do Smile Z pisca?
Não conheço o Mach. No TurboCNC é possível enviar 1 pulso de cada vez em cada eixo conforme se tecla a seta. O Mach tem algo assim? Supondo que não tenha, é possível você movimentar somente o eixo Z de forma que o motor dê um passo a cada 1 ou 2 segundos?
Estando o motor Z movimentando de forma MUITO DEVAGAR, tente girar o eixo a cada pulso, durante uns 20 pulsos. O normal é estar travado constantemente. Se o eixo ficar livre o Smile pode estar com problema.
A unica coisa que eu ainda não fiz, foi inverter os eixos nos drives, visto que isso implicará em muita mão de obra e trabalho, para eu quem sabe chegar a conclusão de que pode ser o drive mesmo.
Essa parte é fácil: Existe um flat-cable saindo da Bob para cada Smile. Estando TUDO desligado, inverta o flat do Smile Y com o Smile Z (o conector que é encaixado no Smile). Inverta também o conector do cabo do motor Y com o do Z. Vou supor que os motores tem a mesma corrente, tá?
Se o problema se repetir com os Smiles invertidos:
-No eixo Z: O problema é na Bob, no flat-cable, no cabo do motor Z ou na configuração de aceleração/velocidade deste eixo;
-No eixo Y: O problema é no Smile que (agora) está ligado no motor Y.
Aproveitando (e não querendo ensinar padre a rezar), você deu um bom desconto na configuração de aceleração e velocidade do eixo Z?
Então, antes dessa empreitada, quero exaurir qualquer possibilidade, PARA ISSO, PEÇO ORIENTAÇÃO DE COMO AGIR.
Se tiver alguma dúvida ou comentário, se preferir me ligue no (15) 3211-3121. Estou de férias e (geralmente) estou o dia todo em casa.
Que a força esteja com o motor Z :)
Abraços,
Rudolf
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Nobre amigo Rudolf.
Que a força esteja com os eixos X, Y e Z, assim não "pertubo" mais. kkkk
Bom, hoje e amanhã não vou conseguir nem olhar pra máquina, além da raiva, estou sem tempo. rsrsrsr
Brincadeiras a parte, ontem peguei um drive emprestado do Paulão, e vou colocar no local do meu eixo Z, isso porque será muito mais fácil do que trocar o flat cable,que apesar de simples, se torna uma tarefa difícil, pois meu gabinete não tem espaço nem para passar pensamento.
Então vou testar com esse drive "sobressalente" e daí saberemos o que poderá ser.
O que realmente está me deixando "encafifado" é o fato dessa parada sistemática exatamente transcorrido um tempo X.
Quando falo que ele morre, é porque simplesmente ele não responde a mais nenhum comando.
Tudo piscando bonitinho, rodando o cooler, enfim, aparentemente nada de anormal.
Tanto que quando dou "Esc" e em seguida "Reset", Iniciar e movimento todos os eixos que respondem normalmente.
Zero tudo, dou novamente iniciar, inicia, quando do nada, volta a dar o problema.
Depois que esse "problema" ocorre a primeira vez, não adianta teimar.
Quantas vezes eu reiniciar, quantas vezes o erro aparecerá.
O que sempre fiz, foi desligar tudo, e voltar somente no dia seguinte.
QUANDO TUDO INICIA COMO SE NÃO EXISTISSE PROBLEMA ALGUM..
Evidente que, até completar o tempo "X" de movimentação da máquina.
Até pensei em solda fria em algum componente que "esquente" com o tempo de uso, mas como não conheço nada de eletrônica, vou apenas aguardar suas sugestões.
Então, na quinta feira pretendo perder um tempo em testar o drive "sobressalente" e daí sim, teremos uma conclusão mais apurada.
Do mais, fico muito agradecido.
Colocando-me a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
PS. Conforme for o teste, na quinta feira e ligo e conversamos.
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O que realmente está me deixando "encafifado" é o fato dessa parada sistemática exatamente transcorrido um tempo X....
...Tanto que quando dou "Esc" e em seguida "Reset", Iniciar e movimento todos os eixos que respondem normalmente.
Para mim isto é sinal que o PC deve estar aprontando, e não os drives...
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Para mim isto é sinal que o PC deve estar aprontando, e não os drives...
Boas nobre amigo e mestre Gilii.
Pensei nisso também, por esse motivo, nesse ultimo teste que fiz, usei o meu note, onde está instalado o mach3, visto que só usava o EMC e depois o LinuxCNC - isso no PC.
E o resultado foi o mesmo.
Em particular, no mesmo eixo Z.
Acho que não pode ser o micro, o que achas?
A única coisa que não troquei foi o cabo da impressora até agora, mas estou pensando em fazer esse teste também.
Na quinta feira, como eu escrevi para o Rudolf, vou tentar refazer os testes usando um drive "sobressalente" que peguei emprestado.
Daí posto os resultados.
Seria fácil (imagino que sim) eu enviar os drives para o Rudolf e solicitar uma revisão geral, ou quem sabe comprar um novo drive (o que penso em fazer para deixar de reserva).
Mas... para mim, o mais relevante, não é resolver o problema, e SIM, APRENDER A IDENTIFICAR ESSE PROBLEMA.
Do mais, fico agradecido pelas dicas e ajuda, e espero contar contigo sempre, pois a recíproca é verdadeira.
Abração.
Rubens
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Pensei nisso também, por esse motivo, nesse ultimo teste que fiz, usei o meu note, onde está instalado o mach3, visto que só usava o EMC e depois o LinuxCNC - isso no PC.
E o resultado foi o mesmo.
Então - notebooks não são adequados ao controle de maquinas cnc por problemas de latencia e de gerenciamento de energia - as exceções são quando se usam placas de gerenciamento de movimentos com comunicação por USB ou melhor ainda ethernet, mas mesmo assim há aqueles que não funcionam adequadamente...
Acho que não pode ser o micro, o que achas?
Continuo achando que pode ser ele sim - e veja - isso engloba o micro em sí, a instalação do proprio Windows, a instalação do Mach3, drives de funcionamento de componentes e dispositivos periféricos etc...
A única coisa que não troquei foi o cabo da impressora até agora, mas estou pensando em fazer esse teste também.
E que pode ser um foco também...
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Nobre Rudolf.
Acabei de ligar e infelizmente você não estava, vou tentar mais tarde, mas resolvi postar para quem sabe alguém mais me dar uma luz. rsrsr
Então....
A saga continua....
Coloquei um nov drive para testar.
Usando o meu PC e tudo mais.
INCRÍVEL....INACRED ITÁVEL....
O problema que aparecia com cerca de 1 hora, com o drive teste, apareceu aos 18 minutos.
Pronto... Imaginei que seria o PC...
Fui e troquei pelo note...
Comecei o teste, EXATAMENTE 1 hora depois o problema reaparece.
Agora com o drive teste.
PORTANTO, TIRO A CONCLUSÃO QUE NÃO PODE SER O DRIVE, NEM O PC, NEM O NOTEBOOK.
Ou será que o note e o PC estão com os mesmos problemas, fazendo com que apenas o drive colocado no eixo Z de problema...
Resta.... A BOB, o flat cable ou o que....
Para complementar as informações, prestei bastante atenção nos LEDS.
Quando aparece o problema o LED amarelo começa a piscar de maneira diferente.
Fica piscando como se estivesse aguardando o comando - cadenciado.
E de repente começa a piscar aleatoriamente, ficou até mesmo algumas frações de segundo aceso, sem piscar.
Agora a porca torce o rabo.
Estava todo feliz em pensar que podia ser o computador, mas já percebi que deve ser algo um pouco mais complexo.
Do mais, fico no aguardo e a espera de uma conclusão.
Abraços.
Rubens
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Nobre amigo Rudolf.....
DESISTO...
Hoje perdi o dia todo e mais um pouco tentando ajeitar o que esta errado, no "frigir dos ovos", a "manutenção" de ante ontem não resolveu o problema.
Mais algumas perdas, prejuízos e 4 ANOS DE SOFRIMENTO, me levam a crer, que esse drive deve ser UM DAQUELES "PT" que você citou.
(Sempre imaginei haver algo de anormal)
Testei hoje com o conjunto do amigo que lhe citei, e tudo de acordo e sem problemas.
Primeira vez em todos esses anos que consegui concluir um trabalho nessa máquina (usando drive "alheio". rsrsrs)
No final da tarde, quando desmontava o drive para colocar novamente no correio para lhe enviar......
Acabei notando que uma das "perna" de um dos diodos U860 estava solta (exatamente na direção do MOSFET que você trocou), e ao manipular, tive a impressão de estar quebrada, resolvi então, solda-la (PENSANDO TER ENCONTRADO O DEFEITO).
Mas alegria de "pobre" dura pouco, refiz os testes e 36 minutos, o mesmo problema.
Imagino ter ficado assim pela manipulação do de ante-ontem.
POR FAVOR, AO RECEBER O "BENDITO", VEJA COM CARINHO O QUE ESTÁ OCORRENDO.
Estive pensando o porque de não aparentar nenhum problema durante o teste de bancada.
ISSO PORQUE O PROBLEMA SÓ APARECE APÓS ALGUNS MINUTOS DE USO (QUE VAI DESDE OS 8 MINUTOS DE USO, A MAIS DE HORA SEM APARECER O PROBLEMA E TRABALHANDO NORMALMENTE).
Do mais, antecipadamente agradeço.
Abraços.
Rubens
Amanhã tentarei um novo contato com você.
Abraços.
Rubens
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me levam a crer, que esse drive deve ser UM DAQUELES "PT" que você citou.
Não descarto nada, mesmo achando que não deve ser o mesmo caso destes PTs, pois o reset SEMPRE ocorria com menos de uns 20 minutos de funcionamento.
Quando você esteve aqui na terça seu Smile rodou ininterruptamente por uma hora e meia sem perda de passo. A conclusão que chego é que tem algo que não está sendo considerado.
Primeira vez em todos esses anos que consegui concluir um trabalho nessa máquina (usando drive "alheio". rsrsrs)
Como adendo, o "alheio" também é Smile, certo?
Estive pensando o porque de não aparentar nenhum problema durante o teste de bancada.
ISSO PORQUE O PROBLEMA SÓ APARECE APÓS ALGUNS MINUTOS DE USO (QUE VAI DESDE OS 8 MINUTOS DE USO, A MAIS DE HORA SEM APARECER O PROBLEMA E TRABALHANDO NORMALMENTE).
Não entendi seu comentário... Aqui não ficou hora e meia assim?
Faça um teste, por favor: Deixe o motor movimentando de um lado para o outro (como foi feito aqui, inclusive usando o mesmo notebook) durante hora e meia. Se acontecer o problema, temos que verificar o que está diferente entre seu sistema e o meu. Se não acontecer, temos que verificar qual a diferença entre este movimento e quando está trabalhando.
Ah, no intuito de eliminar algumas variáveis, deixe somente ESTE Smile energizado quando for realizar o teste acima, pois aqui o teste foi feito desta maneira.
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Boas nobre amigo Rudolf.
Acabei de fazer um novo teste antes de enviar para você.
E pronto, 16 minutos de corte e parou.
Mais uma fresinha pro S... e mais um trabalho perdido.
Portanto, nem sempre o problema aparece de imediato ou após uma hora de trabalho.
É aleatório.
O que me causava espécie, é o tempo.
Lembre-se apenas que o drive rodou mais de hora e meia, APÓS uma parada, se lembra?
Parada que não conseguimos identificar em que momento ocorreu, visto que não estávamos presentes no momento.
Aqui também já rodou por mais de hora e meia, como já rodou 8 minutos e parou, 50 minutos e parou, enfim,. variação de tempo para ninguém botar defeito.
Quanto ao drive "alheio", é porque ele não é meu, muito embora também seja um Smile que nunca deu um "tiquinho" de problema para o felizardo proprietário. rsrsrsrs
Notei e corroborei o que eu já havia dito, em uma dessas paradas que durou um tempo maior, fui tocar no motor, e ele estava totalmente solto, sem ser energizado.
Quanto ao teste do "vai e vem" do EMC (que está somente no meu note), hoje na hora do almoço eu o executei novamente.
Rodou por cerca de 105 minutos sem nenhum problema algum.
Sim, nesse teste, somente esse drive é que fica energizado.
Cansei de ver, desliguei tudo e fui almoçar.
Na hora eu que retornei (cerca de 30 minutos depois) fiquei feliz, liguei tudo novamente e fui tentar fazer o corte que citei acima.
Um arquivo bastante pequeno.
E foi nesse corte - teste, que com cerca de 16 minutos eu perdi outra fresa.
Portanto, rodar 30, 40, 60, 90, 110, ou o tempo que for no teste, não é garantia de que o drive não dará mais problema.
E RESSALTO, POSSO COLOCAR ELE EM QUALQUER UM DOS 3 EIXOS (TODOS USAM O MESMO MOTOR). EM QUALQUER UM DELES O "BENDITO PROBLEMA" APARECE.
Em relação ao comentário sobre o teste de bancada, é que possivelmente não se plotará nada em suas "televisões tecnológicas" (não sei o nome. rsrsrs), visto que O DRIVE precisaria estar "rodando" por algum tempo para ser detectado um possível problema.
Mas é somente uma opinião, visto que eu não entendo nada desses seus aparatos de teste.
O fato é que também, durante o nosso almoço, o "eixo" se perdeu, e como pudemos notar, isso ocorreu por um longo tempo (devido a diferença de medida na marcação que deixei sob o tampo da máquina).
Vou postar o drive amanhã pela manhã para você, assim, tento me valer do final das suas férias, para quem sabe eu receber uma ótima notícia. Como eu disse, estarei neste sábado usando o "drive alheio" mais uma vez, mas espero poder contar com o meu muito em breve.
Do mais, antecipadamente agradeço sua atenção.
Colocando-me a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Quanto ao teste do "vai e vem" do EMC (que está somente no meu note), hoje na hora do almoço eu o executei novamente.
Rodou por cerca de 105 minutos sem nenhum problema algum.
Sim, nesse teste, somente esse drive é que fica energizado.
Cansei de ver, desliguei tudo e fui almoçar.
Na hora eu que retornei (cerca de 30 minutos depois) fiquei feliz, liguei tudo novamente e fui tentar fazer o corte que citei acima.
Pode não ser nada como pode ser algum indício: Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também.
São 2 coisas que me incomodam:
-Como detectar a causa do problema?
-Como determinar que o problema realmente foi solucionado?
Abraços,
Rudolf
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Pode não ser nada como pode ser algum indício: Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também.
São 2 coisas que me incomodam:
-Como detectar a causa do problema?
-Como determinar que o problema realmente foi solucionado?
Boas nobre amigo Rudolf.
Acabei de postar o drive
SA199524848BR
Espero que possa me dar uma "atenção especial" para o caso em questão.
Hoje á tarde estarei fazendo "aquela" apresentação. E tenho muita esperança que se concretize.
Daí, mais do que nunca precisarei desse drive em condições de uso.
Quanto a sua resposta:
"Pode não ser nada como pode ser algum indício: Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também".
Não entendi muito bem o "pode ser nada", pois com certeza, o "problema" relatado desde o inicio, continua da mesma forma.
NÃO. NÃO... A falha acontece com somente esse drive funcionando (como aconteceu por ai e aqui também várias vezes) e com os outros ligados.
Independe da forma em que esteja ligado (sozinho ou em conjunto com os outros 2 drives), e em que eixos (físico) o drive está conectado (X, Y ou Z).
-Como detectar a causa do problema?
Eis a questão, por isso procuro não só o "pai" da criança, mas também o "expert" no assunto, visto que sou cego em eletrônica. rsrsr
-"Como determinar que o problema realmente foi solucionado?"
Isso será muito fácil de ser verificado....
É só eu não ficar mais "reclamando" e te "importunando" que saberemos que o problema foi eftivamente resolvido. ;D ;D
E para isso, preciso mais do que "tentar", preciso colocar um arquivo para ser usinado (independente do tamanho e do tempo de usinagem) e o trabalho ser ultimado sem nenhuma parada "indevida" da máquina.
Bom acho que é isso, e tenho certeza que o problema pode ser algo bem simples, como por exemplo um "processador", controlador, CI (não sei o nome correto) com defeito, ou algo muito complicado, indetectável.
Mas o que eu espero e preciso muito, é que "ele" volte daí funfando perfeitamente. ;D ;D
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
PS. Se quiser, podemos nos falar via e_mail: [email protected]. Eu preciso que confirme o seu.
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Quanto a sua resposta:
"Pode não ser nada como pode ser algum indício: Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também".
Não entendi muito bem o "pode ser nada", pois com certeza, o "problema" relatado desde o inicio, continua da mesma forma.
Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também. A frase anterior pode não ser nada ou pode ser um indício?
A falha acontece com somente esse drive funcionando (como aconteceu por ai e aqui também várias vezes)
Nós dois chegamos conclusão que não sabemos o que aconteceu aqui, pois não estávamos perto. Como acontecem falhas rápidas de energia elétrica, nossa maior suspeita foi que tinha ocorrido uma destas falhas, pois a seguir o Smile funcionou ininterruptamente por 90 minutos. Não podemos afirmar que falhou nem que houve falha de energia. Confere?
-"Como determinar que o problema realmente foi solucionado?"
E para isso, preciso mais do que "tentar", preciso colocar um arquivo para ser usinado (independente do tamanho e do tempo de usinagem) e o trabalho ser ultimado sem nenhuma parada "indevida" da máquina.
Peço então que me envie um arquivo para ser usinado. Pela sua sugestão, o Smile estará funcionando se aqui rodar este arquivo, digamos, 2 ou 3 vezes.
Abraços,
Rudolf
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Rudolf,
Vocês verificaram o tempo de duração dos pulsos que o sistema estaria enviando aos drives?
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Grande e nobre amigo Rudolf
Vamos tentar esclarecer.
O drive já está a caminho, amanhã com certeza será entregue para você.
"Só falhou quando os motores dos outros eixos estavam se mexendo também. A frase anterior pode não ser nada ou pode ser um indício?"
Sim, isso acontece sempre que coloco um arquivo para usinar, daí todos os eixos estão conectados e funcionando.
Mas......., como lhe disse, ocorre também, exatamente realizando o teste (unitário) do eixo.
Isso usando o mesmo note, o mesmo EMC2 que foi utilizado por aí.
E dessa maneira, somente o drive com "problema" estava rodando.
"Nós dois chegamos conclusão que não sabemos o que aconteceu aqui, pois não estávamos perto. Como acontecem falhas rápidas de energia elétrica, nossa maior suspeita foi que tinha ocorrido uma destas falhas, pois a seguir o Smile funcionou ininterruptamente por 90 minutos. Não podemos afirmar que falhou nem que houve falha de energia. Confere?"[/i]
Saber exatamente o que ocorreu ai, agora é impossível.
Visto que não estávamos perto para verificar, além de que a sua máquina estava operando somente com "um único" eixo (se estivesse com os 3, com certeza saberíamos, pois os 3 estariam "perdidos" ou não)
Mas, para mim, o que aconteceu por aí foi sim o "problema" que venho vislumbrando.
Visto que para não ser ele (problema descrito) teríamos que contar com a "coincidência" de "piscar" a energia elétrica exatamente naquele dia e naquele momento do teste.
Será que uma coincidência e um acaso assim é mais provável do que o próprio problema ter se repetido??
"Peço então que me envie um arquivo para ser usinado. Pela sua sugestão, o Smile estará funcionando se aqui rodar este arquivo, digamos, 2 ou 3 vezes."
O arquivo que estou testando por aqui é muito simples e curto, um recorte de um retângulo de 250x265 com 20 furos de 3 mm em seu interior.
Com cerca de 3 minutos e 19 segundos de usinagem.
Repeti esse mesmo arquivo com 03 opções de avanço e velocidade, e vou alternado-os.
Para ter certeza de que o problema também não esteja com o código G gerado.
Até porque, tenho CERTEZA QUE NÃO É, visto que para o teste junto ao EMC, não rodamos nenhum arquivo
O QUE FAÇO É REPETI-LO POR DEZENAS DE VEZES (até aparecer o problema)
Portanto, repeti-lo ou a qualquer outro, por 2 ou 3 vezes, não é garantia de sucesso, pois o fato é que o tempo para se verificar essa "anomalia" é muito varíavel.
O certo para mim, é que eu devo repetir, esse arquivo ou qualquer outro, A QUALQUER TEMPO E EM QUALQUER DIA, POR QUANTAS VEZES FOREM NECESSÁRIAS, e em momento algum esse "problema" aparecer.
Como eu lhe disse, O QUE EU MAIS QUERO E ALMEJO É "NUNCA MAIS" LHE INCOMODAR SOBRE ESTE "PROBLEMA".
AO CONTRÁRIO, só lhe contatar para fecharmos o "outro pedido". ;) ;)
E imagino que esse também seja o seu sonho. ;D ;D
Para terminar.
O FATO É QUE INEXPLICAVELMENTE (pelo menos até agora) O drive em questão fica "desenergizado" (não sei se esse é o termo correto!!) por completo, fazendo com que o motor "morra" e perca a posição indicada pelo software (que continua rodando normalmente).
SE PODERÁ SER SOLUCIONADO ESSE PROBLEMA OU NÃO, isso só dependerá de você e seus conhecimentos técnicos e em particular sobre o seu "filho SMILE".
Como eu disse, apenas tenho a esperança de que para esta semana eu receba uma boa notícia sua, informando que o MOTIVO DO PROBLEMA foi encontrado, e melhor ainda, que não volte a ocorrer. rsrsrs
Ou até mesmo a notícia de que É IMPOSSÍVEL se encontrar o "bendito" oculto entre as dezenas de componentes. :( :( :(
Ontem fiz "aquele" teste e sem nenhum problema com o "drive alheio", agora resta fazer o mesmo com o meu para que eu possa "passar" a "criança" e gerar uma outra muito melhor. ;D ;D ;D
Acho que é isso nobre mestre Rudolf.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abração.
Rubens
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Rudolf,
Vocês verificaram o tempo de duração dos pulsos que o sistema estaria enviando aos drives?
Boas nobre mestre Gilii.
Não sei responder esse pergunta que fez ao grande Rudolf, mas o que acontece durante o "problema", é exatamente os pulsos que deixam de serem enviados ao motor.
Daí ele fica "morto", totalmente desenergizado e fácil de ser movimentado pelas mãos.
Exatamente quando está desligado.
Não sei que componente que "comanda" essa ação, mas quem sabe possa ser o "vilão" da história.
Vamos torcer para que seja algo do gênero.
Abraços.
Rubens
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Há alguma configuração de sinal de habilitação (enable)?
Se tiver e estiver habilitado, altere para que fique sempre energizado... Pode ser este o problema.
Se me lembro os derives do Rudolf não usam redução de corrente - este seria outro ponto de possíveis problemas...
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Há alguma configuração de sinal de habilitação (enable)?
Se tiver e estiver habilitado, altere para que fique sempre energizado... Pode ser este o problema.
Se me lembro os derives do Rudolf não usam redução de corrente - este seria outro ponto de possíveis problemas...
Nobre Gilii.
Não sei onde pode estar essa configuração, vamos aguardar o Rudolf para nos orientar.
Mas acho improvável, pois somente em 1 dos drives ocorre esse problema, e todos os 3 drives, pelo que sei possuem as mesmas configurações.
Abraços.
Rubens
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Vocês verificaram o tempo de duração dos pulsos que o sistema estaria enviando aos drives?
Não verificamos aqui.
Pelo que o Rubens comentou o que ocorre é que o Smile volta a calibrar o motor, e não uma simples perda de passo. Essa re-calibração ocorre em algumas situações de proteção que, a princípio não devem estar ocorrendo, como tensão da fonte acima ou abaixo dos limites (120V e 12V, respectivamente) ou corrente acima de 2x a nominal do motor (que poderia indicar um curto no motor).
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Há alguma configuração de sinal de habilitação (enable)?
Se tiver e estiver habilitado, altere para que fique sempre energizado... Pode ser este o problema.
Se me lembro os derives do Rudolf não usam redução de corrente - este seria outro ponto de possíveis problemas...
Foi a primeira coisa que conferi quando o Rubens esteve aqui.
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Tava pensando...
As férias estão no fim (volto a trabalhar na quinta) e quase não descansei. Vou reservar estes dias prá coçar, jogar tudo prá cima, cair no ócio :)
Rubens, seu Smile ainda não chegou, mas acho que não será simples ver o que está ocorrendo com ele, muito menos conseguir a certeza de que realmente estaria resolvido. Aliado ao fato de que só vou voltar a mexer com Smile no outro final de semana, pensei em solucionar esta questão lhe enviando outro Smile novo em folha em substituição ao seu.
Como já venceu a garantia do seu Smile há alguns anos, este novo também não terá garantia, independente se o problema do seu Smile atual se repetir ou mesmo se houver defeito de fabricação.
Me avise se estiver de acordo com a substituição que lhe envio o novo ainda hoje.
Abraços,
Rudolf
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Boas nobre amigo Rudolf.
O que mais quero é a solução desse problema, em particular para cessar a "encheção" e perda do seu valioso tempo.
Quero muito que desfrute a semana restante de suas férias, com galhardia. 8) 8)
Apesar de muito tempo de adquirido, o usei "nada" nesta máquina, como já lhe citei.
Sua oferta é mais do que generosa, só não posso dizer que é perfeita, pois você me alerta de que esse problema pode existir também nesse "novo drive", ou quiça até mesmo um "novo" defeito de fabricação.
Em aceitar, eu espero não estar trocando 6 por 1/2 dúzia. ;) ;)
Pois, eu entendo, que para AQUELE drive com problema, passou a vigorar uma nova garantia (90 dias), á partir do momento em que foi efetuada e paga uma "manutenção" no dia 20/06/2013 que não surtiu efeito.
Você menciona que o "problema" pode voltar a ocorrer com esse que está chegando "novo em folha", ou ainda que o mesmo poderá apresentar "defeito de fabricação".
Mas como preciso de um outro aqui para "completar" a minha eletrônica, e fazer funcionar a minha máquina, nada melhor DO QUE ARRISCAR.
Ao ter que aguardar mais algumas semanas até a possibilidade de você poder trabalhar nesse drive que enviei.
PORTANTO, EU VOU ARRISCAR EM RECEBER ESSE DRIVE "NOVINHO EM FOLHA".
Rezarei para que esse não venha "eivado" de algum vício ou defeito impossível de ser detectado. ;D ;D
Quanto á despesa de postagem, é só me informar os dados para que eu possa realizar o ressarcimento.
Espero lhe contatar novamente, apenas PARA FECHARMOS "AQUELE PEDIDO". :) :)
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens.
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Sua oferta é mais do que generosa, só não posso dizer que é perfeita, pois você me alerta de que esse problema pode existir também nesse "novo drive", ou quiça até mesmo um "novo" defeito de fabricação.
Apesar de achar que não haverá problema como o outro Smile, prefiro deixar claro uma situação hipotética (por mais remota que seja) do que sub-entendida.
Pois, eu entendo, que para AQUELE drive com problema, passou a vigorar uma nova garantia (90 dias), á partir do momento em que foi efetuada e paga uma "manutenção" no dia 20/06/2013 que não surtiu efeito.
...
PORTANTO, EU VOU ARRISCAR EM RECEBER ESSE DRIVE "NOVINHO EM FOLHA".
Pelas suas palavras, entendi que você prefere a substituição com garantia de 90 dias.
Estou propondo a troca de um Smile defeituoso por outro novo. Como não acho correto dar garantia sobre uma troca que já é vantajosa para você (lembrando que a garantia do seu Smile já expirou há muito tempo), havendo questão da sua parte sobre esta garantia, prefiro examinar seu Smile anterior e, não achando nada estranho, lhe devolvo o Smile e a taxa de manutenção.
Abraços,
Rudolf
PS: Seu Smile chegou.
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Boas nobre amigo Rudolf.
Acho que não me fiz entender. :D :D
Concordo perfeitamente com você.
A troca será REALMENTE "muito vantajosa", e sei disso, em particular se esse novo drive vier a funcionar perfeitamente (É O QUE EU REALMENTE ALMEJO).
Mas, apenas "citei" a possibilidade de não funcionar, por isso "disse: trocar 6 por 1/2 dúzia).
Fiz a menção sobre a garantia de 90 (sobre a manutenção), também para deixar claro uma situação "real" sobre uma hipotética. rsrsr
PORTANTO, VAMOS TORCER PARA QUE TUDO "FUNFE" Á CONTENTO.
E PODE ENVIAR ESSE "NOVO", QUE EU ASSUMO TODA A RESPONSABILIDADE.
Assim resolvo isso o mais rápido possível, não precisando aguardar o seu retorno (semana que vem) para você poder trabalhar novamente com os Smiles.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abração.
Rubens
PS. Não esqueça de informar os dados para o reembolso sobre o frete
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Beleza, seu Smile segue amanhã, pois a super Cida já foi no correio hoje.
Peço que nos retorne depois sobre o funcionamento do Smile no seu super CNC.
Abraços,
Rudolf
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Eitaaaa..
Sempre digo que atrás de um grande homem, sempre existe uma grande mulher.
Então, agradeça a "super Cida" essa GRANDE ajuda.
Quanto á "grande" CNC, isso não posso dizer o mesmo, mas já já será. rsrsr
Fico no aguardo.
Abraços.
Rubens
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Boas nobre amigo Rudolf.
Conseguiu postar para mim?
Se já o fez, pode me fornecer o código para o rastreio?
Aqui os correios deixam muito a desejar (para variar), e muitas das vezes eu tenho que ir buscar a encomenda pessoalmente na agência dos correios.
E imagino que desta vez não será diferente, já reclamei e não adianta.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Abraços.
Rubens
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Se já o fez, pode me fornecer o código para o rastreio?
Anote, por favor: SA444980364BR
Abraços,
Rudolf
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Rudolf...
Primeiramente deixo claro que o intuito é esclarecer o que esta ocorrendo.
Em seguida informar que não tenho nada pessoal contra a sua pessoa “Rudolf”, apenas trata-se de um desabafo contra a falta de profissionalismo e responsabilidade de um produto comercial chamado – SMILE.
Que há muito tenho percebido de que só deixa com sorriso o próprio fabricante.
Restando ainda o fato de que nunca foi pedido gratuidade nenhuma sobre nada, tanto que não me opus a pagar R$ 65,00 pela manutenção desse drive e muito menos mais R$ 65,00 sobre a troca de um conector que custa no mercado o simplório valor de R$ 1,30 (foto anexa).
Portanto, pagar nunca me opus, ao contrário, fui muito bem cobrado.
E o fato em questão não pode ser resolvido, com a SIMPLES DEVOLUÇÃO dos valores pagos, como você mencionou anteriormente.
Essa seria a atitude de um “amigo” para com outro outro.
E você deixa claro que é um PROFISSIONAL QUE FORNECE COMERCIALMENTE UM PRODUTO.
Isto posto, relato o motivo de minha indignação:
Acabei de receber o drive “novíssimo” que você com “benevolência” e “vantagens” quis trocar para mim.
E agora, mais do nunca, conheço a razão pela qual você fez o comentário sobre a impossibilidade de “NÃO GARANTIA” SOBRE ESSE “NOVÍSSIMO” DRIVE.
KKKKK. EVIDENTE, ESSE TAMBÉM VIRIA “USADO” E DEFEITUOSO (FOTOS ANEXAS)
Ventuinha muito suja internamente (você se esqueceu de limpar. rsrsrs);
Micro processador trocado;
Placa do ano de 2011;
Nome do drive "X" escrito á caneta (tinta permanente); etc
Enfim, muitos detalhes que comprovam tratar-se de uma placa usada, manutenida anteriormente e enviada para mim como "novissima em folha"...
Infelizmente a ideia que eu tinha se concretizou:
“você teve a ideia “desonesta”, ou a coragem de me enviar um drive USADO E EIVADO DE DEFEITO, tal qual o que lhe enviei.
Motivo pelo qual citei anteriormente "trocar 6 por 1/2 duzia".
Eu estava errado, TROQUEI 6 POR 3, OU QUIÇA NADA....
Isso é fato, pelas fotos que anexo e deixam claro.
Se trata de um drive MUITO USADO por um outro usuário qualquer, (inclusive nomeado como drive “X” por aquele), e que com certeza retornou ao seu laboratório com um problema muito parecido ao meu, e por fim você resolveu dar esse destino “ingrato” a ele.
Fato é que o problema persiste, E PIOR AINDA DO QUE OCORRIA NA MINHA PLACA.
E ainda mais grave, pois não tenho mais nem alguns minutos para verificar o problema
ELE APARECE DE IMEDIATO.
PARABÉNS, VOCÊ ESCOLHEU DA DEDO.
Conforme pode verificar pelo vídeo que também anexo.
Terminarei por aqui os meus comentários, diante de tamanha INSATISFAÇÃO E RAIVA, não quero correr o risco de ofender a “pessoa do amigo Rudolf”.
Deixarei de tecer qualquer comentário além dos expostos, aguardando (caso seja de seu interesse é claro) a resolução desse ato funesto e desleal por parte da “família Smile”.
Ressalvo ainda, que até ser demonstrado o contrário (caso seja de seu interesse), serei o cliente mais insatisfeito que você já teve, e com certeza o maior divulgador das ineficiências, desonestidade e falta de profissionalismo da “familia Smile”.
ESPERO QUE EU ESTEJA FALANDO MUITA BESTEIRA, MAS ISSO DEPENDERÁ DE SUA POSTURA Á PARTIR DE JÁ.
Do mais, fico a sua inteira disposição.
Rubens Aranda - cliente do produto comercial Smile.
PS. Por favor, não me venha falar novamente do tempo que comprei o produto.
Á partir do momento em que foi executada "uma manutenção", e esta foi ineficaz, e por fim, o ocorrido agora, resta total e irrestrita responsabilidade TÉCNICA, COMERCIAL E LEGAL do representante - fabricante do produto Smile....
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Vou tentar diminuir o tamanho das fotos e do vídeo, não estou conseguindo anexar.
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Caro Rubens, acabei de comunicar com meu pai sobre esse problema, seria interessante eu dar uma olhada nas fotos, pois a parte de manutenção é com ele, mas enfim, sua placa funcionou? Ou está apenas com aparência de "antiga e usada"?
Estarei aguardando atenciosamente sua resposta
Uma boa semana pra você
Daniel
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Caro Daniel.
A aparência de usada e "velha" não seria problema algum...
O PROBLEMA É QUE ELA ALÉM DE NÃO FUNCIONAR, ESTÁ APRESENTANDO O MESMO DEFEITO, OU MELHOR, É MUITO MAIS PERSISTENTE E EVIDENTE.
Infelizmente não tenho mais o que dizer.
Abraços.
Rubens
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Não consegui reduzir o vídeo, por isso tive que postar no Youtube.
MOV06077 (http://www.youtube.com/watch?v=aRrjI72-SRI#)
As fotos reduzi o máximo que consegui.
Seguem:
Cooler - sugeria interna, o que demonstra que o drive foi muito utilizado por algum outro "usuário";
Componente trocado - não sei o nome, mas me parece ser um micro processador - SE É NOVINHA EM FOLHA, O PORQUE DESSA MANUTENÇÃO??
Conector da BOB - Serviço realizado na placa BOB, manutenção paga juntamente com a manutenção do drive Smile; e
Data de fabricação Smile - Será que uma placa "novinha em folha" teria uma data de fabricação do ano de 2011 - Estoque fenomenal.
Componente trocado Frente - não sei o nome, mas me parece ser um micro processador - SE É NOVINHA EM FOLHA, O PORQUE DESSA MANUTENÇÃO??
Nomenclatura do drive "X" - o que demonstra claramente tratar-se de um drive USADO E BATIZADO por algum outro usuário que o "devolveu" por algum motivo.
EU ESPERO SINCERAMENTE "QUEIMAR A MINHA LÍNGUA", ASSIM QUE RESTAR DEMONSTRADO QUE TUDO NÃO PASSOU DE UM GRANDE EQUÍVOCO.
E QUE ESSA PLACA REMETIDA PARA MIM COMO "NOVINHA EM FOLHA" FOI EQUIVOCADAMENTE ENTREGUE PARA A PESSOA ERRADA.
Do mais, fico no aguardo e a inteira disposição.
Rubens
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Tava pensando...
As férias estão no fim (volto a trabalhar na quinta) e quase não descansei. Vou reservar estes dias prá coçar, jogar tudo prá cima, cair no ócio :)
Rubens, seu Smile ainda não chegou, mas acho que não será simples ver o que está ocorrendo com ele, muito menos conseguir a certeza de que realmente estaria resolvido. Aliado ao fato de que só vou voltar a mexer com Smile no outro final de semana, pensei em solucionar esta questão lhe enviando outro Smile novo em folha em substituição ao seu.
Como já venceu a garantia do seu Smile há alguns anos, este novo também não terá garantia, independente se o problema do seu Smile atual se repetir ou mesmo se houver defeito de fabricação.
Me avise se estiver de acordo com a substituição que lhe envio o novo ainda hoje.
Abraços,
Rudolf
ESPERO SINCERAMENTE QUE TENHA OCORRIDO UM ENORME EQUIVOCO.
Rubens
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Ventuinha muito suja internamente (você se esqueceu de limpar. rsrsrs);
Micro processador trocado;
Placa do ano de 2011;
Se você tiver que chutar, pelo menos acerte a bola!
ESTE Smile foi o 47° soldado em janeiro de 2012. Apresentando falha na aprovação, foi devidamente consertado na primeira semana deste mês.
Nome do drive "X" escrito á caneta (tinta permanente); etc
Cada Smile é pré-testado e a aprovação marcada com um "X" num local visível (exceto os mais antigos), geralmente na face de baixo do Smile. Estando 100% aprovado, recebe uma etiqueta verde na ventoinha. Neste fórum tem centenas de usuários que podem comprovar que seus Smiles tem estas aprovações.
você teve a ideia desonesta, ou a coragem de me enviar um drive USADO E EIVADO DE DEFEITO, tal qual o que lhe enviei.
A sua sorte é que tenho "boa índole" (palavras suas), senão eu lhe recomendaria prestar bastante atenção nos artigos 139 (difamação) e 140 (injúria) do código penal brasileiro.
Terminarei por aqui os meus comentários, diante de tamanha INSATISFAÇÃO E RAIVA, não quero correr o risco de ofender a pessoa do amigo Rudolf.
Passo a dispensar este adjetivo vindo de você.
Deixo-lhe somente 2 opções:
1-Venha pessoalmente (de segunda a sexta) e escolha quantos Smiles quiser, use o critério e a quantidade que desejar. Teste cada um e escolha um que funcione a contento na sua máquina. Escolhido, me retorne o restante (custas de transporte por minha conta);
2-Me retorne o kit Smile que reembolsarei a quantia que você achar que gastou com os Smiles.
Independente da escolha, me envie os dados da sua conta para reembolso da manutenção das 2 placas (R$ 130,00).
Por último, você citou que pretende adquirir outro kit. Prefiro que adquira um modelo de outro fabricante.
Ressalvo ainda, que até ser demonstrado o contrário (caso seja de seu interesse), serei o cliente mais insatisfeito que você já teve, e com certeza o maior divulgador das ineficiências, desonestidade e falta de profissionalismo da familia Smile.
Desculpe, mas não o considero mais parte desta imensa e salutar família. Caso opte por continuar usando Smile (conforme sugestão acima), não mais lhe darei suporte nem manutenção dos seus Smiles, seja qual for o motivo. Revogo isto no instante que passar (comercialmente ou não) seus Smiles para outro usuário. Se você acha que é algum tipo de banimento, chutou certo desta vez.
Rudolf
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não mais lhe darei suporte nem manutenção dos seus Smiles, seja qual for o motivo. Revogo isto no instante que passar (comercialmente ou não) seus Smiles para outro usuário. Se você acha que é algum tipo de banimento, chutou certo desta vez.
Rudolf
Eu raramente me intrometo nesse tipo de discução, mas essa não tem como deixar passar por motivo simples... gosto de ambos.
Rudolf, essa atitude tem alguns problemas:
1) não condiz com o cara justo e honesto que eu conheço.
2) essa atitude chega a ser criminosa, por conta da sua responsabilidade legal em dar suporte.
3) não acredito realmente que deixaria qualquer usuário sem atendimento.
mesmo que tenham tido problemas, procurem resolve-los de forma mais ponderada.
um cliente insatisfeito leva com ele alguns possíveis clientes.
Abraços
Camargo
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3) não acredito realmente que deixaria qualquer usuário sem atendimento.
O problema dele vai ser solucionado, independente do que ele pensa ou deixe de pensar sobre minhas intenções.
um cliente insatisfeito leva com ele alguns possíveis clientes.
Não me preocupo com esta parte, pois você e muitos outros me conhecem e conhecem o Smile.
Abraços,
Rudolf
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Rudolf.
LAMENTÁVEL A SUA POSTURA, NADA PROFISSIONAL E TÉCNICA.
portanto, só me resta a dizer o seguinte:
CONHEÇO MUITO BEM OS ARTIGOS CITADOS POR VOCÊ, MELHOR DO QUE VOCÊ IMAGINA.
Entretanto, você desconhece o restante deles.
E caso sinta-se á vontade, procure um Distrito Policial para o devido procedimento investigatório, pois TEREI O MAIOR PRAZER EM LHE MOSTRAR COMO SE FAZ "DIREITO" (sem trocadilhos)
SUA ATITUDE, E PALAVRAS, CONFIRMAM O QUE EU ESCREVI.
VOCÊ NÃO ME ENVIOU UM DRIVE "NOVO EM FOLHA" COMO VOCÊ MESMO SUGERIU.
Sua atitude foi sim desonesta e funesta ao me enviar um drive manutenido (por qualquer motivo que fosse).
NÃO SÃO CHUTES, SÃO "PROVAS" FOTOGRÁFICAS QUE GARANTIAM ISSO, ATÉ A SUA CONFIRMAÇÃO ESCRITA que corroborou o que escrevi e fotografei.
TRATA-SE SIM DE UM DRIVE USADO E EIVADO DE VÍCIO TÉCNICO.
Em momento algum lhe desabonei.
Ao contrário, esperava que fosse um grande equivoco de sua parte me enviar um drive "usado" e sem condições de operação.
SEMPRE ESPEREI RESOLVER ESSA PENDÊNCIA DA MELHOR MANEIRA POSSÍVEL.
MAS DIANTE DE SUA ALEGAÇÃO QUE PREFERE ME TER COMO "PERSONA NÃO GRATA", NÃO TENHO OUTRA SAIDA.
COM CERTEZA DEVOLVEREI "UM PRODUTO QUE NÃO PODE SER GARANTIDO E MANUTENIDO POR SEU FABRICANTE".
INFELIZMENTE SUA ATITUDE E POSTURA FOI A PIOR POSSÍVEL PARA UM PROFISSIONAL TÉCNICO DA ÁREA.
Diferente de você que se diz conhecedor da arte "jurídica", eu NÃO ENTENDO NADA DE ELETRÔNICA, MAS POSSO SUGERIR:
REPENSE, REMODELE, ALTERE A FORMA COM QUE EFETUA OS "SEUS TESTES", POIS É FATO QUE SE MOSTRARAM "INCOMPETENTES" TECNICAMENTE EM PLOTAREM ERROS E DEFEITOS EXISTENTES NOS DRIVES SMILE.
E "sabemos" que não é a primeira vez que terá um "kit" devolvido.
Sem mais, antecipadamente agradeço sua atenção.
Rubens
PS. Estarei postando "A SUA ELETRÔNICA" O MAIS BREVE POSSÍVEL.
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Boas caro Fábio.
Primeiramente quero lhe agradecer pela deferência elogiosa.
Em segundo, por intervir a meu favor.
Mas deixo claro, que sou "usuário" do Smile, desde os tempos em que "ele" nasceu, portanto, O AJUDEI A CRESCER E COM CERTEZA, O INDIQUEI A MUITOS OUTROS USUÁRIOS.
A postura "profissional" adotada pela família Smile hoje, foi a postura de uma MEGA EMPRESA, que por seu fluxo elevado de vendas, não mais se preocupa com os "clientes antigos", almeja e vislumbra tão e somente, NOVAS VENDAS.
Mas o que seria da WV hoje, se não fosse o "antigo fusquinha".
Certo que estarei me "desvinculando" da família Smile, pois o "pai" da criança deixou bem claro não ME QUERER MAIS JUNTO DELES.
É COM PESAR QUE "escutei" ESSAS PALAVRAS DO RUDOLF.
Do mais, agradeço do fundo do coração.
Abraços.
Rubens
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PS. Estarei postando "A SUA ELETRÔNICA" O MAIS BREVE POSSÍVEL.
Combinado.
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O projeto Smile nasceu transparente e assim é deverá ser. Tão transparente que existem 3 auditores (Arnaldo Laganaro, Fabio Gilii e Jorge Lourenço) para os quais devo satisfação, pois sou apenas uma parte do projeto, mesmo estando na linha de frente.
Qualquer pessoa pode questionar o que for sobre o Smile, tecnica, administrativa, logistica ou comercialmente. Me sinto na obrigação de esclarecer e sanar dúvidas sobre ele, sejam de usuários ou não.
A única coisa que não admito é que questionem minha honestidade! Questionem minha falta de profissionalismo, desorganização, rabugice ou o que for. Minha honestidade, NÃO! Não dou este privilégio a ninguém, absolutamente ninguém!
Desculpem-me pelo desabafo...
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Se posso dar minha opinião, o fabricante de um produto não é obrigado a trocar uma parte ou um todo de algo que já teve o prazo de garantia vencido por completo e dar garantia de novo da parte ou do todo, ainda mais quando há diversas variáveis envolvidas e que podem de fato estar influenciando e muito no bom funcionamento...
Para mim, há dois tipos de clientes: aquele " habituê", que compra repetidas vezes para prestigiar o fabricante e com isso mantém uma relação cordial e contínua com este, e aquele que comprou uma vez apenas, e sempre, em todas as circunstâncias e casos, sempre ví a forma que estes assuntos foram tratados pelo Rudolf e todos os envolvidos com o Smile
Poucos de vocês sabem como de fato estes drives são feitos, das dificuldades que o projeto todo dessa ordem oferecem - desde a concepção, passando pela fabricação, testes, validações e entregas, por isso fica fácil ou cômodo criticar ao invés de ajudar...
Como comentado no primeiro parágrafo acima, existem muitos detalhes que podem influenciar no bom funcionamento da coisa toda - usar um laptop (ou notebook) pode ser uma delas e em nenhum momento eu ví esforço concreto para verificar tudo que envolve fora os drives Smile.
Não tenho nada contra a pessoa do Rubens, mas não gosto da maneira que ele escreve, pois me dá a sensação de ameaça caso não se cumpra suas vontades... Não precisa disso porque aqui não tem bandido!
A postura do Rudolf é incontestável pessoal e profissionalmente, e infelizmente demorei a escrever à ele antes desse ocorrido todo - minha sugestão é de fazer exatamente a que ele ofereceu.
O Rudolf sempre agiu com a maior lisura com relação à quaisquer assuntos, e tem meu completo apoio.
Com relação à problemas técnicos com seus drives, sei de poucos que são puntuais e esporádicos, diferente do que alguns alegam - sou usuário a ANOS de um conjunto de drives que NUNCA deram problemas e atesto a qualidade dos mesmos, e olha que eu conheço um pouco do que tem no mercado...
Não pretendo me alongar nem continuar nessa discussão infrutífera - o que o Rudolf decidir está de bom tamanho para mim, um dos auditores do Smile.
Fabio Gilii
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Nobre Fábio.
Também não tenho nada contra a sua pessoa.
AO CONTRÁRIO, O ESTIMO POR DEMASIA, POR ISSO VOU "MEDIR" MINHAS PALAVRAS PARA QUE VOCÊ NÃO SE SINTA OFENDIDO.
Para esclarecer, NUCA SOLICITEI A DEVOLUÇÃO DO MEU CONJUNTO ELETRÔNICO. (essa é uma sugestão do Rudolf)
REQUERI E VOU CONTINUAR REQUERENDO SEMPRE O MEU DIREITO SOBRE O "ÚNICO" DRIVE QUE JÁ TENTEI MANUTENÇÃO POR MAIS DE 2 VEZES (O MESMO).
E que foi manutenido a ultima vez a semana passada (por isso digo a você que está totalmente equivocado).
Mas enfim, por si só sua "opinião" é eivada de PESSOALIDADE.
Uma vez que como disse o próprio Rudolf, E VOCÊ CORROBOROU, VOCÊ É UM DOS "AUDITORES" DESSE PROJETO.
Além é evidente, de que você NUNCA ESTEVE PRESENTE, NEM TÃO POUCO PARTICIPOU DE TODAS AS TENTATIVAS DE "FAZER FUNCIONAR".
Quer com notebook, quer com PC, quer até mesmo com um drive "alheio" que usei (do amigo Paulo Rocha), e o qual se comportou perfeitamente. E TAMBÉM A MUITO TEMPO FUNCIONA SEM NENHUM PROBLEMA.
ENTÃO, COMO SOU CEGO EM ELETRÔNICA (e nunca omiti esse fato de ninguém), E você em SEU TEXTO - PALAVRAS - DEIXA SUBENTENDIDO DE QUE O PROBLEMA NÃO É COM A ELETRÔNICA É SIM COM A MINHA MÁQUINA OU ATÉ O HARDWARE QUE EU UTILIZO.
NADA ME RESTA A FAZER, A NÃO SER....DESAFIÁ-LO... A FAZER FUNCIONAR.
INCLUSIVE SENDO MEU "CONVIDADO" AQUI EM MINHA CASA.
UMA VEZ QUE O "INCOMPETENTE" AQUI É O CULPADO DISSO, NADA MAIS JUSTO DE QUE EU SEJA "DESMASCARADO". ;) ;) POR UM DOS EXPERTS DA FAMÍLIA SMILE (a qual fui "banido")
Mas enfim, está tudo DEVIDAMENTE embalado e será enviado ao Rudolf conforme ele sugeriu, uma vez que ele deixou claro que me "banir" da Família Smile seria a melhor opção.
E quanto á "puntualidade" (termo incorreto) e "esporadicidade" dos problemas técnicos, sugiro que se atualize dos fatos, pois, conforme as palavras do próprio Rudolf "EU TENHO UMA CAIXA DE DRIVES QUE SÃO "PT" (PERDA TOTAL), POIS NÃO SEI QUAL O PROBLEMA DELES".
Do mais, fico a inteira disposição de qualquer "expert" que me faça pensar ao contrário, e em particular, FAÇA FUNCIONAR O QUE EU, A MAIS DE 4 ANOS VENHO TENTANDO inutilmente.
Abraços.
Rubens
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Não tenho nada contra a pessoa do Rubens, mas não gosto da maneira que ele escreve, pois me dá a sensação de ameaça caso não se cumpra suas vontades... Não precisa disso porque aqui não tem bandido!
Desculpe o "adendo", mas somente agora acabei de ver com mais detalhe este parágrafo.
SEI PERFEITAMENTE QUE NÃO ESTOU TRATANDO COM "BANDIDOS", ATÉ PORQUE, JÁ "CONVIVI" COM ELES E SEI MUITO BEM A DIFERENÇA.
NÃO COLOQUE etiquetas POR MIM, NUNCA USEI OU PENSEI NESSE TÍTULO.
Agindo assim, você dá entender que o "bandido" sou eu.
Não ameaço ninguém, não é do meu feitio.
Apenas conheço o meu "direito", diferente de você, não sou técnico na área mecânica, e sim na Jurídica, como já é de seu conhecimento. MAS NUNCA ME VALI DISSO.
QUEM SABE, A SUA "GUARDA ALTA" SE DÊ POR ESSA RAZÃO.
Quem sabe, você E TANTOS OUTROS não gostem da maneira que eu escrevo, pois sou um dos poucos que digo o que penso, amparado em fatos incontestáveis.
E diga o contrário aquele que assim entender.
O FATO É QUE O DRIVE NÃO SE PORTOU COMO DEVERIA.
E que me foi enviado um outro drive que "NÃO É NOVO EM FOLHA" como explicito pelo Rudolf.
ESSE É O FOCO DO COMENTÁRIO.
NÃO O DESVIRTUE.
Espero concluir amigavelmente o assunto com o interessado, até porque esta relação é entre Rudolf e Rubens.
Pois o negócio comercial á época e hoje, FOI FEITO EXCLUSIVAMENTE COM ELE.
Por fim, espero que estes textos não sejam BLOQUEADOS OU APAGADOS, ATÉ A CONCLUSÃO DEFINITIVA DO FATO.
Até mesmo para garantir a lisura e clareza da postura profissional que o caso necessita.
Sem mais.
Abraços.
Rubens
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E que me foi enviado um outro drive que "NÃO É NOVO EM FOLHA" como explicito pelo Rudolf.
ESSE É O FOCO DO COMENTÁRIO.
NÃO O DESVIRTUE.
Não, o foco foi você ter me chamado de desonesto (sou o "bandido" citado pelo Fabio). Com isto você desvirtuou totalmente a solução amigável do problema.
Pior, você nem reparou que, mesmo eu tendo sido ofendido, lhe ofereci 2 maneiras de resolver a questão, sendo que de longe a primeira seria mais indicada, pois você poderia vender seu CNC normalmente.
Enfim...
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Desculpe, mas não o considero mais parte desta imensa e salutar família. Caso opte por continuar usando Smile (conforme sugestão acima), não mais lhe darei suporte nem manutenção dos seus Smiles, seja qual for o motivo. Revogo isto no instante que passar (comercialmente ou não) seus Smiles para outro usuário. Se você acha que é algum tipo de banimento, chutou certo desta vez.
Rudolf
Rudolf..
Feito a "vossa vontade".
Item enviado exatamente agora.
Devidamente embalado e acondicionado.
SA199525358BR
Para ultimarmos as "ofensas" e afins, aguardo apenas a "partilha" do espólio familiar. rsrsrs
Utilizei o seu e_mail para esse ultimo detalhe pessoal e particular.
Sinceramente, sinto pelo desenrolar do caso.
Do mais, fico no aguardo e a sua inteira disposição.
Rubens
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Item enviado exatamente agora.
Devidamente embalado e acondicionado.
SA199525358BR
Para ultimarmos as "ofensas" e afins, aguardo apenas a "partilha" do espólio familiar. rsrsrs
Utilizei o seu e_mail para esse ultimo detalhe pessoal e particular.
Não tenho acesso por aqui, só quando chegar em casa.
Sinceramente, sinto pelo desenrolar do caso.
Idem, acredite.
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O kit chegou. Embalagem de primeira!
Realmente havia sujeira na parte interna da ventoinha do Smile 11201047-1 recém enviado ao Rubens, não era simples poeira como eu imaginava. Pesquisando em outras planilhas de controle, constatei que este Smile retornou do cliente e teve o problema totalmente sanado. Ainda não sei dizer como foi colocado junto com Smiles que ainda não saíram daqui. Esta questão merece uma análise mais profunda do nosso procedimento interno, começando com pesquisa do histórico de cada Smile aqui presente e identificação visual (etiqueta colorida) fixada em cada Smile. Separação por local não é suficiente, pois pode haver falhas (como do Smile acima).
Na sequência foram feitos testes neste Smile. Antes de começar, foi percebido que a perna de um diodo rápido estava partida. É o mesmo tipo de diodo que estava partido e foi corrigido pelo Rubens em outro Smile. Apesar do encapsulamento TO-220 ser robusto (termicamente), o material das pernas é fino, entortando e partindo com facilidade (nunca entendi o motivo que fazem essa economia porca). Isso volta ao início do desenvolvimento do Smile, onde foi questionado a necessidade deste componente. Achamos por bem mantê-lo. Enfim, preferi fazer o procedimento de testes sem corrigir este problema. Passou com louvor. Só então este componente foi substituído e o Smile, retestado.
Adendo: Achei por bem divulgar estas informações à todos que acompanham este tópico, pois ficou no ar a questão de um Smile usado ser enviado como novo.
Abraços,
Rudolf
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O kit chegou. Embalagem de primeira!
Obrigado Rudolf.
Não poderia deixar de embalar de outra forma, visto que já não se tratava mais de algo que me pertencia.
Fico feliz que tenha aprovado.
Realmente havia sujeira na parte interna da ventoinha do Smile 11201047-1 recém enviado ao Rubens, não era simples poeira como eu imaginava. Pesquisando em outras planilhas de controle, constatei que este Smile retornou do cliente e teve o problema totalmente sanado. Ainda não sei dizer como foi colocado junto com Smiles que ainda não saíram daqui. Esta questão merece uma análise mais profunda do nosso procedimento interno, começando com pesquisa do histórico de cada Smile aqui presente e identificação visual (etiqueta colorida) fixada em cada Smile. Separação por local não é suficiente, pois pode haver falhas (como do Smile acima).
Como eu havia mencionado, Não se tratava de um drive novo, mas enfim, agora o caso está encerrado e estamos resolvidos.
Na sequência foram feitos testes neste Smile. Antes de começar, foi percebido que a perna de um diodo rápido estava partida. É o mesmo tipo de diodo que estava partido e foi corrigido pelo Rubens em outro Smile. Apesar do encapsulamento TO-220 ser robusto (termicamente), o material das pernas é fino, entortando e partindo com facilidade (nunca entendi o motivo que fazem essa economia porca). Isso volta ao início do desenvolvimento do Smile, onde foi questionado a necessidade deste componente. Achamos por bem mantê-lo. Enfim, preferi fazer o procedimento de testes sem corrigir este problema. Passou com louvor. Só então este componente foi substituído e o Smile, retestado.
Fico feliz por saber que embora mal interpretado, eu não cometi nenhuma INVERDADE E INJUSTIÇA ao declarar que o drive não era novo.
Entristecido pelo final contrário ao que eu esperava.
Mas enfim, um caso encerrado, pelo menos para mim.
Adendo: Achei por bem divulgar estas informações à todos que acompanham este tópico, pois ficou no ar a questão de um Smile usado ser enviado como novo.
Agora tudo ficou esclarecido (que por qualquer motivo que seja, e tenho certeza que você competentemente descobrirá como e porque aconteceu) eu acabei recebendo um produto que indevidamente estava em um local incorreto dentro de seu laboratório.
Sinto apenas por esse contratempo não ter sido descoberto antes e assim o resultado final não teria sido tão desgastante.
Do mais, fico muito agradecido pela HOMBRIDADE E SINCERIDADE em declarar o ocorrido.
Rubens
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Conforme combinado, o depósito foi feito hoje.
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Só na manhã de hoje pude ler este tópico na íntegra e não posso deixar de manifestar meu desgosto. Escapa à minha compreensão, estou pasmo com o emprego de adjetivos como desonesto e criminoso no contexto deste tópico.
Isto é algo inadmissível em qualquer caso, mormente por parte de antigos frequentadores do fórum, gente que conhece o Rudolf e seu trabalho muito bem, sabem bem sabido de sua transparência e lisura.
Apesar de tudo, aprendemos algumas lições ...
Lição de humildade:
Qualquer pessoa pode questionar o que for sobre o Smile, tecnica, administrativa, logistica ou comercialmente. Me sinto na obrigação de esclarecer e sanar dúvidas sobre ele, sejam de usuários ou não.
Lição de dignidade:
A única coisa que não admito é que questionem minha honestidade! Questionem minha falta de profissionalismo, desorganização, rabugice ou o que for. Minha honestidade, NÃO! Não dou este privilégio a ninguém, absolutamente ninguém!
Falo acima como um frequentador regular deste fórum, alguém que tem a subida honra e o privilégio de ter o Rudolf como um dos mais queridos amigos e modelo de integridade. Falo agora como moderador:
Caso não tenha ficado claro acima: Por maior que seja a frustração de alguém com outro alguém ou alguma coisa isto não autoriza e não justifica o assacar de calúnias contra quem quer que seja. Caluniadores serão sumariamente defenestrados por mim, se não antes por outro moderador.
Talvez seja oportuno lembrar que o respeito mútuo é nossa única cláusula pétrea ...
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Caso não tenha ficado claro acima: Por maior que seja a frustração de alguém com outro alguém ou alguma coisa isto não autoriza e não justifica o assacar de calúnias contra quem quer que seja. Caluniadores serão sumariamente defenestrados por mim, se não antes por outro moderador.
Nobre amigo Jorge.
PENSEI QUE ESTE ASSUNTO ESTIVESSE RESOLVIDO (PELO MENOS PARA MIM ESTAVA), MAS VOCÊ RESOLVE TRIPUDIAR.
Mesmo certo de que seu "comentário" é eivado de subjetivismo e parcialidade, só me resta então estas ultimas palavras:
Imagino que por ter lido todo o tópico na data de hoje, deve ter percebido que o caso foi encerrado.
E O PIOR, QUE VOCÊ ESTÁ FALANDO "BESTEIRAS"...
Pois, citei como desonestidade o fato de EU TER RECEBIDO UM DRIVE USADO COMO SENDO NOVO.
Isso você não comentou, porque?????
E O FATO É QUE ISSO OCORREU, FOI INCLUSIVE CORROBORADO PELO PRÓPRIO "OFENDIDO" se você realmente prestou atenção nas linhas e entre linhas.
O PRÓPRIO RUDOLF CONCORDOU TER OCORRIDO UM ERRO, QUE ELE MESMO NÃO SABE EXPLICAR COMO FOI ACONTECER, DE UM DRIVE CONSERTADO EM 2012, NÃO TER VOLTADO A SEU ANTIGO DONO.
E O QUE É PIOR, FOI PARAR EM UMA "PILHA" DE DRIVES NOVOS E SEM USO.
E AINDA, QUE ESSE ÚNICO DRIVE TEVE O "ASAR" DE DEPOIS DE 1 ANO, TER SIDO ENVIADO PARA MIM "INDEVIDAMENTE".
ENTÃO, para encerrar de vez o assunto, esclareço que o negócio já esta encerrado entre MIM E O RUDOLF.
Pois antes de ser uma relação de amizade (como a sua), FOI UMA RELAÇÃO COMERCIAL ENTRE MIM E ELE, PORTANTO, OS ÚNICOS REALMENTE INTERESSADOS NO ASSUNTO (COMERCIALMENTE FALANDO)
Inclusive, eu disse que ENTENDO QUE ELE IRÁ DESCOBRIR e plotar o que pode ter havido de errado ao me enviar um drive que NÃO ERA NOVO.
Agora, me causa espécie, que você ao invés de criticar algo que você tomou ciência somente agora, como um dos "AUDITORES" da família Smile, deveria, juntamente com os vários "experts" em eletrônica, TENTAR ESCLARECER O QUE ACONTECE COM ESSE DRIVE QUE NÃO SE PRESTOU AO SERVIÇO REQUERIDO!!!!
Mas prefere a parcialidade de um apoio pessoal e de amizade.
Isso, realmente é dispensável para o momento.
Certo de ter esclarecido suas questões, entendo este assunto como encerrado, inclusive colocando-me á disposição do Rudolf, caso ele queira instaurar algum I.P. á cerca de uma possível "calúnia", MOMENTO EM COM MUITA ALEGRIA IREI APRESENTAR MINHA CONTESTAÇÃO?
Do mais, antecipadamente agradeço.
Abraços.
Rubens
PS. Quanto á "calunia" tipificada no artigo 138 do CP e tão difundida pelos "amigos" de grupo, esclareço que trata de "AFIRMAÇÃO FALSA". e portanto, o que eu declarei não SÓ É VERDADEIRO, COMO FOI CORROBORADO PELO PRÓPRIO "OFENDIDO".
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Tou vendo que este tópico, que deveria tratar de questões técnicas sobre o funcionamento do Smile, tá virando bate-boca. Aqui não é lugar para isso. Que criem um tópico em outro lugar e lá falem o que quiserem. Já adianto que, mesmo sendo a parte ofendida, não vou participar. Não pretendo e não vou ficar me repetindo sobre este assunto.
Isto posto, estou trancando este tópico.
À todos que leram este tópico, peço desculpas pelo off-topic das últimas postagens.