Autor Tópico: Smile - Comportamento estranho.  (Lida 12930 vezes)

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Offline RAranda

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Smile - Comportamento estranho.
« Online: 12 de Maio de 2013, 11:49 »
Boas nobres amigos (em particular o "pai" da criança, Mestre Rudolf).

Peço ajuda aos nobres amigos "cenecianos" e "experts" no assunto para que me auxiliem com este problema.

Neste longo tempo que tenho minha cnc, já perdi alguns trabalhos e fresas, inclusive o eixo de um spindle, com problemas, que até ontem, eu imaginava serem "PERDA DE PASSO" (o que não deixa de ser. rsrsrs).

Perdas que sempre achei "comum", ou por motivo de ajuste de velocidade, aceleração e até mesmo por queda de energia.

Só que ontem, tive uma grande surpresa.

A perda de passo, PASSOU PARA UM SUMIÇO;D ;D ;D

Depois de muito tempo de ócio da minha máquina, resolvi fazer um trabalhinho simples com ela.

Refazer a furação da minha mesa de trabalho.

Para facilitar, resolvi fazer a furação manualmente, seria mais fácil do que gerar um novo arquivo para os furos faltantes, além é claro de conseguir testar a máquina em mais uns aspectos que eu estava querendo.

Depois de cerca de 1 hora de trabalho, notei que ao acionar o movimento do eixo "Z", as teclas "Page Up" e "Page Down" não comandavam mais o eixo Z POR ALGUNS SEGUNDOS.

Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.

Até que definitivamente pararam.

O motor de eixo "Z" simplesmente "morreu".

Nem energizado ele estava.

Fui conferir os LEDs dos smiles, e todos acesos e piscando normalmente.

Desisti.

Desliguei tudo e terminei a empreitada, certo de que teria problemas hoje pela manhã.

OUTRA SURPRESA no dia de hoje.

Religuei tudo e pronto....

COMO SE NADA ESTIVESSE ACONTECIDO.

Então conclui, que as perdas de passos do passado, com certeza eram exatamente a mesma coisa que aconteceu ontem quando eu estava trabalhando com o eixo "Z" no manual.

Por favor, alguém já presenciou esse tipo de comportamento?

Nobre amigo Rudolfo, alguma sugestão do que pode estar acontecendo?

Para facilitar.... Todos os conectores estão muito bem afixados, todo cabeamento em ordem.

E sim, somente verifiquei isso em um dos eixos.

E sim, fiz testes no manual com os outros eixos também.

Os três motores são idênticos, todos de 15 kgf - Akiyama, e "teoricamente" o eixo Z é o mais "folgado" quanto á sua carga de trabalho, velocidade e aceleração.

Espero poder contar com a colaboração dos nobres amigos.

Do mais, fico no aguardo e a inteira disposição.

Abraços.

Rubens     

Offline F.Gilii

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #1 Online: 12 de Maio de 2013, 12:54 »
Pela descrição está mais para PC do que dos Smile propriamente ditos...

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #2 Online: 12 de Maio de 2013, 18:50 »
Boas nobre amigo e mestre Gilii.

Então, pensei nisso depois que escrevi o tópico.

Meu PC é um Pentium 4, dedicado, ou seja uso exclusivamente com a máquina.

Antes usava o EMC, agora passei para a versão atualizada do linux - 10.1 - Linux CNC.

Portanto, peguei meu Note que possui o EMC anterior e coloquei para trabalhar com a máquina.

É a versão anterior, visto que não consegui instalar a versão atualizada por causa da placa de vídeo que não suporta.
 
Coloquei para realizar o mesmo procedimento ontem, entretanto, passado cerca de 1 hora (exatamente tempo aproximado de quando ocorreu ontem o problema que relatei ) o problema se repetiu..

Adotei o mesmo procedimento.

Desliguei tudo e não fiz mais nada (visto que fui passar o dia com minha mãe).

Coincidência ou não eu não sei.

Espero que sim.

Mas amanha vou repetir os testes com um outro PC que tenho por aqui.

Espero mesmo que possa ser o PC, daí para mim o problema será mais simples de se resolver.

Acho que é isso, amanha devo postar novas informações.

Do mais, muito obrigado e um grande abraço.

Rubens

Offline Rudolf Waller

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #3 Online: 25 de Maio de 2013, 07:55 »
Boas nobres amigos (em particular o "pai" da criança, Mestre Rudolf).

Grande Rubens, tudo certinho?

Só ontem é que vi este tópico (tá corrido) e, depois de ruminar um pouco, vamos aos meus "chutes" :)

Citar
Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.
...
O motor de eixo "Z" simplesmente "morreu".

Nem energizado ele estava.
...
Fui conferir os LEDs dos smiles, e todos acesos e piscando normalmente.

Se o motor não estava energizado em algum momento, ACHO que o PC está isento de culpa, exceto...

Uma das configurações do Smile é utilizar (ou não) o pino ENABLE (1 da porta paralela) para desenergizar o motor. Pode ser que esta opção esteja habilitada no Smile Z. Verifique esta questão usando o programa de configuração (SMIL102A.EXE), por favor. O motor será desenergizado se estiver habilitada e o PC desligar este sinal na paralela.

Supondo que o ENABLE não esteja habilitado (sai de fábrica assim), outra opção é que o fusível esteja com mal-contato. Ora energiza o motor, ora não. Para ter esta certeza, retire o fusível e tente retirar a parte metálica com as mãos. Se sair na mão, troqueo-o por outro de 5A. Como você disse que os LEDs estavam piscando normalmente, não deve ser isso. Ah, se o fusível voltar a dar contato no meio do trabalho ("voltavam do nada a funcionar") você ouviria os sons da calibração do motor, que ocorrem quando a fonte é ligada. Se lembra de ter ouvido estes sons?

Abraços,
Rudolf

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #4 Online: 25 de Maio de 2013, 19:08 »
Boas nobre amigo Rudolf....

Tudo em ordem por estas bandas, espero que a recíproca seja verdadeira, em particular com sua digníssima família.

Realmente não posso garantir que em algum momento o motor ficou sem desenergizado, pois não cheguei a verificar em nenhuma das vezes.

Vou prestar atenção da próxima.

Nunca alterei as configurações de "fábrica" o Smile, até porque, nem me lembro mais como se faz, contumaz, tenho o DOS puro para abrir o programa.

Então imagino que não seja isso.

Quanto aos fusíveis, vou fazer essa operação com certeza, inclusive com todos os eixos.

O que me causa espécie é sobre o tempo, quase que sempre depois do mesmo período de atividade (cerca de 1:30 h) e quando desligo e volto no dia seguinte ou após algum tempo, funciona tudo normalmente.

Vou fazer esses procedimentos que você recomendou e volto a reportar.

Do mais, antecipadamente agradeço a atenção.

Abraços.

Rubens   
 

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #5 Online: 08 de Junho de 2013, 18:11 »
Apos algumas tentativas, "voltavam" do nada a funcionar.
Nem energizado ele estava.
Se o motor não estava energizado em algum momento, ACHO que o PC está isento de culpa, exceto...
Uma das configurações do Smile é utilizar (ou não) o pino ENABLE (1 da porta paralela) para desenergizar o motor. Pode ser que esta opção esteja habilitada no Smile Z. Verifique esta questão usando o programa de configuração (SMIL102A.EXE), por favor. O motor será desenergizado se estiver habilitada e o PC desligar este sinal na paralela.
Supondo que o ENABLE não esteja habilitado (sai de fábrica assim), outra opção é que o fusível esteja com mal-contato. Ora energiza o motor, ora não. Para ter esta certeza, retire o fusível e tente retirar a parte metálica com as mãos. Se sair na mão, troqueo-o por outro de 5A. Como você disse que os LEDs estavam piscando normalmente, não deve ser isso. Ah, se o fusível voltar a dar contato no meio do trabalho ("voltavam do nada a funcionar") você ouviria os sons da calibração do motor, que ocorrem quando a fonte é ligada. Se lembra de ter ouvido estes sons?
Abraços,
Rudolf

Boas nobre amigo Rudolf.

Hoje depois de algum tempo, consegui fazer os testes que precisava.

E o resultado foi o seguinte:

02 fresas quebradas;

03 placas de MDF perdidas.

Isso sem contar o tempo e trabalho.

Não sei mais o que pode ser.

Instalei o Mach3 para ter certeza que não era nenhum problema com o software nem com o PC.

Os fusíveis foram trocados, isso para garantir que não eram eles, mesmo testando um por um e tendo a certeza que não eram.

As conexões do cabo revista.

TUDO EM ORDEM (aparentemente).

Mas do nada, passado algum tempo (cerca de 1 hora, ás vezes mais, ás vezes menos - dependendo do arquivo que esta sendo rodado), simplesmente o eixo "Z". Morre, se perde, deixa de funcionar.

A unica coisa que eu ainda não fiz, foi inverter os eixos nos drives, visto que isso implicará em muita mão de obra e trabalho, para eu quem sabe chegar a conclusão de que pode ser o drive mesmo.

Então, antes dessa empreitada, quero exaurir qualquer possibilidade, PARA ISSO, PEÇO ORIENTAÇÃO DE COMO AGIR.

Do mais, fico no aguardo.

Abraços.

Rubens 

 

Offline Rudolf Waller

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #6 Online: 11 de Junho de 2013, 12:37 »
Mas do nada, passado algum tempo (cerca de 1 hora, ás vezes mais, ás vezes menos - dependendo do arquivo que esta sendo rodado), simplesmente o eixo "Z". Morre, se perde, deixa de funcionar.

Peço que detalhe mais esta parte, por favor. O que exatamente ocorre quando ele "morre"? Ele está energizado (travado)? Ele volta a funcionar ou tem que desligar tudo? Como o led do Smile Z pisca?

Não conheço o Mach. No TurboCNC é possível enviar 1 pulso de cada vez em cada eixo conforme se tecla a seta. O Mach tem algo assim? Supondo que não tenha, é possível você movimentar somente o eixo Z de forma que o motor dê um passo a cada 1 ou 2 segundos?

Estando o motor Z movimentando de forma MUITO DEVAGAR, tente girar o eixo a cada pulso, durante uns 20 pulsos. O normal é estar travado constantemente. Se o eixo ficar livre o Smile pode estar com problema.

Citar
A unica coisa que eu ainda não fiz, foi inverter os eixos nos drives, visto que isso implicará em muita mão de obra e trabalho, para eu quem sabe chegar a conclusão de que pode ser o drive mesmo.

Essa parte é fácil: Existe um flat-cable saindo da Bob para cada Smile. Estando TUDO desligado, inverta o flat do Smile Y com o Smile Z (o conector que é encaixado no Smile). Inverta também o conector do cabo do motor Y com o do Z. Vou supor que os motores tem a mesma corrente, tá?

Se o problema se repetir com os Smiles invertidos:
-No eixo Z: O problema é na Bob, no flat-cable, no cabo do motor Z ou na configuração de aceleração/velocidade deste eixo;
-No eixo Y: O problema é no Smile que (agora) está ligado no motor Y.

Aproveitando (e não querendo ensinar padre a rezar), você deu um bom desconto na configuração de aceleração e velocidade do eixo Z?

Citar
Então, antes dessa empreitada, quero exaurir qualquer possibilidade, PARA ISSO, PEÇO ORIENTAÇÃO DE COMO AGIR.

Se tiver alguma dúvida ou comentário, se preferir me ligue no (15) 3211-3121. Estou de férias e (geralmente) estou o dia todo em casa.

Que a força esteja com o motor Z :)

Abraços,
Rudolf

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #7 Online: 11 de Junho de 2013, 16:17 »
Nobre amigo Rudolf.

Que a força esteja com os eixos X, Y e Z, assim não "pertubo" mais. kkkk

Bom, hoje e amanhã não vou conseguir nem olhar pra máquina, além da raiva, estou sem tempo. rsrsrsr

Brincadeiras a parte, ontem peguei um drive emprestado do Paulão, e vou colocar no local do meu eixo Z, isso porque será muito mais fácil do que trocar o flat cable,que apesar de simples, se torna uma tarefa difícil, pois meu gabinete não tem espaço nem para passar pensamento.

Então vou testar com esse drive "sobressalente" e daí saberemos o que poderá ser.

O que realmente está me deixando "encafifado" é o fato dessa parada sistemática exatamente transcorrido um tempo X.

Quando falo que ele morre, é porque simplesmente ele não responde a mais nenhum comando.

Tudo piscando bonitinho, rodando o cooler, enfim, aparentemente nada de anormal.

Tanto que quando dou "Esc" e em seguida "Reset", Iniciar e movimento todos os eixos que respondem normalmente.

Zero tudo, dou novamente iniciar, inicia, quando do nada, volta a dar o problema.

Depois que esse "problema" ocorre a primeira vez, não adianta teimar.

Quantas vezes eu reiniciar, quantas vezes o erro aparecerá.

O que sempre fiz, foi desligar tudo, e voltar somente no dia seguinte.

QUANDO TUDO INICIA COMO SE NÃO EXISTISSE PROBLEMA ALGUM..

Evidente que, até completar o tempo "X" de movimentação da máquina.

Até pensei em solda fria em algum componente que "esquente" com o tempo de uso, mas como não conheço nada de eletrônica, vou apenas aguardar suas sugestões.

Então, na quinta feira pretendo perder um tempo em testar o drive "sobressalente" e daí sim, teremos uma conclusão mais apurada.

Do mais, fico muito agradecido.

Colocando-me a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

PS. Conforme for o teste, na quinta feira e ligo e conversamos.       

Offline F.Gilii

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #8 Online: 11 de Junho de 2013, 20:30 »
O que realmente está me deixando "encafifado" é o fato dessa parada sistemática exatamente transcorrido um tempo X....
...Tanto que quando dou "Esc" e em seguida "Reset", Iniciar e movimento todos os eixos que respondem normalmente.

Para mim isto é sinal que o PC deve estar aprontando, e não os drives...

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #9 Online: 12 de Junho de 2013, 08:02 »
Para mim isto é sinal que o PC deve estar aprontando, e não os drives...
Boas nobre amigo e mestre Gilii.

Pensei nisso também, por esse motivo, nesse ultimo teste que fiz, usei o meu note, onde está instalado o mach3, visto que só usava o EMC e depois o LinuxCNC - isso no PC.

E o resultado foi o mesmo.

Em particular, no mesmo eixo Z.

Acho que não pode ser o micro, o que achas?

A única coisa que não troquei foi o cabo da impressora até agora, mas estou pensando em fazer esse teste também.

Na quinta feira, como eu escrevi para o Rudolf, vou tentar refazer os testes usando um drive "sobressalente" que peguei emprestado.

Daí posto os resultados.

Seria fácil (imagino que sim) eu enviar os drives para o Rudolf e solicitar uma revisão geral, ou quem sabe comprar um novo drive (o que penso em fazer para deixar de reserva).

Mas... para mim, o mais relevante, não é resolver o problema, e SIM, APRENDER A IDENTIFICAR ESSE PROBLEMA.

Do mais, fico agradecido pelas dicas e ajuda, e espero contar contigo sempre, pois a recíproca é verdadeira.

Abração.

Rubens

Offline F.Gilii

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #10 Online: 12 de Junho de 2013, 08:30 »
Pensei nisso também, por esse motivo, nesse ultimo teste que fiz, usei o meu note, onde está instalado o mach3, visto que só usava o EMC e depois o LinuxCNC - isso no PC.

E o resultado foi o mesmo.
Então - notebooks não são adequados ao controle de maquinas cnc por problemas de latencia e de gerenciamento de energia - as exceções são quando se usam placas de gerenciamento de movimentos com comunicação por USB ou melhor ainda ethernet, mas mesmo assim há aqueles que não funcionam adequadamente...

Citar
Acho que não pode ser o micro, o que achas?
Continuo achando que pode ser ele sim - e veja - isso engloba o micro em sí, a instalação do proprio Windows, a instalação do Mach3, drives de funcionamento de componentes e dispositivos periféricos etc...

Citar
A única coisa que não troquei foi o cabo da impressora até agora, mas estou pensando em fazer esse teste também.
E que pode ser um foco também...

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #11 Online: 14 de Junho de 2013, 17:33 »
Nobre Rudolf.

Acabei de ligar e infelizmente você não estava, vou tentar mais tarde, mas resolvi postar para quem sabe alguém mais me dar uma luz. rsrsr

Então....

A saga continua....

Coloquei um nov drive para testar.

Usando o meu PC e tudo mais.

INCRÍVEL....INACRED ITÁVEL....

O problema que aparecia com cerca de 1 hora, com o drive teste, apareceu aos 18 minutos.

Pronto... Imaginei que seria o PC...

Fui e troquei pelo note...

Comecei o teste, EXATAMENTE 1 hora depois o problema reaparece.

Agora com o drive teste.

PORTANTO, TIRO A CONCLUSÃO QUE NÃO PODE SER O DRIVE, NEM O PC, NEM O NOTEBOOK.

Ou será que o note e o PC estão com os mesmos problemas, fazendo com que apenas o drive colocado no eixo Z de problema...

Resta.... A BOB, o flat cable ou o que....

Para complementar as informações, prestei bastante atenção nos LEDS.

Quando aparece o problema o LED amarelo começa a piscar de maneira diferente.

Fica piscando como se estivesse aguardando o comando - cadenciado.

E de repente começa a piscar aleatoriamente, ficou até mesmo algumas frações de segundo aceso, sem piscar.

Agora a porca torce o rabo.

Estava todo feliz em pensar que podia ser o computador, mas já percebi que deve ser algo um pouco mais complexo.

Do mais, fico no aguardo e a espera de uma conclusão.

Abraços.

Rubens 

Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #12 Online: 20 de Junho de 2013, 22:18 »
Nobre amigo Rudolf.....

DESISTO...

Hoje perdi o dia todo e mais um pouco tentando ajeitar o que esta errado, no "frigir dos ovos", a "manutenção" de ante ontem não resolveu o problema.

Mais algumas perdas, prejuízos e 4 ANOS DE SOFRIMENTO, me levam a crer, que esse drive deve ser UM DAQUELES "PT" que você citou.

(Sempre imaginei haver algo de anormal)

Testei hoje com o conjunto do amigo que lhe citei, e tudo de acordo e sem problemas.

Primeira vez em todos esses anos que consegui concluir um trabalho nessa máquina (usando drive "alheio". rsrsrs)
 
No final da tarde, quando desmontava o drive para colocar novamente no correio para lhe enviar......

Acabei notando que uma das "perna" de um dos diodos U860 estava solta (exatamente na direção do MOSFET que você trocou), e ao manipular, tive a impressão de estar quebrada, resolvi então, solda-la (PENSANDO TER ENCONTRADO O DEFEITO).

Mas alegria de "pobre" dura pouco, refiz os testes e 36 minutos, o mesmo problema.

Imagino ter ficado assim pela manipulação do de ante-ontem.

POR FAVOR, AO RECEBER O "BENDITO", VEJA COM CARINHO O QUE ESTÁ OCORRENDO.

Estive pensando o porque de não aparentar nenhum problema durante o teste de bancada.

ISSO PORQUE O PROBLEMA SÓ APARECE APÓS ALGUNS MINUTOS DE USO (QUE VAI DESDE OS 8 MINUTOS DE USO, A MAIS DE HORA SEM APARECER O PROBLEMA E TRABALHANDO NORMALMENTE).

Do mais, antecipadamente agradeço.

Abraços.

Rubens

Amanhã tentarei um novo contato com você.

Abraços.

Rubens   


Offline Rudolf Waller

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #13 Online: 21 de Junho de 2013, 10:51 »
me levam a crer, que esse drive deve ser UM DAQUELES "PT" que você citou.

Não descarto nada, mesmo achando que não deve ser o mesmo caso destes PTs, pois o reset SEMPRE ocorria com menos de uns 20 minutos de funcionamento.

Quando você esteve aqui na terça seu Smile rodou ininterruptamente por uma hora e meia sem perda de passo. A conclusão que chego é que tem algo que não está sendo considerado.

Citar
Primeira vez em todos esses anos que consegui concluir um trabalho nessa máquina (usando drive "alheio". rsrsrs)

Como adendo, o "alheio" também é Smile, certo?

Citar

Estive pensando o porque de não aparentar nenhum problema durante o teste de bancada.

ISSO PORQUE O PROBLEMA SÓ APARECE APÓS ALGUNS MINUTOS DE USO (QUE VAI DESDE OS 8 MINUTOS DE USO, A MAIS DE HORA SEM APARECER O PROBLEMA E TRABALHANDO NORMALMENTE).

Não entendi seu comentário... Aqui não ficou hora e meia assim?

Faça um teste, por favor: Deixe o motor movimentando de um lado para o outro (como foi feito aqui, inclusive usando o mesmo notebook) durante hora e meia. Se acontecer o problema, temos que verificar o que está diferente entre seu sistema e o meu. Se não acontecer, temos que verificar qual a diferença entre este movimento e quando está trabalhando.

Ah, no intuito de eliminar algumas variáveis, deixe somente ESTE Smile energizado quando for realizar o teste acima, pois aqui o teste foi feito desta maneira.


Offline RAranda

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Re:Smile - Comportamento estranho.
« Resposta #14 Online: 21 de Junho de 2013, 17:55 »
Boas nobre amigo Rudolf.

Acabei de fazer um novo teste antes de enviar para você.

E pronto, 16 minutos de corte e parou.

Mais uma fresinha pro S... e mais um trabalho perdido.

Portanto, nem sempre o problema aparece de imediato ou após uma hora de trabalho.

É aleatório.

O que me causava espécie, é o tempo.

Lembre-se apenas que o drive rodou mais de hora e meia, APÓS uma parada, se lembra?

Parada que não conseguimos identificar em que momento ocorreu, visto que não estávamos presentes no momento.

Aqui também já rodou por mais de hora e meia, como já rodou 8 minutos e parou, 50 minutos e parou, enfim,. variação de tempo para ninguém botar defeito.

Quanto ao drive "alheio", é porque ele não é meu, muito embora também seja um Smile que nunca deu um "tiquinho" de problema para o felizardo proprietário. rsrsrsrs

Notei e corroborei o que eu já havia dito, em uma dessas paradas que durou um tempo maior, fui tocar no motor, e ele estava totalmente solto, sem ser energizado.

Quanto ao teste do "vai e vem" do EMC (que está somente no meu note), hoje na hora do almoço eu o executei novamente.

Rodou por cerca de 105 minutos sem nenhum problema algum.

Sim, nesse teste, somente esse drive é que fica energizado.

Cansei de ver, desliguei tudo e fui almoçar.

Na hora eu que retornei (cerca de 30 minutos depois) fiquei feliz, liguei tudo novamente e fui tentar fazer o corte que citei acima.

Um arquivo bastante pequeno.

E foi nesse corte - teste, que com cerca de 16 minutos eu perdi outra fresa.


Portanto, rodar 30, 40, 60, 90, 110, ou o tempo que for no teste, não é garantia de que o drive não dará mais problema.

E RESSALTO, POSSO COLOCAR ELE EM QUALQUER UM DOS 3 EIXOS (TODOS USAM O MESMO MOTOR). EM QUALQUER UM DELES O "BENDITO PROBLEMA" APARECE.

Em relação ao comentário sobre o teste de bancada, é que possivelmente não se plotará nada em suas "televisões tecnológicas" (não sei o nome. rsrsrs), visto que O DRIVE precisaria estar "rodando" por algum tempo para ser detectado um possível problema.

Mas é somente uma opinião, visto que eu não entendo nada desses seus aparatos de teste.

O fato é que também, durante o nosso almoço, o "eixo" se perdeu, e como pudemos notar, isso ocorreu por um longo tempo (devido a diferença de medida na marcação que deixei sob o tampo da máquina).
   
Vou postar o drive amanhã pela manhã para você, assim, tento me valer do final das suas férias, para quem sabe eu receber uma ótima notícia. Como eu disse, estarei neste sábado usando o "drive alheio" mais uma vez, mas espero poder contar com o meu muito em breve.

Do mais, antecipadamente agradeço sua atenção.

Colocando-me a sua inteira disposição.

Abraços.

Rubens

 


 

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