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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Balen em 16 de Julho de 2010, 16:34
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Estou abrindo esse tópico para pedir opiniões e para ir postando o progresso da minha 1ª CNC.
Pra quem não me conhece, aqui está o meu tópico de apresentação: http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,6707.0.html
Vou fazer uma pequena introdução pra poder dar uma noção do que estou pretendendo.
Minha ideia inicial era fazer uma fresadora CNC com uma área de trabalho de cerca de 1000x600x300mm, só que com um grande problema, gastando muito pouco! E como todos devem saber essa não é uma tarefa muito fácil, principalmente pela questão de gastos.
Aos poucos fui comprando algumas coisas que eu poderia usar, mas depois vi que não daria certo fazer isso com motores de passo pois eu não estava disposto a comprar motores novos e os que eu achei na sucata eram muito fracos.
Guardeis os motores de passo e comecei a pensar na ideia de desenvolver um servo motor de baixo custo e usar o EMC para fazer o controle, pois dessa forma facilitaria a parte eletrônica.
Apareceram então duas alternativas de servomotor, porém incompletas: a 1ª era um motor DC com encoder de 504 linhas e saída em quadratura (nesse caso faltava a caixa de redução) e a 2ª eram motores de vidro elétrico de carro que são motores DC com caixa de redução e tem força de sobra (mas sem encoder) com a grande vantagem do custo, cerca de 30 dinheiros um motor novo.
Procurando por alternativas para solucionar meu problema, encontrei um “disco encoder” de impressora HP que tem 2” de diâmetro e 1200 linhas, encontrei na sucata 3 impressoras dessas de onde eu consegui tirar os sensores (dois canais em quadratura), procurei na internet e achei o disco novo do encoder por 11 dinheiros, o que torna essa alternativa muito promissora. Porém para esse disco+sensor virar de fato um encoder que possa ser usado, precisa fazer uma “carcaça” pra colocar tudo dentro de forma protegida.
Então, devido a falta de tempo por causa da faculdade, a evolução do meu projeto deu uma parada por aqui.
Essa semana entrei de férias, estava dando uma olhada no que eu tinha... Vi os motores de passo, vi que já tinha quase todos os componentes pra montar uma CNC3AX, vi que tenho umas corrediças de gaveta, essas com esferas, aí resolvi montar uma fresadora mesmo que pequena com os motores de passo, até pela questão de aprendizado (tanto a parte de montagem quanto a parte do uso da máquina).
Algumas especificações do que eu pretendo fazer:
Pórtico: fixo
Área útil: algo em torno de 300x300x100mm
Material que vai ser usinado: PCI, plástico, acrílico, madeira (sei que com os motores que tenho não vou poder usinar coisa muito dura)
Material da máquina: tubos de aço (quadrados ou retangulares, tenho que ver o que tenho em casa certinho)
Eletrônica: CNC3AX
Guias: essas de gaveta com esferas
Fusos: barras roscadas
Motores: tenho esses da foto em anexo, gostaria de saber quais tem mais força
Spindle/tupia: ainda não sei o que usar
Sei que com esse materiais não vou ter uma máquina tão eficiente e precisa quanto gostaria, mas tendo a estrutura pronta, vou ter onde testar os servomotores a medida que as coisas forem evoluindo.
Desses motores da foto, os 23LM eu vi pelo fórum que tem 5,5kgf.cm os outros eu não achei informação, alguém sabe o torque deles?
Quem tiver alguma sugestão, fique a vontade para opinar, pois tenho aprendido muita coisa por aqui.
(http://s3.postimage.org/z9KHr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqz9KHr)
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Fiz um desenho meio rápido aqui no SolidWorks pra dar uma noção de como eu pretendo montar, depois vou desenhar os motores e colocar os fusos certinho.
As peças mais claras são uma representação bem simplificada das guias de gaveta.
Qual rosca (diâmetro e passo) seria melhor usar pra fazer os fusos pra serem usados com esses motores?
(http://s4.postimage.org/lO_Mr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVlO_Mr)
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http://www.akcesoria-cnc.pl/?menu=produkt&id=174
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Sei que vc não quer gastar muito , mas se for util ai esta..
http://www.tekkno.com.br/
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http://www.akcesoria-cnc.pl/?menu=produkt&id=174
Obrigado,
Então o motor maior tem 10kgf.cm (unipolar).
Depois de montar a máquina vejo se é melhor por ele no X ou no Y, tem que ver qual vai ficar com maior inércia.
Sei que vc não quer gastar muito , mas se for util ai esta..
http://www.tekkno.com.br/
Valeu,
Pode ser bastante útil futuramente, mas agora vou fazer com materiais baratos já que o objetivo principal é o aprendizado.
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Hoje fiz a placa face simples da CNC3AX, amanhã vou soldar os componentes, mas antes queria confirmar algumas coisas.
Tenho os FETs IRF630 (9A, 200V, <0.4Ohm), mas vi que a resistência dele é alta comparado ao IRF640 (<0.18Ohm) isso pode ocasionar alguma perda significativa de rendimento?
Para o 74LS09 e esse mosfet o valor das redes resistivas 2, 3 e 4 é de 2k2 (e ligo o comum da rede resistiva antes do regulador de tensão), correto?
Não encontrei a DIP Switch por aqui, se eu deixar sem ela e deixar os terminais abertos é como se tivesse na posição de meio passo?
Também estava em falta na loja os capacitores de 180pF (C16, C17, C19, C20, C22, C23), eles devem ser de 180pF ou posso por um outro valor próximo (150 ou 220pF)?
Outra coisa, será que uma tupia "Xing-Ling" desse tipo ( http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-148981374-tupia-fresa-manual-6mm-600-watts-30000rpm-_JM ) aguentaria na fresadora, para usinar plástico madeira e outros materiais moles, sendo que o uso não seria tão frequente ?
Obrigado
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Bom... já que ninguém respondeu minhas perguntas, montei a placa como eu achei que deveria.
Usei os IRF630, 74LS09, redes resistivas dos fets de 2k2, deixei sem a DIP switch e comprei os capacitores de 180pF em outra loja.
Testei hoje, todos os eixos estão funcionando perfeitamente em meio passo.
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Olá,
Depois de muito tempo estou retornando.
Não sei o que houve, mas meu cadastro não estava mais funcionando e precisei criar um novo...
Acabou que a máquina ficou muito tempo parada (por causa da faculdade) e semana passada resolvi continuá-la. No momento não tenho fotos, mas já está praticamente concluída (falta basicamente o spindle e fazer o acabamento).
Final de semana fixei os motores e queria movimentá-la pra ver como estava, mas a CNC3AX resolveu não funcionar... estava tudo funcionando (os 3 eixos e todos meus motores), inclusive tinha testado um motor dois dias antes.
Testei tudo o que foi possível e não consegui dar jeito na placa, medi as tensões no L297 (tudo ok), no 7409 (tbm), liguei LEDs no conector do motor (sem o motor) como se fossem as bobinas e estavam acendendo corretamente, mas é só ligar qualquer motor que não funciona, inclusive não faz o chiado do chopper. Achei que pudesse ser o oscilador, acabei de testar no osciloscópio e está oscilando o pino 16 do L297 como deveria. Nenhum eixo funciona, todos com o mesmo "sintoma", cheguei a trocar os Fets do eixo Z, mas o problema continuou. (troquei o motor também e deu o mesmo problema)
Alguém tem alguma ideia do que possa ser?
To quase fazendo outra placa, ia dar uma olhada na modular, mas não tenho as 5 postagens que precisa pra poder ver anexo :-\
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Para acionar mais adequadamente os FETs IRF630 ou 640 na CNC3AX é necessário:
(1) Usar o CI 7409 ao invés do 74LS09
(2) Usar tensão de 12V alimentando os resistores ligados ao 7409, para acionar as portas do FETs de maneira correta
(3) Usar resistores de 1K ligados ao 7409 e aos 12V
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Para acionar mais adequadamente os FETs IRF630 ou 640 na CNC3AX é necessário:
(1) Usar o CI 7409 ao invés do 74LS09
(2) Usar tensão de 12V alimentando os resistores ligados ao 7409, para acionar as portas do FETs de maneira correta
(3) Usar resistores de 1K ligados ao 7409 e aos 12V
Certo... assim que der troco as portas lógicas e os resistores de pull-up (já está ligado em 12V).
Mas essa não é causa do problema de agora pois a placa estava funcionando corretamente.
O motor não chia e fica "solto" quando liga, como disse antes, já não sei mais o que pode ser, ligando os LEDs eles acendem sequindo a sequência das fases, mas quando coloca o motor, não faz nada!
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Se não está com "chiado", parece que o motor não está sendo efetivamente comandado pelo PWM. Podem ser várias coisas: ajuste de corrente (trimpot), o circuito lógico (sinais de entrada e saída do 7409), os FETs.
Ao invés de testar com LEDs eu usaria lâmpadas incadescentes de 100 ou 200Watts, para drenar mais corrente dos FETs.
Como parece que tem osciloscópio, voce pode buscar o sinal PWM nas saídas do L-297 até os Gates e Drenos dos FETs também. Nesse caso, use um motor como carga (e não uma lâmpada ou LED), para que exista uma rampa de corrente.
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O osciloscópio é de um laboratório (no qual eu faço estágio) da universidade, eu tinha levado a placa pra lá hoje pra poder usá-lo.
Como eu só vi a mensagem depois de ja ter chegado em casa, resolvi fazer testes com o que eu tinha disponível.
Tirei os L297 e os 7409 da placa e liguei um motor DC de vidro elétrico no conector de uma fase do eixo Z, o FET conduzia, então coloquei o 7409 na placa e testei também, tudo certo... então coloquei um L297 e ouvi o maldito chiado que eu tanto queria ouvir!
Tirei o motor DC, liguei um motor de passo e estava funcionando, coloquei o 7409 e um L297 no eixo Y, continuou funcionando o eixo Z, então testei o Y e funcionava também.
Coloquei o 7409 e o L297 no X, parou de funcionar, tirei o L297 funcionaram os outros eixos, peguei um L297 que tinha de reserva e coloquei, tudo funcionando! Problema resolvido! ;D
minilathe
obrigado pelas dicas e uma dúvida, o que muda eu usar o 7409 e resistores de 1k em vez do 74LS09 e resistores de 2k2?
Provavelmente final de semana eu tenha as primeiras fotos e vídeos dos primeiros testes (com uma caneta pois ainda estou procurando algo para servir de spindle).
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Os resistores de 1K vão permitir os FETs serem comutados (ON/OFF) mais rapidamente e que operem com uma resistência interna de Dreno (Rds-ON) menor, consequentemente permitindo também que aqueçam menos.
Porém, como 1K vai drenar mais corrente da fonte de 12V, deverias usar o 7409 no lugar do 74LS09.
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balen parabens pelo empenho cara nao entendo nada de mecanina nem de eletronica mas na informatica ali eu me garando c alguem precisa de algo estamos ai rsrsrs parabens to loko pra ver o final uma pergunta pode disponibilizar o projeto mecanico to juntando informaçoes e grana pra começa a minha rsrsrs e tbm quero uma pequena pra começar valew
minilathe cara parabens por disponibilizar seu tempo pra ajudar o proximo valew
[email protected]
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Então, depois posso disponibilizar os arquivos que eu tenho do SolidWorks, mas eles não estão totalmente completos, tem coisas que eu fui fazendo sem ter desenhado no SW.
Agora eu to ansioso pra ver a máquina se mexer então, como tenho que dar uma ajeitada nos arquivos do projeto e deixar mais organizado antes de postar aqui, antes de domingo é meio difícil que eu disponibilize isso.
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acabei de gravar o primeiro vídeo... como podem perceber, a máquina ainda não está pronta, mas a ansiedade de ver se mexendo foi maior! :P
1º teste com caneta - Fresadora CNC (http://www.youtube.com/watch?v=ln71Soxw-ME#)
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balen parabens cara ta show de bola mesmo :) to loco pra começa a minha mas primeiro quero fazer a placa cnc3ax e depois fazer a estrutura quero uma maquina compacta como a sua pra fazer circuito impresso ta muitolegal mesmo
edit(se nao for pedir d++ filma mais o corpo da maquina assim fica mais facil de ir vendo como fooi feita valew )
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Hoje a tarde dei uma passada no "shopping" e encontrei um motor de 10kgf.cm igual o que eu tinha conseguido a outra vez. O outro estava no eixo X, coloquei esse que achei hoje no Y e gravei um vídeo novo com a máquina mais rápida.
Fresadora CNC - teste com caneta (http://www.youtube.com/watch?v=9ievcztWC50#)
Depois bato umas fotos pra mostrar o "geral".
No vídeo dá pra ver que o motor do eixo X nem está bem preso ainda! :P
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balen sua maquina ta show mesmo e ta bem mais rapida agora se puder me ajudar com a minha poderia me pasar a placa eo software ki ta usando to pra compra uma no mercado livre cnc3ax so a placa ai eu mesmo vo compra os componentes e monta aki mesmo e se possivel qdo der me passa a mecanica da sua valew
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Estou usando a CNC3AX como controladora e o EMC2 como software de comando.
Anexei os arquivos que eu tenho aqui, fiz as coisas bem simplificadas considerando apenas as dimensões externas (se for ver, nos arquivos os tubos estão todos maciços) só para poder ter uma noção. A montagem eu fiz da forma como está no arquivo de montagem, mas teve coisas que eu fiz e não desenhei no SoliWorks.
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Muito bacana ,ainda quero ver essa bixinha espalhando cavacos.
Uma dúvida:
Qual versão da CNC3AX vc usou ,pois tem algumas diferentes á venda e estou em dúvida.
Grato e parabéns!
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Muito bacana ,ainda quero ver essa bixinha espalhando cavacos.
Uma dúvida:
Qual versão da CNC3AX vc usou ,pois tem algumas diferentes á venda e estou em dúvida.
Grato e parabéns!
Eu fiz a placa face simples que está disponível no fórum, pois é mais fácil fazer uma placa face simples (inclusive nunca vi uma placa virgem dupla face a venda nas lojas daqui de Florianópolis)..
Mas o funcionamento da face simples ou face dupla é o mesmo, afinal é o mesmo circuito.
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valew balen vo instala o solid aki pra min ver me diz ai ql software vc ta usando pra controla ela ele roda no xp ou tem ki ser linux ??
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Muito bacana ,ainda quero ver essa bixinha espalhando cavacos.
Uma dúvida:
Qual versão da CNC3AX vc usou ,pois tem algumas diferentes á venda e estou em dúvida.
Grato e parabéns!
Eu fiz a placa face simples que está disponível no fórum, pois é mais fácil fazer uma placa face simples (inclusive nunca vi uma placa virgem dupla face a venda nas lojas daqui de Florianópolis)..
Mas o funcionamento da face simples ou face dupla é o mesmo, afinal é o mesmo circuito.
Balen,
Gostaria de montar uma placa dessas mas sou um zero a esquerda em se tratando de eletrônica. Gostaria de saber se a montagem da placa CNC3AX é muito difícil. Inclusive vi um anúncio no mercado livre onde vendem a placa e os componentes para soldar, então, isso já facilitaria a montagem.
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Gostaria de montar uma placa dessas mas sou um zero a esquerda em se tratando de eletrônica. Gostaria de saber se a montagem da placa CNC3AX é muito difícil. Inclusive vi um anúncio no mercado livre onde vendem a placa e os componentes para soldar, então, isso já facilitaria a montagem.
[/quote]
È bom ter alguma prática de montagem e solda nesse caso.
A CNC3AX que eu encontrei no ML o vendedor tb oferece ela montada e testada .(fibra e dupla face com IRF640)
Se quiser te passo o link dele.
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Bom...
estava a muito tempo ausente do fórum e não havia dado continuidade a minha fresadora pois ano passado estava juntando dinheiro para viajar. Estive nos EUA agora entre 2011 e 2012 (voltei na metade de março) e aproveitei pra comprar lá uma tupia: http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_00902767000P?prdNo=5&blockNo=5&blockType=G5 (http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_00902767000P?prdNo=5&blockNo=5&blockType=G5)
ontem tive tempo e fiz um suporte bem porco para poder testar a fresadora e usinar alguma coisa...
em anexo vai o resultado, peguei um arquivo que estava disponível aqui pelo fórum (corrigi no código G "a mão" um buraco que tinha na cabeça) e usei uma fresa de 1/8" pois não tinha uma menor a disposição, esse foi o motivo de ter ficado um pouco deformado em relação ao arquivo original.
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ahhh toda a área usinada tem 50x75mm
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Fresadora CNC - primeira usinagem! (http://www.youtube.com/watch?v=nYccYrJNNyY#ws)
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mais um vídeo:
Fresadora CNC - Mustang em "halftone" (http://www.youtube.com/watch?v=PZeLDXxaMr8#noexternalembed-ws)
fiz um suporte melhora pra tupia, acho que esse será definitivo...
A fresa usada era ruim, V cut 90º mas a ponta tinha mais de 1mm de "parte reta"... estou esperando chegar algumas do ebay (60º 0.1mm) pra ver como fica! ;)