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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: cyrilloluthiery em 12 de Agosto de 2010, 21:11
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Oi amigos ,sou Sebastião Cyrillo , luthier no ES ,a alguns anos sou louco por uma router cnc ,agora adquiri um pantografo duplo manual ,e pretendo fazer a adaptação [se for possivel] conto com vcs ....
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(http://s2.postimage.org/sP80r.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TssP80r)
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(http://s2.postimage.org/sPfuS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TssPfuS)
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(http://s2.postimage.org/sPBX9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TssPBX9)
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Olá galera ,ontem acabou a agonia ,fui enfim buscar a maquina na "capitar" e tive boas surpresas ,definitivamente nao da pra avaliar maquina por foto ,eu e muitos que viram as fotos pensavam ser uma maquina de ferro fundido pesada de movimentar ... confiram no video a maquina ja toda desmontada pra troca de rolamentos e tudo mais que se fizer nescessario...quant o ao seu destino ainda não sei ,pois tive uma boa proposta nela aqui ...vou trocar os rolamentos e testar o sistema ...se vai virar cnc ou não...ainda corre o risco..heheh confiram o video ...
manutenção pantografo duplo Lampe (http://www.youtube.com/watch?v=gUKKAxwVp78#)
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Medidas da mesa ,1200x1100[curso util por volta de 700x900]
altura 93 cm
mesa com bases retificadas em varios pontos de apoio...nas duas laterais do topo do tampo é em toda extensão ...testei os motores,com 14 000 rpm mais ou menos .. [calculei tirando uma base no olhometro]mas depois posto correto...ruido menor que uma tupia ,são motores bem pequenos ,mandei ao torneiro pra trocar os rolamentos ,....
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... tive boas surpresas ,definitivamente nao da pra avaliar maquina por foto ,eu e muitos que viram as fotos pensavam ser uma maquina de ferro fundido pesada de movimentar ...
Mas e afinal ela é feita de que material? achou frágil?
...confiram no video a maquina ja toda desmontada pra troca de rolamentos e tudo mais que se fizer nescessario...
Para eu entender - ela estava desmontada ou você a desmontou?
...quanto ao seu destino ainda não sei ,pois tive uma boa proposta nela aqui ...vou trocar os rolamentos e testar o sistema ...
Me desculpe a curiosidade, mas como voce se decidiu pela compra desse equipamento? puro impulso, ou já tinha visto alguma coisa assim antes que fora convertida com sucesso?
se vai virar cnc ou não...ainda corre o risco..
Pena que não tenha um video dela inteira para a gente ver do que se tratava, pois não dava para ter esta noção pelas fotos...
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Gilli...Mas e afinal Ela É Feita de material que? Achou Frágil ?
resp,não, achei muito bom sim ,gosto de aluminio fundido..tudo leve de movimentar e muito bem construido ,encaixando perfeito
Gilli ...Pará entendre UE - Ela estava OU desmontada VOCÊ um desmontou ?
resp.eu desmontei pra ver se era com bucha de bronze o movimento do portico,e curti tanto que resolvi daruma geral,trocando rolamentos ,correias ..
Gilli...Me desculpe a curiosidade, mas como voce se decidiu pela compra desse equipamento? puro impulso, ou já tinha visto alguma coisa assim antes que fora convertida com sucesso?
respo.Decidi pela compra pois tinha uma desempenadeira extra na minha oficina e o cara se interessou ,daidei uma volta praele,tava muitobarato..saiu por1800 pramim ,emmedia 6000 por ai...quanto a conversão eu curto o barato de se transformar coisas ,por exemplo a prensa que uso pra colocar os trastes dos baixos ,eu usei o C daqueles de remendar camara de ar a quente ..tenho diversas maquinas ao meu favor funcionando perfeito que me dão muita alegria [o bolso a gradece]
Gilli..Pena que não tenha um video dela inteira para a gente ver do que se tratava, pois não dava para ter esta noção pelas fotos...
Esta maquina funciona da seguinte forma..tem o movimento do y nas guias cilindricas fixadas no portico e na lateral da mesa,o movimento Z se dá no giro do conjunto todo [repare um mancal que fixa o eixo de sustentação dos cabeçotes fresadores] o movimento do x que é o mais intrigante[pois tem alguns com carro que movimenta como os das routers cnc]ele articula este conjunto dos fresadores no sentido lateral entende?
Copy Carving (http://www.youtube.com/watch?v=WDsijb56GaE#)
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Kopierfräse für Holz (http://www.youtube.com/watch?v=Czim0tmIfac#)
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Muito interessante , na minha cabeça serveria até de um plano B para se a router tiver algum problema essa maquina resolve bem, ainda mais no caso de Luthieria , onde vc em alguns casos teria que copiar ou fazer uma réplica de um instrumento, que não seja de produção , vc não precisa nem redesenhar e criar o arquivo, na hora vc ja encaixa o original e ja vai replicando sem se preocupar com a exietÊncia da informática . Eu ja trabalhei com construção de instrumentos , achei tão legal essa maquina que eu não automatizaria ela não , a não ser que fosse reversivel ao manual, eu faria uma router com dois ou 3 Zs e deixava essa pantográfica para trabalhos onde não valeria a pena desenvolver o desenho e arquivo de corte, mas é só um ponto de vista. Eu não sei qual a sua nescessidade.
Mas vai ser interessante ver como vc vai transformar ela em CNC, parabéns pela aquisição e bom trabalho!
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Danielz diz ..
.""Muito interessante , na minha cabeça serveria até de um plano B para se a router tiver algum problema essa maquina resolve bem, ainda mais no caso de Luthieria , onde vc em alguns casos teria que copiar ou fazer uma réplica de um instrumento, que não seja de produção , vc não precisa nem redesenhar e criar o arquivo, na hora vc ja encaixa o original e ja vai replicando sem se preocupar com a exietÊncia da informática . Eu ja trabalhei com construção de instrumentos , achei tão legal essa maquina que eu não automatizaria ela não , a não ser que fosse reversivel ao manual, eu faria uma router com dois ou 3 Zs e deixava essa pantográfica para trabalhos onde não valeria a pena desenvolver o desenho e arquivo de corte, mas é só um ponto de vista. Eu não sei qual a sua nescessidade.
Mas vai ser interessante ver como vc vai transformar ela em CNC, parabéns pela aquisição e bom trabalho!"""""""
Olá Danielz!!!
Ontem comentei a mesma coisa com minha esposa ,essa onda de copiar sem precisar tirar nem uma medida se quer até que cai bem heheh. O unico incoveniente é a area util pequena [700x900]se for ficar com ela uma coisa farei ,no lugar de copiar 2 pçs simultaneas ,colocarei apenas 1,tirando um cabeçote fresador e espaçando o pino em relação ao q ue vai ficar na mq[se possivel for]
proximo passo é colocar ele funcionando e conhecer o equipamento melhor...
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F.Gilli só pra corrigir algo que eu citei..."""Esta maquina funciona da seguinte forma..tem o movimento do y nas guias cilindricas fixadas no portico e na lateral da mesa,o movimento Z se dá no giro do conjunto todo [repare um mancal que fixa o eixo de sustentação dos cabeçotes fresadores] o movimento do x que é o mais intrigante[pois tem alguns com carro que movimenta como os das routers cnc]ele articula este conjunto dos fresadores no sentido lateral entende?""""
substitua o x pelo y pois me confundi . =(
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Uma duvida ,pra guia cilindrica apoiada somente nas pontas qual o vão maximo seguro pra 25 mm?
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Olá ,esta montagem seria simples de adaptar?Seria alojado a castanha do fuso no lugar antes usado pra guia de 30 mm original.usaria pillow apoiado 20 mm [minha intenção seria usinar madeira e aluminio pra algum dispositivo,mas sem pressa.....]minha intenção nesta adaptação seria aumentar a area util de 700 pra 1200 com os pillow apoiados ...
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A distancia entre os centros das guias de um lado com o outro do portico da 1030 mm,obrigatóriamente teria que usar fusos dos dois lados ne?
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Uma duvida ,pra guia cilindrica apoiada somente nas pontas qual o vão maximo seguro pra 25 mm?
Depende do quanto de deformação for aceitável para você...
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F.Gilli
Quanto vc faria no maximo o vão?eu não tenho experiencia.e quanto a montagem com o fuso sobre as guias no pórtico rola ne?
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Quanto vc faria no maximo o vão?
Não faria com este tipo de guia de seção redonda
eu não tenho experiencia.e quanto a montagem com o fuso sobre as guias no pórtico rola ne?
Não entendí
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F.gilli ,da uma olhada na primeira pagina do topico no desenho que mandei com o fuso adaptado na antiga guia cilindrica e me diga oque acha ,se seria nescessario fuso nos nois lados...obrigado a todos ...
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F.Gilli
Quote
eu não tenho experiencia.e quanto a montagem com o fuso sobre as guias no pórtico rola ne?
Não entendí
Apenas disse pro Sr [ou qualquer um do forum] me ajudar sobre a tolerancia a flexão das guias de 25 mm pois não tenho experiencia..[tenho um bloco de aluminio fundido retificado e oco com 205x205x95 espessura com estas guias de 25mm nos dois sentidos e queria usa-lo no carro lateral e no Z .
""""""""e quanto a montagem com o fuso sobre as guias no pórtico rola ne?""""""""""
aqui eu me refiro a montagem do desenho do portico na pagina 1 do tópico. obrigado por tudo
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Cyrillo,
É isso que não dá para entender - nas fotos que voce aponta existem guias de seção redonda uma de cada lado da máquina, então suponho que voce queira movimentar as duas laterais contemporâneamente.
Ainda no campo da Imaginação, suponho que aqueles suportes estão montados sobre buchas - provavelmente de bronze - a distancia entre as buchas (mesmo sem ver) me parece bem longa, mas se as duas laterais não são rígidas o suficiente ou se as buchas não escorrem muito bem sobre os eixos, pode ser que tenha problemas com um fuso só colocado no meio - talvez seja mais negócio colocar um fuso de cada lado e que sejam sincronizados quando forem acionados.
Quanto a usar eixos de seção redonda suspensos apenas pelas extremidades - eu particularmente não usaria porque eles vibram durante as usinagens - experiencia propria.
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F.Gilli
As guias originais são de 30 mm com rolamento linear não buchas de bronze e o sistema é muito firme mesmo apoiado nas pontas..
o sistema que propus na foto do portico com o fuso logo acima dos pillow blocks apoiados seria a saida pra aumentar a area util de 700 pra 1200 mudando o sistema original de guias laterais apoiadas só nas pontas .
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manutenção pantografo duplo Lampe 2 (http://www.youtube.com/watch?v=lpGPM5GUtR0#)
Guias correndo nos rolamentos do portico...
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Gostaria de saber se você esta querendo usar algumas peças desse pantógrafo para fazer uma CNC ou quer realmente transformar seu pantógrafo de manual para automático (CNC)?
Há dois aspectos a ser dito:
Primeiro, destruir um pantógrafo desses para fazer uma fresadora CNC é um crime... Apesar de já ter a parte do eixo X quase pronto, acho melhor procurar adquirir outras peças para fazer sua CNC e deixar esse pantógrafo quietinho para quando precisar dele.
Segundo, se estiver querendo transformar o pantógrafo, mantendo sua funcionalidade, perca as esperanças, jamais poderá automatizar esse pantógrafo.
Edson
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Mula preta ,obrigado pela atenção,mas pode ficar sossegado que nunca pensei em automatizar ele na sua forma original .,é só ler no inicio do topico ,eu comprei este pantografo uns dias antes de despertar novamente pra cnc ,não comprei pra se tornar uma...se fosse usar,todo o conjunto fresador e apalpador sairiam....vou trocar os rolamentos e anuncia-lo....mas tbm sou de lua...vamos ver ,de qualquer forma podem dar o tópico como fechado se depender de mim...obrigado
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Parece que, apesar do título do tópico "adaptação de pantografo duplo manual para cnc router", eu esteja errado. Mas, Se sua intenção é reformar e posteriormente vender esse pantógrafo, parece que chegamos ao final da discução, pois, é a mais que correta. Não pela venda, mas pela manutenção da máquina em sua forma original.
Estou certo que em breve teremos um novo tópico seu aberto aqui no "Projetos de Usuários", discutindo a construção de sua Nova CNC.
Outro coisa que não tem nada que ver com o assunto, é que não é mula preta (nem mula, nem preta) e sim Mulapreta. ;D ;D ;D
Abraços
Edson
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Ok mulapreta ,só tomei a decisão de não mexer pois vou precisar dele,vendi uma fresadora copiadora manual [pin router] e o pantografo vai ficar aqui de segurança caso a cnc de pau ...trabalhando com meus gabaritos ,como não tenho tempo pra parar pra fazer a maquina e pouca experiencia ,devo fechar uma maquina com um dos membros do forum em breve...abraços
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Cyrillo,
Parabéns pelas negociações.
Espero que tenha sorte e consiga uma boa CNC pra deixar os vizinhos "loucos" com o barulho... ;D ;D ;D
Quando usar seu pantógrafo, poste um vídeo pra gente ver como êle funciona.
Abraços
Edson