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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:11

Título: Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:11
Amigos ,a um certo tempo estou querendo adaptar este recurso ,vou aproveitar que fiquei na mão com o driver da maquina e ja que está parada quero  ver se consigo concluir até o fim da proxima semana ,pensei em dois meios de realizar o serviço ,vou tentar explicar com algumas fotos ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:40
Pensei em testar um rolamento  com interno no diametro exato do cubo da castanha[60mm] ,pensei no tipo de rolos conicos  pois o diametro pode ser mais  reduzido em relação a um de esferas nesta dimensão ,e adaptar sobre o cubo o dispositivo ,achei que assim ficaria a força centralizada na direção onde as esferas trabalham ,uma pergunta...  Eu posso trabalhar apenas com um rolamento de rolos conicos ,pois na montagem da castanha giratória do fabio Gilii ele usou apenas um [não sei o tipo que ele empregou no projeto ]

 em anexo  adaptação do rolamento de rolos conicos na castanha ,entrou com uma precisão muito boa sem precisar bater ,e sem folga .
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:41
O rolamento não será este ,será um com o mesmo interno e um externo menor possivel ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:50
Caso seja possivel o uso de um rolamento apenas ,para evitar que tenha que fazer uma rosca no cubo da castanha pra ajustar a precarga ,eu posso fazer uma bucha que é fixada por prisioneiro allen m6 com uma ponta com rosca na direção do rolamento e o ajuste do rolamento se dar numa  porca ?oque acham?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:57
To pensando aqui ,se fizer a fixação com a bucha com a porca ajustando ,corre o risco de rodar o miolo do rolamento no corpo da castanha não é?seria possivel fazer uma rosca pra uma porca Km no corpo da castanha ?vi que a dureza do material é similar ao do fuso  de esferas ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 15:59
Mais uma foto ,to doido pra saber a opinião dos amigos mais experientes ...alias ,de todos que tiverem vontade hehe
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 12 de Maio de 2012, 16:34
Cyrillo,

Infelizmente perdí os desenhos da montagem da castanha que eu fiz, mas adianto alguns detalhes que podem ajudar em alguma coisa.

Montei a castanha numa peça em forma de bucha com flange, onde os rolamentos (2 de contato angular) ficavam montados sobre a parte cilindrica da bucha e a castanha por dentro.

Na ponta da bucha fiz rosca e coloquei uma porca KM para ajuste da folga dos rolamentos - na outra extremidade havia um ressalto onde eu fixei uma polia dentada que receberia a correia de acionamento.
Comprei duas polias grandes, usinei o miolo de forma a aproveitar só a parte da dentição.

A castanha efa parafusada na frente da flange, ende dos 6 parafusos, 3 mais longos prendiam a polia dentada e 3 prendiam só a castanha na flange de forma independente, assim poderia por exemplo desmontar algumas partes para manutenção;

Estes conjuntos rodantes eram inseridos em luvas tambném em formato de bucha com flange para ser fixados na estrutura da máquina.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 17:06
Fabio Gilii ,este tipo de montagem que to tentando fazer ,se for feito com rolamento de rolo  de rolos conicos de dupla carreira ,elimina o uso de dois rolamentos ne ?e usinar a rosca na castanha ,com a ferramenta de ceramica e paciencia é possivel ne?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 12 de Maio de 2012, 17:39
Cyrillo,

Não sei - creio que não substitui.

Usei dois rolamentos colocados opostos um ao outro para justamente ter como ajustar as folgas para ter giro livre sem movimentos axiais...

de nada adianta usar fuso de rosca de boa precisão se haverá folga axial na porca...

Eu não tentaria abrir rosca na castanha - verá que vai ser meio dificil e talvez voce perca a castanha caso fure um dos dutos das esferas...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 19:38
fabio ,mas pelas fotos da castanha que o senhor fez ,aparentava ser um unico rolamento [vou postar a foto ],pra fazer a rosca  não vai aprofundar muito na castanha ,pois o externo dela ja esta na  medida interna do rolamento,quanto a folgas ,eu li no catalogo do rolamento que ele é pra enormes cargas radiais e axiais e suporta pré carga media ,to colocando um rolamento caro tbm ,só não coloquei contato angular porque ia ficar com o externo enorme , ... obrigado pelos toques ,são bem vindos ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 19:54
Foto da castanha do fabio Gilii
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 23:42
vou postar aqui diversas ideias de castanhas giratórias
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 23:46
,,,
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 12 de Maio de 2012, 23:52
castanha gilii
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 13 de Maio de 2012, 07:39
Fabio Gilii ,caso eu optasse em fazer seguindo este exemplo da sua ,me dá uma luz quanto as medidas ,sendo o cubo da minha castanha 60mm ,qual a espessura minima  da bucha  seria suficiente ?ja pensando no interno dos rolamentos ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 09:41
Creio que a espessura da bucha dependa da altura do filete da rosca que voce for fazer para a porca de fixação.

Acredito que alto em torno de 3mm de espessura esteja bom.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 13 de Maio de 2012, 13:07
F Gilii voce tem algo contra a adaptaçao feita da flange pro lado de fora da castanha,pois desta forma eu poderia usar rolamentos menores com interno de 35 ou 40 ,se eu for fazer sobre o cubo o diametro interno dos rolamentos seriam no minimo 65 a 70 ,o fato de não estar apoiado os rolamentos na area de apoio das esferas do fuso pode dar algum xabu ?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 14:11
Cyrillo,

A boa prática diz que voce não deveria fazer ester tipo de alteração numa peça como a castanha do fuso, mas cada um sabe onde o calo aperta.

Pra fazer isso, voce precisaria desmontar a castanha retirando todas as esferas de todos os canais, proteger a peça e fazer o que deseja.

Note que na parte de fora da castanha normalmente há um ressalto retificado com um diametro com tolerancia - este ressalto fica mais perto da flange - para a outra extremidade o diametro é um pouco menor, então caso pretenda assentar o rolamento diretamente sobre o corpo da castanha, provavelmente deverá fazer na parte retificada, mas teria que ver se as toletancias construtivas tanto da castanha como do rolamento escolhido servem - se não, terá que retificar a superficie da castanha de novo....

O que sobrar, teria que tentar fazer uma rosca mas antes precisa ver que tipo de rosca irá fazer e se esta cabe no material que sobra, e provavelmente terá que fazer uma porca sob medida.

Eu faria uma luva como descreví, assim se fizer caquinha, faz na luva e não estraga a castanha, que é meio cara.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 14:12
Me passou pela cabeça uma outra possibilidade a ser estudada.

Pense num tubo onde o furo é um pouco maior que o diametro do fuso - na parte de fora assenta-se os rolamentos e a castanha é parafusada no extremo do tubo.

Vou fazer um desenho rápido
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 14:33
isto
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: André Trigo em 13 de Maio de 2012, 16:20
É exatamente o que eu vou usar na minha máquina...

Fábio, em relação aos mancais para os rolamentos, é melhor usar mancais de aperto (como no desenho) ou mancais onde os rolamentos sejam colados com adesivo anaeróbico?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 16:34
André,

Eu particularmente prefiro fixação com ajustes (me referindo ao ajuste entre rolamentos e sedes), mas por exemplo no caso de usar uma porca só como no seu exemplo (e como eu usei) uma trava quimica na porca cai bem, pois tive problemas com a porca se soltando em alguns momentos.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: André Trigo em 13 de Maio de 2012, 17:27
uma trava quimica na porca cai bem, pois tive problemas com a porca se soltando em alguns momentos.

Bem lembrado... obrigado pela dica ;)

Fábio, esse tipo de mancal que eu pretendo usar, pode deformar (por causa do aperto) os rolamentos? Seria bom usar também a trava quimica?



Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 13 de Maio de 2012, 17:42
Creio que se apertar demasiadamente os rolamentos podem sofrer porque eles se deformam...

Creio que não precise de trava quimica neste caso - a área de contato é enorme
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 00:05
esta montagem com dois rolamentos de contato angular usa algum espaçador entre os dois rolamentos ?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 14 de Maio de 2012, 09:14
Se quiser colocar um anel fino pode, não custa nada.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 09:36
Acabei de ligar pra "capitar" atrás do rolamento ,caso alguem pretenda fazer  a dita castanha giratória ,vou tentar com rolamento de dupla carreira de esferas de contato angular [pra adaptação pro lado de fora da flange,rolamento 3208 ,medidas 40 interno ,80 externo 30,2 de largura]ou se quiserem deixar a folga entre a bucha e o fuso mais justa ,rolamento 3207 ,35x72x27.
pra adaptação sobre o cubo ,rolamento 3212  tem  60x110x36,5 ,não vou optar por este metodo pois ficaria muito perto do tampão da mesa mas pouparia serviço de torno sem duvida se fizer o ajuste da folga do rolamento com uma bucha presa em tres pontos com prisioneiros allen ,e do miolo dela sairia uma  luva com alguns furos pra aperto   ,e no sentido de tirar a tal porca apertaria o anel do rolamento ,os ditos rolamento  custam na ordem  100 $ 95$ e 200 pilas  :o...acho que a adaptação por fora da flange está mais convidativa ,ainda mais  que ja tenho o aluminio com 4'' pra fazer o mancal ...agora vou fechar as polias  sincronizadas ,devo fechar na dina ,pois o atendimento foi bem melhor que na ATI ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 14 de Maio de 2012, 09:59
Cyrillo,

Respondí seu email - viu?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 12:11
Gilii ,valew mesmo ..
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 15:09
Olha ai ,até que enfim  quebrei o gelo ....meu Deus mas que terror que colocam nos inexperientes hehehe  da pra fazer sexo e tirar a castanha do fuso ao mesmo tempo hehehe
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 15:13
Vamo que vamo ... próximo passo é comprar a polia .... como meu fuso é passo 10 em meio passo ,pensei em aumentar um pouquinho a resolução em 1,5x1 ,qual seria a resolução da minha maquina  agora? polias de 60 dentes por 40 no motor  ,uma duvida polia Lou xL? obrigado a  ajuda de todos ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 14 de Maio de 2012, 15:16
Só cuidado com os furinhos para os pregos no tubo - se forem grandes demais algumas esferas podem querer sair da castanha na hora de colocar de volta - a dica é remontar em cima de uma bandeja...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 17:05
Opa Gilii  boa observação ,vc não dorme no ponto hein heheh,vou trazer o desenho do torneiro depois pra analise ,acabei de descobrir que o torneiro quer aprender a tocar acordeon e quer ajuda heheh nem queria ....grande abraço
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: André Trigo em 14 de Maio de 2012, 19:46
vou tentar com rolamento de dupla carreira de esferas de contato angular

cyrilloluthiery,

Eu também pensei em usar esses rolamentos, mas mudei de ideia depois de descobrir que esse rolamento apresenta folga axial...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 14 de Maio de 2012, 20:05
André Trigo ,este rolamento  é de contato angular  e é usado em pares e ajusta a carga atravez de uma porca km ,não dá folga nenhuma ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: André Trigo em 14 de Maio de 2012, 22:00
A folga que lhe falei: http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=pt&newlink=1_3_27 (http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=pt&newlink=1_3_27)

Tem como ajustar a pré-carga desse rolamento?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 15 de Maio de 2012, 00:14
Trigo ,tem sim ,vc aperta e fica zero folga ,aé apertando a kr com dois dedos  não fica nadinha de folga ,mas eu optei por outro rolamento ,é de apenas uma carreira de esferas ... comprei dois  por 150 pila ...amanha passo o modelo
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 17 de Maio de 2012, 18:39
""""""""""Vamo que vamo ... próximo passo é comprar a polia .... como meu fuso é passo 10 em meio passo ,pensei em aumentar um pouquinho a resolução em 1,5x1 ,qual seria a resolução da minha maquina  agora? polias de 60 dentes por 40 no motor  ,uma duvida polia Lou xL? obrigado a  ajuda de todos ..."""""""""""


Ninguem deu uma opinião ,comprei polias de 30xc20 dentes ,ia usar um tarugo de aluminio pra fazer o mancal ,mas acabei  comprando um quadrado de 114 x 80 de comprimento ,a pç será tipo a que o Gilii ilustrou mesmo ,só que a bucha acopla por fora da castanha só uns 2 a 3  mm só pra não depender dos furos de fixação apenas pra centralizar ,pois a cada  vez que precisar  retirar pra alguma manutenção ficaria jogando pra um lado ...a polia  será aliviada o miolo pra 60 mm e vai entrar sobre o cubo da castanha ,tomei um susto hj quando o torneiro me passou um preço de 400 pila ,eu não aceitei ,achei muito  abusivo[  oque voces acham?]..se eu soubesse que seria assim ,teria adaptado com o mancal bk 35 da obr ,ja vem com rolamentos de contato angular e custa 573,87 ,tem o interno de  35 mm ,dai seria só fazer a bucha  e usinar   a polia sincronizada ,ficaria uma montagem muito profissa ao meu ver .
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 17 de Maio de 2012, 18:53
A quem possa interessar ,os gastos até agora foram ...
polias Dina 30  e 20 dentes :90 pilas com frete incluso
bloco  quadrado de aluminio de 114 x 80 mm: 63 pilas
rolamentos de contato angular uma carreira de esfera[35x72]  de primeira + duas porcas Km :em media 150
mão de obra do torneiro to tentando com ele  pra fechar 250 reais ,depois que o cara ficou sabendo que é uma maquina cnc ficou  doido ....como disse antes pediu 400 .
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 17 de Maio de 2012, 22:49
É isso aí, Cyrillo,
 
Pelo que estou vendo, está surgindo uma variante para se fazer a tal castanha móvel, que é muuuito importante para muitos projetos de routers.
 
Dando certo, ficaremos gratos por você compartilhar boas ideias ao tempo em que contribui elevando a qualidade do Fórum. Do contrário (o que não vai ser o caso), contribuirá da mesma forma ao mostrar através de trabalhos, resultados concretos que nortearão outros caminhos. 
 
Um abraço,
Jackson Luz
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 18 de Maio de 2012, 00:30
...uma duvida polia Lou xL? obrigado a  ajuda de todos.
Cyrillo,
 
Respondendo a sua pergunta, eu prefiro as polias HTD para correias de 15mm de largura. O conjunto fica um pouco mais caro, mas as correias mais largas têm maior resitência, e a forma arredondada dos dentes alivia o efeito da pressão de contato, aumentando a vida útil tanto da polia como da correia, sendo mais vantajoso no final, ao otimizar-se a relação custo e benefício, além de se conseguir maiores prazos para manutenção preventiva.
 
Só prá lembrar, a L e a XL têm dentes trapezoidais, cujas quinas (geometria) implicam em aumento de pressões localizadas, contribuindo mais efetivamente para o desgaste.
 
Jackson Luz
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 19 de Maio de 2012, 21:02
Jackson ,agora ja era ,vai ser padrão L mesmo ,ja ta vindo ....
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: geancoelho em 22 de Maio de 2012, 14:28
cyrilloluthiery

Em anexo os desenhos do sistema que uso em minha maquina!!

Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 23 de Maio de 2012, 15:39
PO ,minha pç ta ficando filé demais ... em breve mando fotos ,falta só as polias  chegarem ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 23 de Maio de 2012, 15:43
Ja me adiantando na questão da alteração da redução que coloquei na castanha ,como a redução é de 1,5x1 eu tenho que alterar no mach 3 ne ...,como ela esta com fuso 25mm passo 10 em meio passo ,agora devo alterar  qual parametro no mach?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 23 de Maio de 2012, 15:46
Teria que alterar o steps  per não é?estava em 40 antes de por a redução ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: havell em 23 de Maio de 2012, 18:02
Teria que alterar o steps  per não é?estava em 40 antes de por a redução ...

sim.

40x1,5=60

certo ?

Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Beto_s em 23 de Maio de 2012, 21:30
PO ,minha pç ta ficando filé demais ... em breve mando fotos ,falta só as polias  chegarem ...
criador e criatura...hehehe.. .. só muda de endereço... queremos ver a obra!
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 23 de Maio de 2012, 23:57
Havel.meu fuso do Z que é passo 5 ta em 80 steps per,e os demais que são passo 10 estão em 40,ta certo mesmo esta multiplição que vc me passou?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 24 de Maio de 2012, 11:02
castanha 25mm passo 10 da OBR com sistema giratório [rotating nut] (http://www.youtube.com/watch?v=NKz-sVaDUpY#)

Olha ai a bichinha doida pra girar hehehe
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 24 de Maio de 2012, 11:08
Ainda falta na pç do video a polia dentada instalada sobre o cubo da castanha [esta tbm não esta parafusada a bucha  do video ]agora aguardo as distas polias da dina ,puta merda que f*** é esperar ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 24 de Maio de 2012, 11:42
Está ficando ótima sua adaptação...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 24 de Maio de 2012, 11:54
Poxa ,elogio do fabio gilii é quase um orgasmo hehehe
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 24 de Maio de 2012, 11:55
Bicho ,sonhei que as esferas caiam ,uma após a outra ,é quase sonhar caindo de um prédio hahaha
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Hempquest em 24 de Maio de 2012, 11:58
Bicho ,sonhei que as esferas caiam ,uma após a outra ,é quase sonhar caindo de um prédio hahaha

ahahahahhahaha, que coisa esquisita, esta tão empenhado no projeto que ja está tendo pesadelos.
Tomara que não aconteça né... ahahaha
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 24 de Maio de 2012, 12:31
Cyrillo,

Creio que voce não precisa se preocupar com estes detalhes de redução, porque o ideal é ajustar quando as porcas estiverem devidamente montadas, pois voce fará medições para ajuste fino dos deslocamentos...

De qualquer forma, se a redução é de 1.5:1 e antes disso voce usava o ajuste de passos por milimetro de 40 unidades, provavelmente deverá ser 60 passos/milimetro teoricamente.

Teoricamente porque como se trata de uma redução por polias, há pequenos desvios decorrentes da construção das proprias polias, cas correias etc... nada de muito especial
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 24 de Maio de 2012, 18:28
Gilii ,entendo , eu posso por exemplo mandar a maquina cortar um retangulo de 50x50 por exemplo e medir na peça e medir e ir ajustando até zerar ne?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 24 de Maio de 2012, 19:00
Poder pode, mas eu acho que meio pedalativo...

Se for usar o Mach3, ele tem um assistente para encontrar os ajustes corretos de forma muito simples...

Já fiz um tutorialzinho de como usar este recurso - só não lembro onde está;
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 24 de Maio de 2012, 21:16
PO ,minha pç ta ficando filé demais ... em breve mando fotos ,falta só as polias  chegarem ...
Quando eu fiz aquela citação no início do tópico, já estava sentindo firmeza nessa variante aí. Agora, parece que é só ajustes porque o "pesadelo das esferas" tá difícil de se tornar realidade.
 
É isso aí Cyrillo, um abraço
 
 
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 00:06
Chegaram as polias ,só teve uma coisinha que não saiu como esperado ,o tamanho escolhido da polia maior não daria pra fazer a furação igual a da castanha ,dai resolvi fixar sobre o cubo da castanha  com tres  prisioneiros allen ,mas não vai dar  nada ,travou legal ...agora tenho que arrumar uma correia ,será que em casa de autopeças eu consigo uma correia dessas?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 00:11
Mais fotos
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 00:12
.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 00:18
Outra coisa que pretendo mudar é o fato de que para trocar uma simples correia ter que desmantelar  a maquina ,pois o fuso da maquina não sai  se não desmontar pelo menos um lado ,como mudei pra castanha giratória ,eu posso deixar o fuso do tamanho  que ele  seja retirado sem ter que abrir  um lado da maquina ne?eu acredito que posso cortar o excesso pois acho impossivel eu querer voltar a tração antiga com acoplamentos ... opinem...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 01:36
Quanto a correia ,eu medi sobre os dentes e deu 45 cm corrido,ou seja passei uma corda de guitarra e cortei as duas pontas pra ficar zerado ,como peço esta correia?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 02:08
Pelo jeito só eu estou animado hehehe
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 26 de Maio de 2012, 05:15
Autopeças???

procure a Dina ou a Schneider pra correias dentadas...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 26 de Maio de 2012, 09:20
Gilli ,fiquei doido querendo montar ,por isso pensei em ver se achava em autopeças a dita correia  heheh
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Euclides Júnior em 26 de Maio de 2012, 09:39
Gilli ,fiquei doido querendo montar ,por isso pensei em ver se achava em autopeças a dita correia  heheh

Bom diaCyrilo
Caso você esteja com pressa, você pode procurar em lojas especializadas em borracha tipo (casa da Borracha) o tanquinho Arno também usa uma correia sincronizada eu usei dela na minha maquina, também tem algumas maquinas de costura que usam estas correias.
Abs.
Jr.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 26 de Maio de 2012, 11:23
Quanto a correia ,eu medi sobre os dentes e deu 45 cm corrido,ou seja passei uma corda de guitarra e cortei as duas pontas pra ficar zerado ,como peço esta correia?
CYrillo,
 
 Pelo que está escrito na sua pergunta, eu entendi que você quer saber é o tamanho da correia que vc precisa comprar, uma vez que você já tem definida a distancia entre eixos no seu projeto, ok? será que eu entendi direito? Se sim, calcule usando essa fórmula:

- Some os diâmetros das duas polias;
- Multiplique por Pi;
- Divida tudo por 2;
- Some o resultado com a distancia entre eixos multiplicada por 2.

(d1+d2) 3,14  o result. some com a dist. entre os eixos multiplicada x 2 = tamanho da correia
        2

O resultado é aproximado porque não usei a hipotenusa, vértice oposto e tal, mas são despresíveis uma vez que vi os oblongos nos parafusos do motor para tensionar a correia.

Ah, em auto peças tem correias sincronizadoras também, mas são muuuito grandes rsrsrs.

Um abraço,

Jackson Luz
         
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jackson Luz & Cena em 26 de Maio de 2012, 11:40
Uma observação muito importante:

Quando vc for medir a distancia entre eixos, puxe o motor na direção da polia da castanha. Faça ele (o motor) andar +/- 60% do espaço dos oblongos pra não correr o risco da correia ficar pequena ou muito grande. Aí vc poderá medir sem medo.

Jackson Luz
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: André Trigo em 26 de Maio de 2012, 18:08
Para calcular a correia, além da fórmula que o Jackson Luz postou, tem essa planilha...

http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/melhorando-a-criatura-lenta-kkk/135/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/melhorando-a-criatura-lenta-kkk/135/)

E essa página...

http://www.sdp-si.com/Cd/default.htm (http://www.sdp-si.com/Cd/default.htm)
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 27 de Maio de 2012, 06:52
Eu passei uma corda de guitarra sobre as duas polias e cortei as duas juntas ,deu 450 mm ,liguei pra Dina ,e a correia é a 180 L ,po gente olhem as perguntas la trás ... me ajudem por favor...abraços ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 27 de Maio de 2012, 06:56
Outra coisa que pretendo mudar é o fato de que para trocar uma simples correia ter que desmantelar  a maquina ,pois o fuso da maquina não sai  se não desmontar pelo menos um lado ,como mudei pra castanha giratória ,eu posso deixar o fuso do tamanho  que ele  seja retirado sem ter que abrir  um lado da maquina ne?eu acredito que posso cortar o excesso pois acho impossivel eu querer voltar a tração antiga com acoplamentos ... opinem...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: fcamargo em 27 de Maio de 2012, 11:02
TÁ FICANDO MUITO LEGAL...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: eletronal em 29 de Maio de 2012, 20:42
Olá pessoal,
Estou acompanhando este topico com muito interesse. Gostei da solução da castanha giratoria. Agora acho que a parte mais complicada é realizar a porca para aperto dos dois rolamento. Não seria melhor utilizar um unico rolamento duplo de rolos cônico ???? Acho que não seria necessario de rosca para o aperto dos rolamentos, e a peça ficaria menor e mais leve. E acredito que não teriam folgas.  Esta é uma pergunta, eu não manjo nada de rolamentos. Alguem pode responder?
Grato Alberto
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 29 de Maio de 2012, 20:48
A melhor maneira de fazer um mancal que não tenha jogo axial e radial simultaneamente é usando um par de rolamentos de contato angular (de esferas)

Outros rolamentos como de dupla cerraira de esferas, de contato angular de rolos ou autocompensador ou tem folga axial ou radial e não se prestam para esta função.

Usar duas porcas (porca e contra porca) tipo KM é justamente o elemento que garante um ajuste ótimo de folga praticamente zero no conjunto.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: eletronal em 29 de Maio de 2012, 21:30
Obrigado mestre Gilii,
Realmente esta configuração deve ser o maximo em relação ao ajuste de folgas. Mas então seria inutil usar rolamento de contato angular com fusos trapezoidais, de classe de precisão desconhecida. O certo então seria usar fusos de esferas. Certo? O talvez fusos trapezoidais de classe C0. Obrigado pela patiencia.
Alberto
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 29 de Maio de 2012, 21:45
Inútil não é - apenas que eu acredito que se deve ter um pouco de julgamento ou bom senso na hora de fazer certas aplicações.

Então por exemplo para um fuso de rosca trapezoidal bem feito, com uma porca de bronze ou poliacetal bem feita e justa, pode-se esperar uma exatidão de posição em torno de 0,05 a 0,008mm a cada 50mm de percurso, mas isso não dispensa o uso de rolamentos ou de alguma montagem que evite jogo axial - pelo contrário - quanto melhor for a montagem, melhores serão os resultados de deslocamento da máquina...

Claro - aqui deve-se tomar cuidado para que o molho não saia mais caro que o peixe - há diversas formas de esfolar o gato e de fazer uma montagem de apoio desse fuso - não precisa usar mancais caríssimos para esta função - não para um fuso "barato" e com exatidão baixa, mas também não se pode ignorar...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 30 de Maio de 2012, 13:32
Eletronal ,quanto ao tamanho do dispositivo ,é ligado  diretamente ao  diametro do fuso ,um fuso de 16 mm  seria usado um rolamento com interno e externo menores ,o meu dispositivo poderia ser mais estreito ,mas  segui o conselho do torneiro ,pois  com o mancal mais largo daria maior base pra rolagem ,quanto a peso eu não me preocupei muito  pois acabei até colocando uma redução .minha maquina demanda 13 a 14 k pra arrastar o portico ,to usando motor de 32k com redução e o fuso parado ,acho que vai rolar filé ,falando do seu  fuso trapezoidal ,ja vi soluçoes interessantes  como a porca feita em duas partes ,dai vc enrosca no fuso escolhendo o quão   pesada quer a carga e trava com parafusos ,devo ter fotos disso ,abraços
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: eletronal em 31 de Maio de 2012, 13:24
Olá Cyrillo, parabens, o teu projeto está ficando muito bonito. Eu estou quasi decidido, para a minha segunda maquina, irei usar um fuso de rosca de esferas classe C7 pois assim irei valorizar os rolamentos sujerido pelo mestre gilii. Hoje um colega falou que já existem no comercio castanha giratorio completa de rolamentos e mancal, Mas ainda não achei. Pena que a esperiencia não chega de um dia para outro. São dois anos que estou estudando mecanica de CNC e cada dia vejo que sei muito pouco a respeito. Abraço Alberto
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 01 de Junho de 2012, 00:08
Tem a castanha giratória pronta pro uso ,na kalatec ,mas tem que encomendar ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: mulapreta em 01 de Junho de 2012, 00:22
Tem a castanha giratória pronta pro uso ,na kalatec ,mas tem que encomendar ...

? ? ? ? ?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: Jânio Moreira em 01 de Junho de 2012, 02:47
Tem a castanha giratória pronta pro uso ,na kalatec ,mas tem que encomendar ...

? ? ? ? ?

Mula Preta, e se eu encomendar um livro de cnc, um monitor led 60" e o mach 3 a você, em sua loja (se ela existisse, claro), significa que vc terá que fabricar tudo antes ou você teria já para pronta entrega?

Se tiver para pronta entrega, favor agilize minha encomenda, pode ser???
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 01 de Junho de 2012, 10:00
Mula preta ,quis dizer que eles tem em catalogo ,mas nunca tem a pronta entrega ,e eu ja tinha meu fuso x com a castanha dele ,nunca ia achar  uma castanha que desse certo no meu fuso entendeu?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: clodoaldo_Ferreira em 01 de Junho de 2012, 10:23
precisava todo esse comentario???
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 01 de Junho de 2012, 19:43
num intindi ....
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 01 de Junho de 2012, 19:46
Bom ,vamos ao que interessa .. hj chegou a correia e estou com tudo na mão pra montar  a maquina ... amanha ja devo postar um video dela rodando ...pbrigado a todos que ajudaram no tópico ,especialmente ao Fabio Gilli ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 03 de Junho de 2012, 12:26
vou la fazer um video  pra vcs ... ja ja to de volta .
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 03 de Junho de 2012, 12:54
Videozinho ...


Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 03 de Junho de 2012, 13:00
Acho que valew a pena sim a alteração ,a maquina saiu de 4000mm/min com vibraçoes  para 8000mm/min sem vibraçoes ...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 03 de Junho de 2012, 13:08
Ficou muito bom, hein?
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 03 de Junho de 2012, 14:07
Gilli ,eu só tenho que ver se  tem como melhorar mais o alinhamento ,mas  ja ficou bom sim .. vou colocar um motor de 63 k da action no lugar deste akiyama de 32...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 03 de Junho de 2012, 14:13
Fui olhar as caracteísticas deste motor, e creio que se for usá- lo iria ser em modo bipolar paralelo, então o consumo de corrente seria de 6,2A, então eu recomendaria um drive de 80 V e 8A que tenho...

Caso queira, também pode optar por um motor de 52 kgf, e mesmo este consumindo 5,6A, eu recomendaria este mesmo drive por ter mais capacidade...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 03 de Junho de 2012, 23:53
Eletronal ,depois de colocar um motor mais parrudo no carro X [o dito da castanha giratória ]vou reforçar abaixo do portico com uma cantoneira ,pois  a castanha ficou brutona ... como ja reforcei  as laterais e o fundo ,agora vou comprar a bomba de aquario e instalar o spindle de 3cv ,dai  pra finalizar vou ver se faço a mesa da maquina toda com  perfil de 18x180 da obr...
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 04 de Junho de 2012, 15:48
Como faço pra mudar o sentido do giro de um dos eixos da maquina ?pois ta invertido...obrigad o
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 04 de Junho de 2012, 15:56
Das duas uma - ou muda no software ou muda na ligação do motor no drive, mas atente para uma questão:

Por padrão, há um conjunto de direção e sentido que é o correto e estão relacionados aos eixos.
Pensando na ferramenta:

Eixo X - para direita é positivo e para esquerda negativo
Eixo Y - para frente (longe do operador) é positivo e para trás (perto do operador) é negativo
Eixo Z - ´para cima é positivo e para baixo negativo
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: cyrilloluthiery em 04 de Junho de 2012, 16:24
Simplesmente o eixo Y esta invertido...eu aperto em jog para frente(longe do operador) ele vem para tras.
Título: Re:Castanha giratória fuso 25mm passo 10
Enviado por: F.Gilii em 04 de Junho de 2012, 16:55
Simplesmente o eixo Y esta invertido...eu aperto em jog para frente(longe do operador) ele vem para tras.
Mas observe o comportamento do digital - apertar a tecla para a "ferramenta" ir para longe do operador (ou a mesa vir para perto do operador) o digital tem que estar indo para valor positivo - se o digital vai para positivo e o movimento é invertido, pode inverter na eletronica