Autor Tópico: CNC de corte Waterjet - Jato d'água  (Lida 21469 vezes)

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Offline robertbrasil

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #75 Online: 16 de Setembro de 2016, 20:34 »
Bacana a informação ter servido de referência para o calculo, era essa a intensão. A profundidade do tanque não precisa ter 90cm, mas talvez seja interessante elevar o tanque pra que a mesa fique próxima a essa medida, para facilitar a manipulação das chapas e peças cortadas. Então caso o tanque seja elevado deve ser muito bem estruturado em função do peso da água + abrasivo, e para que não vibre, o que afeta bastante a qualidade do corte.

Abs.

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #76 Online: 23 de Setembro de 2016, 15:42 »
Atualização 23/09
Acabo de pegar o bico de corte, e o tubo superior, que acopla à mangueira.
https://uploaddeimagens.com.br/imagens/20160923_153655-jpg
Agora é só voltar pra casa, e montar tudo...
Devo começar a montar na primeira semana de outubro, e vou atualizando vocês.

Offline gazequipamentos

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #77 Online: 13 de Outubro de 2016, 15:45 »
Atualização 13/10
Começamos a montagem propriamente dita.
Tanque/Mesa está montado, pintado com tinta PU, com os guias instalados, e o gantry montado também.


Desculpem a qualidade das fotos, fiz agora com o celular mesmo..
A parte de sustentação das chapas será montada, e depois, a parte interna toda pintada, e terá piche aplicado para melhor revestir.

Eu estou achando que superdimensionei os motores, vou trabalhar com 2 de 100kgf no X e 1 de 100kgf no Y.
Vou testar, e numa dessa, utilizar somente um no X, com uma barra de polia a polia, para manter os dois lados do gantry paralelos... Vamos ver...


Próximos passos:
Instalar polias sincronizadora e engrenagens para redução e movimentação.
Instalar eixo Z.
Instalar compressor de ar.

Segunda feira devo voltar com novidades.
Abraços!

Offline RODRIGO MARTINS

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #78 Online: 21 de Novembro de 2016, 16:31 »
Exemplo da potência de uma waterjet....

« Última modificação: 21 de Novembro de 2016, 16:36 por RODRIGO MARTINS »

Offline gazequipamentos

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #79 Online: 21 de Novembro de 2016, 17:04 »
Atualização 21/11
Não foi tão rápido como esperava, tanto pelo custo, quanto por algumas dificuldades, porém, posso dizer que a minha parte está praticamente pronta.
Preciso apenas fazer as carenagens dos motores do x e do carro y (cortarei na máquina), e instalar os sensores de fim de curso.

E o que não cabe a mim, é o eletricista vir finalizar a rede que mandei fazer para atender apenas a máquina, e o compressor que vai alimentá-la.

Eu fiz um video no celular, em breve posto para vocês.
Estou muito contente, e entendo que terei alguns ajustes à fazer assim que começar a fazer os testes de corte.
Existem dois pontos que me preocupam já de antemão.
O primeiro, é a oscilação de pressão. Segundo o fabricante da bomba, será praticamente imperceptível (coisa que não acredito). Então pensei em um acumulador de pressão, e conversando com um amigo engenheiro mecânico, ele me deu a idéia de um cilindro (claro, com a resistência necessária para trabalhar com a pressão que desejo), com apenas uma entrada e uma saida para a agua, e uma bola maciça de borracha dentro, segundo ele, isso atenuaria a variação de pressão para níveis quase imperceptíveis.
O que dizem, funcionaria?

Outro ponto que discutimos, é que a água na nossa região é rica em CaCO3 (carbonato de calcio), e com isso, com o tempo poderia vir a entupir a parte hidráulica. Será que com a elevada pressão isso ainda aconteceria? Tem alguma idéia do que posso fazer para evitar?
Abraços!

Offline F.Gilii

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #80 Online: 22 de Novembro de 2016, 10:16 »
Creio que precise criar uma unidade desmineralizadora para água, pois sem isso rapidamente irá prejudicar seu equipamento.

Offline minilathe

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #81 Online: 22 de Novembro de 2016, 17:24 »
Existem dois pontos que me preocupam já de antemão.
O primeiro, é a oscilação de pressão. Segundo o fabricante da bomba, será praticamente imperceptível (coisa que não acredito). Então pensei em um acumulador de pressão, e conversando com um amigo engenheiro mecânico, ele me deu a idéia de um cilindro (claro, com a resistência necessária para trabalhar com a pressão que desejo), com apenas uma entrada e uma saida para a agua, e uma bola maciça de borracha dentro, segundo ele, isso atenuaria a variação de pressão para níveis quase imperceptíveis.
O que dizem, funcionaria?

O acumulador de pressão é uma coisa, amortecedor de pulsação é outra coisa. O que você descreveu é um amortecedor de pulsação improvisado (uma bola de borracha). Existem várias questões: pressão interna da bola (gás), espessura da parede, material da borracha, ...

Eu testaria sem acumulador ou amortecedor. As mangueiras que vai usar já fornecem certa flexibilidade ao sistema, absorvendo eventuais oscilações de pressão.

Outro ponto que discutimos, é que a água na nossa região é rica em CaCO3 (carbonato de calcio), e com isso, com o tempo poderia vir a entupir a parte hidráulica. Será que com a elevada pressão isso ainda aconteceria? Tem alguma idéia do que posso fazer para evitar?
Abraços!

Por que não usar água destilada? Que não possui sais ou sólidos em suspensão. O problema não é tanto a pressão, mas o fato da água ficar circulando e eventuais materiais se depositarem.

Um aditivo específico pode ajudar.

Offline andresinho

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #82 Online: 22 de Novembro de 2016, 18:03 »
Talvez, observar que água é utilizada nas máquinas "comerciais". 

Offline Jackson Luz & Cena

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #83 Online: 23 de Novembro de 2016, 08:49 »
Acho que desmineralizar água para os seus projetos iniciais (nos primeiros momentos vindouros) é algo dispendioso, sua operacionalização é trabalhosa, um tanto perigosa, além de requerer alguns conhecimentos químicos.

Conheço bem o processo, o qual deve ser composto por três baterias distintas para adsorção (adsorção # absorção), e consiste de:

Uma bateria cationica para retirar da água os íons/cátions, uma aniônica para retirar os íons/ânions e uma mista que retira cátions e ânios para garantir a desmineralização. Tudo isso em sequência e em etapas diferentes, com fluxos controlados (tempo e vazão/pressão).

As resinas são relativamente caras por serem polímeros especiais, feitos para atrair cargas iônicas (+/-), atura por vários anos, mas têm vida útil. Se vacilar, as perde rapidinho.

Além de precisar de boa técnica para desmineralizar a água para a sua “Jet”, você tem que se acostumar à rotina de regenerações das resinas, que se saturam com as adsorções.

Para regenerar, você vai lidar com ácido sulfúrico concentrado (máx) e soda cáustica concentrada (máx), fazendo fluir cada produto (H2SO4 e NaOH) em cada vaso da resina específica e sem água – não pode se atrapalhar! No vaso misto há uma divisão interna para cada produto a regenerar.

Quando é necessário regenerar? Aí você terá que ter um instrumento de medição de íons para analisar a água que sai das baterias (um cromatógrafo de íons, ou um espectrofotômetro, etc), senão irá regenerar sem necessidade ou deixar de regenerar!

Ainda assim, não sei se desmineralizar é inviável pra o seu projeto, isso é apenas para tentar contribuir com algo.

Tente conhecer o processo de deionização e compare com o de destilação, que são menos complexos (muita gente que corta à água nunca ouviu falar em água deionizada - quem sabe se não daria certo, não é?).
« Última modificação: 23 de Novembro de 2016, 08:51 por Jackson Luz & Cena »

Offline gazequipamentos

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #84 Online: 23 de Novembro de 2016, 09:12 »
Obrigado senhores, sua ajuda sempre é de grande valia.
Jackson, realmente, no início pelo menos, creio que não valha a pena, estou estudando outras formas.

Gil, você diz água destilada, será que poderia provocar algum dano às mangueiras ou componentes? Será que eu poderia utilizar água da chuva, filtrando ela na entrada?

Eu dei uma pesquisada, e encontrei um filtro que segundo o fabricante removeria o CaCO3, por R$1500,00, seria uma solução, mas será que realmente removeria?


Segue abaixo o vídeo que fiz na segunda feira, peço a gentileza de não repararem na qualidade, nem no local. Estava montando a máquina em uma garagem, o único espaço que me sobrou aqui.
Agora que está pronta, estamos ajeitando o lugar, e instalando as carenagens e proteções.
Mas esta parte, de mecânica e eletrônica me deixou muito feliz, está com uma ótima precisão e repetibilidade.

Segue o video:

https://youtu.be/L285gXL26Hc

Offline luciano g

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #85 Online: 23 de Novembro de 2016, 09:14 »
Tem  a possibilidade de usar água destilada e ou neutralizar o CaCO3
Luciano

Offline luciano g

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #86 Online: 23 de Novembro de 2016, 09:25 »
Não tinha lido atentamente o tópico
uso a resina em yag laser em circuito fechado e mesmo assim tem acumulo de sais na cavidade com condutibilidade de 2 micro siemmens
 a água da chuva é uma opção boa quando o coletor é de plastico
Luciano

Offline minilathe

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #87 Online: 23 de Novembro de 2016, 16:06 »
Gil, você diz água destilada, será que poderia provocar algum dano às mangueiras ou componentes? Será que eu poderia utilizar água da chuva, filtrando ela na entrada?

A água destilada não causa dano algum, pelo contrário, é uma água muito mais limpa e sem os produtos químicos (Cloro, sais, impurezas, sólidos em suspensão, ...) que a fornecida por concessionárias (água da "bica").

Água destilada é obtida em destiladores, que são baratos e muito utilizados em laboratórios e instalações similares. Você pode até fazer um, é de construção bem simples.

Água de chuva definitivamente não é a mesma coisa que água destilada, já ouviu falar em chuva ácida?

A chuva quando cai entra em contato com gases (óxidos de enxofre, óxidos de nitrogênio, ...), impurezas (fuligem, material particulado, substâncias orgânicas voláteis, ...) e sais dispersos na atmosfera e chega ao solo contaminada e com acidez eventualmente elevada, podendo corroer, contaminar ou causar depósitos em seu sistema.

Eu montaria ou compraria um destilador. A água é limpa e sem as impurezas contidas na atmosfera.

Exemplo:
http://www.itasul.com.br/destiladores/destilador-de-agua.html

Eu dei uma pesquisada, e encontrei um filtro que segundo o fabricante removeria o CaCO3, por R$1500,00, seria uma solução, mas será que realmente removeria?

CaCO3 é um sal, não é removido por filtros, apenas quimicamente (ou por osmose reversa, destilação)!! Você já viu algum filtro remover sal da água do mar? Venderia para todas as cidades litorâneas...
« Última modificação: 23 de Novembro de 2016, 16:15 por minilathe »

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #88 Online: 29 de Novembro de 2016, 09:38 »
Atualização 29/11 ( E ajuda com a bomba hidropneumática).
Primeiramente, obrigado Gil, pelas explicações. Eu acabei optando pelo sistema de osmose reversa.

Vamos lá.
Fora as carenagens, a máquina foi finalizada, compressor instalado, mangueiras, bombas, filtros, tudo.
Fui fazer os primeiros testes hoje pela manhã, e como esperado, alguns problemas.
O primeiro, e mais fácil de resolver, é que o tanque está vazando... Não identifiquei ainda onde é o vazamento, mas creio ser a parte mais fácil.
O meu maior problema agora é que liguei tudo corretamente, mas a bomba não está dando pressão. Ou liguei algo errado, ou a bomba está com problema. Creio, e espero, que seja eu que tenha feito algo errado.
Eu fiz um vídeo para mandar para o fabricante, mas como é na China, eu conto com a ajuda de vocês também.
Aparentemente está tudo ligado corretamente.
Agua aberta, ar aberto (vocês podem escutar a bomba trabalhando), porém, o manometro marca sempre zero pressão.
Alguém consegue me dar uma luz?
Obrigado

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Re:CNC de corte Waterjet - Jato d'água
« Resposta #89 Online: 29 de Novembro de 2016, 11:16 »
Pessoal, apenas corrigindo, era o regulador que estava com problema... tudo certo com a bomba agora... à tarde vou testar, e volto a entrar em contato.
Abraços!


Atualização 29/11 ( E ajuda com a bomba hidropneumática).
Primeiramente, obrigado Gil, pelas explicações. Eu acabei optando pelo sistema de osmose reversa.

Vamos lá.
Fora as carenagens, a máquina foi finalizada, compressor instalado, mangueiras, bombas, filtros, tudo.
Fui fazer os primeiros testes hoje pela manhã, e como esperado, alguns problemas.
O primeiro, e mais fácil de resolver, é que o tanque está vazando... Não identifiquei ainda onde é o vazamento, mas creio ser a parte mais fácil.
O meu maior problema agora é que liguei tudo corretamente, mas a bomba não está dando pressão. Ou liguei algo errado, ou a bomba está com problema. Creio, e espero, que seja eu que tenha feito algo errado.
Eu fiz um vídeo para mandar para o fabricante, mas como é na China, eu conto com a ajuda de vocês também.
Aparentemente está tudo ligado corretamente.
Agua aberta, ar aberto (vocês podem escutar a bomba trabalhando), porém, o manometro marca sempre zero pressão.
Alguém consegue me dar uma luz?
Obrigado

 

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