Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print
PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: gui.manufa em 17 de Janeiro de 2012, 21:55
-
Olá a todos!
Comecei a projetar essa criatura esses dias e gostaria da opinião de vocês com relação à estrutura e tudo mais.
Por motivos maiores(R$) eu não pretendo iniciar a construção por agora. Estou aproveitando as férias para tirar de cabeça umas ideias antes que eu esqueça.
A máquina terá área de usinagem de aproximadamente 1500x1000x200mm e é destinada ao corte de madeira[também em relevo], acrílico, no máximo alumínio.
Deslocamento no X e Y por tração por cabo de aço e no eixo Z fuso trapezoidal ø14mm, passo 3mm, comprimento nominal de 300mm com castanhas de polyacetal.
No X e no Y o vou usar uma barra roscada ø16mm com redução de 1:6 por polias e correias sincronizadoras XL. A resolução teória é (16 x 3.14/6)/400=0,0209. Fiquei um tanto receoso com essa resolução, mas na máquina do nosso companheiro Gilberto com a resolução de 0.0194 ele usinou uma PCI perfeitamente, com isso fiquei mais tranquilo que com a máquina rígida e bem alinhada eu consiga uma precisão bacana.
Estou usando como guia o sistema de cantoneiras e rolamentos de skate
Pretendo usar barras quadradas de metalon de 50x50mm[A espessura da parede eu vou pegar a maior que tiver]. E chapas de aço de 3/8'' ou alumínio[A decidir].
Os motores(4) serão de 10Kgf e na eletrônica ainda estou em dúvida, mas provavelmente farei uma placa baseada na CNC3Ax-M com uma BOB
Vou postar umas fotos de um rascunho que fiz no SW. Não é nada definitivo, por isso todas as criticas e dicas serão muito bem vindas. Deixei sem representar no desenho a correia sincronizadora, o cabo de aço, a rosca dos fusos e o acoplamento do motor Z.
(http://opv11.metatoile.com/up/moe/2012/01/18/img-004304sy1hw.jpg)
(http://opv11.metatoile.com/up/moe/2012/01/18/img-0043376lp53.jpg)
(http://opv11.metatoile.com/up/moe/2012/01/18/img-004359yaq9c.jpg)
(http://opv11.metatoile.com/up/moe/2012/01/18/img-004414thns1.jpg)
(http://opv11.metatoile.com/up/moe/2012/01/18/img-004437sydw5.jpg)
É isso.
-
cara, o seu desenho ficou bem legal, quanto a redução de 1/6 acho que poderia ser maior, não pela resolução, mas porque com os cabos de aço (dependendo do diametro do eixo escolhido) você alcançará velocidades na maquina que provavelmente ficarão limitadas pela ferramenta (tupia/spindle)
a minha dica é : calcular a possível velocidades com as possíveis reduções para poder aproveitar o máximo da maquina com uma boa velocidade e com torque bom para a usinagem
não entendi quando você disse "Deslocamento no X e Y por tração por cabo de aço..."
e logo em baixo "No X e no Y o vou usar uma barra roscada ø16mm com redução de 1:6 por polias e correias sincronizadoras XL." :o
é rosca ou cabo de aço ?!
-
não entendi quando você disse "Deslocamento no X e Y por tração por cabo de aço..."
e logo em baixo "No X e no Y o vou usar uma barra roscada ø16mm com redução de 1:6 por polias e correias sincronizadoras XL."
Ficou estranho mesmo rsrsr
O eixo o qual o cabo de aço irá 'enroscar' será uma barra roscada.
você alcançará velocidades na maquina que provavelmente ficarão limitadas pela ferramenta (tupia/spindle)
a minha dica é : calcular a possível velocidades com as possíveis reduções para poder aproveitar o máximo da maquina com uma boa velocidade e com torque bom para a usinagem
Eu pensei neste problema e resolvi usar essa redução de 1:6 por a polia de 60 dentes ser mais barata do que a polia de 72 e para nao precisar fazer dupla redução.
Calculando pelo diâmetro do eixo e a redução de 1:6 eu tenho um passo de (3.14*16)/6=8,373mm o que está um tanto acima do que eu desejava de inicio(passo de 5mm)
Vou fazer os testes. Caso não me atenda fazei uma dupla redução (1:3):(1:3)=1:9
-
eu só não usaria uma barra roscada como eixo do cabo de aço... na minha maquina tem cabo de aço em um dos carros e o eixo tem 19mm com cabo de 2mm se não me engano.. e eu acho o eixo fino..(por conta da volta que o cabo dá em torno do eixo)
quando eu fizer outra maquina procurarei aumentar o diâmetro do eixo.. com o eixo muito fino ele parece não fica bem "acomodado" quando você estica
outra coisa, barras roscadas costumam ser bem tortas já de fabrica hauahua
é possível que balance um pouquinho...
fiz um desenho meio medonho no paint de como o cabo fica "mau acomodado" no eixo fino espero que entenda.. auhau
quanto mais grosso é o cabo de aço menor é o diâmetro é a volta que ele dá..
-
outra coisa, barras roscadas costumam ser bem tortas já de fabrica
É verdade. Isso aí eu conheci na prática. Mas no meu projeto, no eixo X[maior] o comprimento das barras roscadas é bem pequeno (75mm) o que ameniza bastante o problema de empenamento e por isso optei por usa-as. No eixo Y a barra tem aprox. 300mm, mas quando eu for pedir para o torneiro tornear as pontas já vou aproveitar para desempena-lo[se o empenamento estiver muito grande].
Sobre usar a barra roscada e o cabo estar acomodado eu acredito que, alem do diametro do eixo, o passo é importante. No meu caso, pretendo usar a barra roscada com o passo de 2mm e o cabo de aço de 1.75 ou 2mm. Aproveito para perguntar qual o passo da rosca que você fez no eixo que está usando o cabo de aço?
-
Pelo seu desenho, de primeira impressão, o problema não pode estar no alinhamento do cabo de aço com o eixo(um pouco acima da tangente)?
-
Aproveito para perguntar qual o passo da rosca que você fez no eixo que está usando o cabo de aço?
não fiz rosca no eixo.. não achei necessario e não foi.., com 2 voltas o cabo já fica bem preso no eixo, com 3 é "impossível " girar ele apenas com a força que a maquina faz... na minha maquina tem 2 cabos de aço com 4 voltas em cada um 8 no total ,mas as varias voltas foram para que tenha alinhamento e não para que não escorregue...
coloquei 2 cabos porque com 1 apenas ele torcia o carro que ia pros lados
http://www.guiacnc.com.br/index.php?action=dlattach;topic=9590.0;attach=59733;image (http://www.guiacnc.com.br/index.php?action=dlattach;topic=9590.0;attach=59733;image)
essa foto é antiga , depois eu acho uma aqui com os 2 cabos
-
da uma olhada ai, a redução é de 2.5/1 em um eixo de 19mm de diâmetro em 1:10 min aparecem os cabos de aço
cnc usinando mdf (http://www.youtube.com/watch?v=MJSMzbRAnMA#ws)
-
Bacana.
Parabéns pela máquina. Você está usando daquelas polias de tanquinho?
-
Bacana.
Parabéns pela máquina. Você está usando daquelas polias de tanquinho?
em um dos eixos sim, eu uso uma polia de tanquinho e uma de alumínio de 24 dentes , fica uma redução de 2.5/1
no outro eixo eu uso corrente tipo de bicicleta e no y uma barra roscada
-
Interessante. Me corrija se estiver errado:
19*3.14/2.5=23.864mm =>'passo' = deslocamento por revolução do motor
400/23.864 = 16.76= step per [pulsos para deslocar 1mm em meio passo com o motor de 1.8º]
Correto?
-
Não seria 23.864/400 para se obter a resolução por passo?
-
Não seria 23.864/400 para se obter a resolução por passo?
Sim. Para saber a resolução por passo, melhor dizendo, o deslocamento por pulsos 23.864/400=~0,059mm
Mas me referia à quantidade de pulsos para deslocar 1mm em meio passo.
Acabei de orçar as polias aqui e o vendedor só tem polia sem alívio. Igual as do Marcus, do braço manipulador. Como eu faço a fixação dessas polias, na pressão?
-
Fiz essa animação
CNC DO GUI 2 - Montagem (http://www.youtube.com/watch?v=nR2RBqgz2R0#ws)
-
Boa noite gui.manufa !
tive uma experiencia um pouco frustrante quanto a forçar rolamentos a fazer movimentos que eles não foram projetados para fazer...
bem, a minha maquina usa roldanas no eixo X ..
as roldanas não abriram folga em relação ao rolamento, mas o rolamento abriu uma folga considerável para as laterais
comprei rolamentos para refazer o eixo X, e observei que eles naturalmente tem uma folga lateral (talvez por serem de má qualidade)
em suma se tiver como, repense a possibilidade de fazer as guias de forma parecida
com a que fiz o eixo Y, pois assim o rolamento faz o esforço para o qual ele foi projetado retardando possiveis folgas
pois se fizer com os rolamentos na diagonal acredito que precise usar um sistema de compensação de folga constante para apertar conforme as folgas apareçam
masssssssss essa é só a minha opinião ::)
-
Havell,
Por experiência própria e vendo algumas máquinas aqui do fórum eu não pensei que os rolamentos davam uma folga assim consideraveis. Mas acho interessante essa ideia de usar roldanas, vou pesquisar sobre o assunto.
masssssssss essa é só a minha opinião
E é sempre bem vinda ;)
-
Havell,
Por experiência própria e vendo algumas máquinas aqui do fórum eu não pensei que os rolamentos davam uma folga assim consideraveis. Mas acho interessante essa ideia de usar roldanas, vou pesquisar sobre o assunto.
masssssssss essa é só a minha opinião
E é sempre bem vinda ;)
respondi sua mp e deixo claro aqui tambem, estou desrecomendando roldanas, pois quando a maquina anda no movimento contrario ao sentido do rolamento ele sofre um esforço lateral e abre folga consideravel..
a folga que abriu não foi entre a roldana e o rolamento e sim entre o "miolo" dele e as esferas e não foi uma folga vertical e sim horizontal (não tem como consertar)
acho que para usar um perfil L como guia e rolamentos na diagonal como "patins" , seja necessario um mecanismo para ajustar a folga (parafusos de aperto) no perfil onde vão os rolamentos para ajustar as pequenas folgas
não sei se fui claro dessa vez..
-
respondi sua mp e deixo claro aqui tambem, estou desrecomendando roldanas, pois quando a maquina anda no movimento contrario ao sentido do rolamento ele sofre um esforço lateral e abre folga consideravel..
a folga que abriu não foi entre a roldana e o rolamento e sim entre o "miolo" dele e as esferas e não foi uma folga vertical e sim horizontal (não tem como consertar)
acho que para usar um perfil L como guia e rolamentos na diagonal como "patins" , seja necessario um mecanismo para ajustar a folga (parafusos de aperto) no perfil onde vão os rolamentos para ajustar as pequenas folgas
não sei se fui claro dessa vez..
Ah sim. Bom, de qualquer forma, vou prosseguir no projeto sem mudança. Caso eu tenha algum problema persistente de folga eu farei alguma adaptação.
De qualquer forma, obrigado pela ressalva