Autor Tópico: Fonte correta para minha CNC tb6550  (Lida 4430 vezes)

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Offline maykids

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Fonte correta para minha CNC tb6550
« Online: 21 de Fevereiro de 2014, 21:35 »
Estou construindo minha cnc com a placa da toshiba de 4 eixos, com 4 motores nema 23, se eu comprar essa fonte:
Fonte de 24 v 15a 350 W trabalha bem para essa configuração? 
poderia comprar uma mais em conta ou essa ai seria o que funcionaria corretamente?
pretendo usar os 4 motores, 2 em paralelos no eixo X um Y e um Z
e depois hot wire
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-535646015-fonte-transformador-110220v-para-24v-146a-350w-_JM#questionText

Offline LeoKenobi

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #1 Online: 24 de Fevereiro de 2014, 08:59 »
Maykids,

vou deixar meu pitaco para como sugestão, embora se voce procurar no forum vai achar muito mais informação e detalhamento.

A primeira coisa para dimensionar sua fonte é saber qual o consumo máximo que voce terá do seu sistema. Para isso, é necessário que voce veja em seus motores qual é a corrente consumida por bobina. A placa do TB6550 pode operar com vários tipos de configuração de pulso/rotação, por isso é importante também que voce decida qual sera essa configuração.

Vou dar um exemplo:

Imagine que voce irá trabalhar com 2 eixos simultaneamente (X e Y) em passo cheio. Serão 2 bobinas ligadas em cada motor para roda-los. Se a corrente por bobina for de 3A, só para movimentar os dois eixo sua fonte teria que ter

3A (corrente por bobina) x 4 (duas bobinas por motor X 2) = 12A - Nesse caso a fonte que voce citou serve.

 Mas se em algum momento no seu código G voce tiver 3 motores funcionando (deslocamento rápido, retorno, etc), irá
faltar corrente para rodar todos os motores, pois:

3A (corrente por bobina) x 6 (duas bobinas por motor - x, y, z) = 18A - Ai sua fonte vai desligar (se tiver proteção) ou mesmo queimar.

Por isso, é importante que voce veja a corrente de cada motor e dimensione sua fonte de acordo.

Espero ter te ajudado.

Abraço a todos.
Leo

Offline maykids

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #2 Online: 24 de Fevereiro de 2014, 22:04 »
Primeiramente obrigado por responder, esse fórum aqui mesmo sendo o mais completo, com todo respeito é uma luta pra conseguir ajuda de alguém.

No meu caso, é o seguinte, quero usar 4 motores desse tipo:
MOTOR NEMA 23
Tensão do Motor: 4.0 V Corrente 
Fase: 2.0A Resistência/
Fase: 2.0 Ohm Indutância
Fase: 4.4 mH Torque: 10kgf.cm 1.8º por passo Motor unipolar 6 fios

ele seria de 2A por causa da fase?

veja meus cálculos:
2A*(4 motores) * 2 duas bobinas = 16A;

correto?

Offline maykids

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #3 Online: 24 de Fevereiro de 2014, 22:06 »
Minha duvida também é a seguinte, se a fonte tiver corrente tiver mais corrente e potência do que o necessário ela corre o risco de queimar a placa?

Offline ari.ribeiro

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #4 Online: 24 de Fevereiro de 2014, 22:13 »
Primeiramente obrigado por responder, esse fórum aqui mesmo sendo o mais completo, com todo respeito é uma luta pra conseguir ajuda de alguém.

No meu caso, é o seguinte, quero usar 4 motores desse tipo:
MOTOR NEMA 23
Tensão do Motor: 4.0 V Corrente  --> V NÃO é corrente, é Tensão (V)
Fase: 2.0A Resistência/ -> A NÃO é resistência,  é Corrente (i)
Fase: 2.0 Ohm Indutância -> Ohm NÃO é indutânica, é Resistência (Ohm)
Fase: 4.4 mH Torque: 10kgf.cm 1.8º por passo Motor unipolar 6 fios

ele seria de 2A por causa da fase?

veja meus cálculos:
2A*(4 motores) * 2 duas bobinas = 16A;

correto?

Offline maykids

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #5 Online: 24 de Fevereiro de 2014, 22:40 »
?? acho que sua resposta não saiu amigo. (:

Offline iluj

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #6 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 00:44 »
Se você procurar um pouco encontrará tudo o que você precisa!
Segue link de como calcular sua fonte.
O calculo não é somente somar a corrente do motor.
http://www.guiacnc.com.br/fontes/calculando-fonte-para-o-motor/
Espero que ajude.

Offline ari.ribeiro

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #7 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 08:53 »
maykids, bom dia

Meus comentários foi apenas quanto as grandezas utilizadas, para não haver confusão.

Tensão do Motor: 4.0 V Corrente  --> V NÃO é corrente, é Tensão (V)
Fase: 2.0A Resistência/ -> A NÃO é resistência,  é Corrente (i)
Fase: 2.0 Ohm Indutância -> Ohm NÃO é indutânica, é Resistência (Ohm)

Se você seguir o link passado pelo "iluj" vai de ajudar muito.

Ari

Offline mulapreta

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #8 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 10:01 »
Abaixo está o calculo correta da Fonte para 3 e 4 motores:

A corrente da fonte para Drivers Choppers pode ser bem maiores que a do calculo. Isto porque, os drivers choppers são configurados para um número máximo de corrente utilizada pelos motores, se sobrar a corrente é desprezada.
 

Edson

« Última modificação: 25 de Fevereiro de 2014, 10:06 por mulapreta »

Offline maykids

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #9 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 17:17 »
maykids, bom dia

Meus comentários foi apenas quanto as grandezas utilizadas, para não haver confusão.

Tensão do Motor: 4.0 V Corrente  --> V NÃO é corrente, é Tensão (V)
Fase: 2.0A Resistência/ -> A NÃO é resistência,  é Corrente (i)
Fase: 2.0 Ohm Indutância -> Ohm NÃO é indutânica, é Resistência (Ohm)

Se você seguir o link passado pelo "iluj" vai de ajudar muito.

Ari

amigo falta de atenção minha, copiei do anuncio do mercado livre.
obrigado.

Offline ari.ribeiro

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #10 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 21:18 »
maykids, boa noite!

Uma dica importante, sempre que possível,  é separar a alimentação (fonte) dos motores  da alimentação (fonte) da placa eletrônica, no seu caso TB6550.
Há vários relatos aqui no forum de problemas causados pelo retorno de corrente para a fonte e esta repassa para a eletrônica, danificando a controladora.
Veja qual a tensão (V) e corrente (A) que ela exige, pq à  vezes compensa comprar uma fonte de lap top antiga para isolar este problema.
Esta planilha utilizada para cálculo da fonte, pode ser utilizada para montar uma fonte para a placa.

Ari

Offline LeoKenobi

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #11 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 22:18 »
Maykids

Primeiramente obrigado por responder, esse fórum aqui mesmo sendo o mais completo, com todo respeito é uma luta pra conseguir ajuda de alguém.

No meu caso, é o seguinte, quero usar 4 motores desse tipo:
MOTOR NEMA 23
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ele seria de 2A por causa da fase?

veja meus cálculos:
2A*(4 motores) * 2 duas bobinas = 16A;

correto?


Entrei a pouco no forum, mas venho lendo o mesmo a algum tempo. E realmente pude ver que algumas respostas demoram a acontecer. Mas o importante é que acontecem, mesmo que por vez o outra seja preciso um empurrãozinho...

 Em relação a sua pergunta, sim o principio que utilizo é esse e o calculo está correto. Mas voce pode utilizar a forma como está no link apresenta pelo iluj. Algumas vezes a teoria é uma e a prática é outra. Posso te deixar meu caso para sua análise. tenho uma fonte de bancada que vai de 1 a 35V, 5A. Usando o calculo apresentado, minha máquina deveria rodar os tres motores , com margem de 2, com 24V / 4,28A. Logo, minha fonte de bancada serviria, ajustada para 24V.

Bem, acontece que não consegui rodar bem nem dois motores, quanto mais os 3. Tive perda de passo e o eixo Y, que na minha máquina é mais pesado, quase sempre parava. Usando uma fonte de 24V/15A chaveada, a maquina roda redondinha com os 3 motores simultaneamente, pois pelo calculo que te passei meus motores consumiriam 12,8 A.

Cada caso é uma caso, acredito que muitos devem ter feito da forma que foi apresentada e funcionou. Vale um pouco de bom senso - se não der certo de um jeito, tente de outro. E lógico, avalie o custo de montar a fonte, como descrito no link, e comprar a fonte pronta.

Minha duvida também é a seguinte, se a fonte tiver corrente tiver mais corrente e potência do que o necessário ela corre o risco de queimar a placa?

Fique tranquilo, corrente de sobra é sempre bom e não faz mal para a placa de comando, principalmente se voce pensar em expansões futuras. Essas três grandezas - tensão / corrente / potencia - cada uma tem sua finalidade.

Imagine a Tensão como um cara Alto - ele pode fazer coisas que um cara baixo não pode, como alcançar prateleiras altas, andar mais rapido ( analogias em  elétrica? ), etc. A corrente seria o cara forte, quanto mais forte ele for, menos esforço ele faz para alcançar um objetivo (levantar uma caixa, rodar um volante) que um cara fraco. A potencia é uma combinação das duas (P = V x A).

Espero ter ajudado.

Abraços a todos
Leo

Offline iluj

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #12 Online: 25 de Fevereiro de 2014, 23:59 »
Citar
Algumas vezes a teoria é uma e a prática é outra
Olá Leo, sempre utilizo esta fórmula para desenvolver minhas fontes, e te digo que nunca deu problema quanto a falta de corrente para os motores.
Acredito que sua fonte variável esteja com problema, pois deveria tocar os motores sem problemas.
Faço o cálculo e utilizo o fator de segurança 2 e adiciono 20% de margem para cima.
Segue um exemplo que a fórmula está próxima da realidade.
Faço a placa fonte e utilizo fusíveis para cada motor. Calculando para um motor que eu utilizo, o valor da corrente deu 1,75... A. Coloco fusível de 2 A e ele não queimas(se consumisse mais queimaria).
Por isso acredito que esteja correto o cálculo, mesmo sabendo que o fusível tem uma tolerância que fica dentro de um limite, que eu deduzo ser pouco.

Offline maykids

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #13 Online: 27 de Fevereiro de 2014, 01:45 »
Muito obrigado a todos pela a ajuda, gostei da analogia de v,a,p haha demais!

Offline mulapreta

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Re:Fonte correta para minha CNC tb6550
« Resposta #14 Online: 27 de Fevereiro de 2014, 16:42 »
Os drivrs tb6560 funcionam da seguinte forma.
Motores  mena 17. Ate 12 volts
Motores mena 23 ate 24 volts.
Motores mena 34 ate 36 volts.
Se sair disso e placa queimada.

A amperagem da fonte pode ser bem super dimencinada, pois, a placa e chopper e sera configurada conforme a capacidade do motor.

Quanto a perder o passo, se usar a fonte adequada, o problema sera outros fatores .
Um fato que devemos salientar e que a tb6560 e muito fraquinha (para nao dizer uma mercad). Ela so serve para iniciante aprender os macetes do mundo CNC, e nada mais.

Iniciei com uma tb6560 e posteriormente troquei por outro tipo de drive. Uso motoes bipolares dde 19 kgf. E a maxima velocidade de corte e 1200 mm/min.
Faco trabalhos de ate 6:00 horas sem parar, fazendo fotogravura e chego ate a deixar a maquina trabalhando e saio para fazer compras... ela nao perde nem sequer um passinho...

O problema das cncs deve ser resolvido envolvendo todo o conjnto da maquina. A fonte e o menor dos problemas, visto que eu uso tres fontes antigas de PC ligadas em serie atingindo 32 volts sem problema nenhum como relatei acima.

Edson


Respondido pelo tablet que nao tem acentos e outras cocitas mais...

 

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