Autor Tópico: Fresa CNC Gukoster  (Lida 29220 vezes)

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Offline Pilarski

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #15 Online: 30 de Outubro de 2012, 14:12 »
Poderia me dizer qual será a aplicação?...me pareceu bem robusta usando na chapa 3/4'', tomei a liberdade de modelar
alguma coisa usando os princípios da sua máquina, mais com as mesas ''X'' e ''Y'' usando guias lineares.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #16 Online: 30 de Outubro de 2012, 14:32 »
Ola Gustavo,

 Eu quem lhe vendi este kit.

O pulso deve ser >2.5μs

  O driver tem sim opto-isolamento e a bob também.

 Fabio, o que prejudica ter nos 2 (driver e bob)? Sinceramente não sabia dessa.


 Gustavo,

  Estes motores são mesmo lentos por natureza, confira na curva de torque que te mandei. Tenho uma maquina os mesmos motores e fuso de 5mm, ela não passa de 3500mm/mim se não me falha a memoria: http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/5a-fresadora-portico-fixo/msg160097/#msg160097

Pode ver um video dela aqui:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded

 Lembrando que minha maquina roda no DOS puro e tem guias lineares, a sua por usar rabo de andorinha deve ter um deslocamento mais lento.

  O que eu recomendo fazer é o que irei fazer na minha quando terminar um torno que estou construindo: Colocar um avanço... Como a curva de torque deste motor cai rápido em maiores rotações a solução é colocar um avanço (particurlamente vou colocar de 5:1 garantindo no minimo 12.000mm/min com certeza e teoricamente pode chegar 17.000mm/min) Já que o driver possui micro passo de ate 51200 passo por volta, não vai sacrificar a acuracidade, porem uns 6400 micro passo já serve sem perder muito torque.

Offline gukoster

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #17 Online: 30 de Outubro de 2012, 14:48 »
Cassio, obrigado por postar, acho que assim ficará mais facil encontrar uma solução pro problema estando o fornecedor da mercadoria envolvido no bate papo.
Grato

Offline gukoster

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #18 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:03 »
Pessoal, não sei se pode enfluenciar mas meu micro tem antena pra rede sem fio, será que pode estar dando interferencia?
depois que o Gilli comentou sobre a questão do computador eu fiquei pensado nesta possibilidade.

Offline gukoster

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #19 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:21 »
Poderia me dizer qual será a aplicação?...me pareceu bem robusta usando na chapa 3/4'', tomei a liberdade de modelar
alguma coisa usando os princípios da sua máquina, mais com as mesas ''X'' e ''Y'' usando guias lineares.
Pilarski, pretendo usinar aluminio 6351T6, eu estava na duvida entre chapa de 1/2" 5/16" ou 3/4", optei pela chapa de  3/4" por que a diferença de preço não era lá grande coisa, caso queira aproveitar alguma coisa de meu projeto mecanico, não tenho problema nehum em lhe enviar os arquivos 3D.
Abraços

Offline Pilarski

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #20 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:35 »
Gustavo, obrigado pela oferta, fiz um esboço somente por curiosidade e porque gostei da montagem e estava curioso para descobrir o peso  da estrutura, nem sei se um dia vai virar realidade, segue abaixo:

Está bem incompleto fiz em pouco tempo ontem.

Offline Pilarski

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #21 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:40 »
A mesa ''X'' eu fiz diferente porque gosto da idéia de a mesas estar 100% apoiada quando está em seus limites de curso, como
nos centros de usinagem. Mais sinceramente para uma maquina de pequeno porte não sei até que ponto ajuda. Sei que na minha ferramenteira quando se trabalha nos limites de curso ela fica mto mais ''pesada'' para trabalhar, e quanto esta no automático o motorzinho de avanço quase abre as pernas  ;D.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #22 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:44 »
Creio que o Wifi não interfira, mas o costume é deixar o PC dedicado ao mach, transforma-lo de um PC para uma maquina dedicada, vi um video (se não me engano feito pelo Celio) que o medidor de temperatura do processador interferia no motor de passo e ele dava uns "piques" toda vez que o medidor se atualizava.

 Da uma lida neste topico: http://www.guiacnc.com.br/mach-23/otimizacao-do-windows-xp-para-o-mach/

 Por curiosidade, você fez essa mesa ou usou uma mesa coordenada pronta?

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #23 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:45 »
Pilarski,

  Tu tem centro de usinagem ai?

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #24 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:47 »


  O que eu recomendo fazer é o que irei fazer na minha quando terminar um torno que estou construindo: Colocar um avanço... Como a curva de torque deste motor cai rápido em maiores rotações a solução é colocar um avanço (particurlamente vou colocar de 5:1 garantindo no minimo 12.000mm/min com certeza e teoricamente pode chegar 17.000mm/min) Já que o driver possui micro passo de ate 51200 passo por volta, não vai sacrificar a acuracidade, porem uns 6400 micro passo já serve sem perder muito torque.

Olá Cássio,

Sempre ouvi falar por aqui em colocar redução entre o motor de passo e eixo, colocar avanço é a primeira vez que ouço, pois bem, nesse caso o motor teria força o suficiente para ''tocar'' a maquina? Daria na mesma colocar um  motor com menos torque, 32kgf por exemplo, e colocar uma redução para se ganhar torque?

Offline Pilarski

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #25 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:50 »
Pilarski,

  Tu tem centro de usinagem ai?

É um dos meus sonhos de consumo, mais o banco não liberou a verba ainda  ;D, digo  :'(

Offline gukoster

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #26 Online: 30 de Outubro de 2012, 15:55 »
Creio que o Wifi não interfira, mas o costume é deixar o PC dedicado ao mach, transforma-lo de um PC para uma maquina dedicada, vi um video (se não me engano feito pelo Celio) que o medidor de temperatura do processador interferia no motor de passo e ele dava uns "piques" toda vez que o medidor se atualizava.

 Da uma lida neste topico: http://www.guiacnc.com.br/mach-23/otimizacao-do-windows-xp-para-o-mach/

 Por curiosidade, você fez essa mesa ou usou uma mesa coordenada pronta?
Cassio ,vou ler este tópico, sim aproveitei uma mesa coordenada que consegui por um bom preço e troquei os fusos trapezoidais pelos de esfera, o ideal realmente seria trabalhar com guia linerar em vez de rabo de andorinha, quem sabe fica um ponto a melhorar para um futuro upgrade.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #27 Online: 30 de Outubro de 2012, 16:44 »


  O que eu recomendo fazer é o que irei fazer na minha quando terminar um torno que estou construindo: Colocar um avanço... Como a curva de torque deste motor cai rápido em maiores rotações a solução é colocar um avanço (particurlamente vou colocar de 5:1 garantindo no minimo 12.000mm/min com certeza e teoricamente pode chegar 17.000mm/min) Já que o driver possui micro passo de ate 51200 passo por volta, não vai sacrificar a acuracidade, porem uns 6400 micro passo já serve sem perder muito torque.

Olá Cássio,

Sempre ouvi falar por aqui em colocar redução entre o motor de passo e eixo, colocar avanço é a primeira vez que ouço, pois bem, nesse caso o motor teria força o suficiente para ''tocar'' a maquina? Daria na mesma colocar um  motor com menos torque, 32kgf por exemplo, e colocar uma redução para se ganhar torque?

O motor tem força sim para tocar a maquina, tendo uma avanço de 1:3 em um motor de 120kgf que atinge 3000mm/min, teríamos um conjunto de 30kgf atingindo 12.000mm/min, por exemplo. Já um motor de 30kgf, acionando diretamente o eixo chegaria á uns 5 a 6 mil mm/min.

Lembrando que temos que ver a potência (torque x rpm) um motor de 10kgf que atinja 6mil RPM tem o dobro de potencia que um motor de 15kgf que atinja 2mil RPM. Se tivermos uma redução de 1:1,5 no motor de 10kg, vamos ter um conjunto de 15kgf @ 4mil RPM (o dobro do motor que já é de 15kgf) Por exemplo.

Estes motores de 120kgf, tem uma potencia bem alta, usando-se um avanço ficaria bem legal, É a unica maneira que encontrei em ganhar velocidade sem migrar para servos... vou fazer isso e postar no fórum os resultados.
 
Sem falar a aceleração que é mais rápida. O único problema é que o deslocamento por passo fica maior, por isso é indispensável ter um driver com micro-passo dependendo da aplicação.

Offline gukoster

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #28 Online: 30 de Outubro de 2012, 16:52 »
Cassio, antes de tentar qualquer outra coisa para resolver o problema de travamento dos motores, vou formatar o PC e executar os procedimentos para otimização com o mach3, depois repetirei novamente os mesmos testes que fiz no qual vem apresentando falhas. vamos ver no que vai dar.
Abraços

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Re:Fresa CNC Gukoster
« Resposta #29 Online: 30 de Outubro de 2012, 17:15 »


 
O motor tem força sim para tocar a maquina, tendo uma avanço de 1:3 em um motor de 120kgf que atinge 3000mm/min, teríamos um conjunto de 30kgf atingindo 12.000mm/min, por exemplo. Já um motor de 30kgf, acionando diretamente o eixo chegaria á uns 5 a 6 mil mm/min.

Lembrando que temos que ver a potência (torque x rpm) um motor de 10kgf que atinja 6mil RPM tem o dobro de potencia que um motor de 15kgf que atinja 2mil RPM. Se tivermos uma redução de 1:1,5 no motor de 10kg, vamos ter um conjunto de 15kgf @ 4mil RPM (o dobro do motor que já é de 15kgf) Por exemplo.

Estes motores de 120kgf, tem uma potencia bem alta, usando-se um avanço ficaria bem legal, É a unica maneira que encontrei em ganhar velocidade sem migrar para servos... vou fazer isso e postar no fórum os resultados.
 


Bem interessante essa teoria, estou ancioso para ver os resultados

 

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