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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: adriano leão maia em 01 de Março de 2007, 17:48
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Agradeço pelas mensagens,e aos poucos estou me adaptando as maneiras do uso do forum.
Gostaria de tirar algumas duvidas.
Estou montando uma placa CNC3AX e uma fonte. Tenho 3 motores 23LM-C705 3V 2.4A e 3 23LM-C004 6V 1.2A. Tenho tambem um trafo de 12+12 30A. Qual a melhor maneira para se fazer a fonte, 24V 15A ou 12V 30A ?
Detalhes da maquina:
A chapa que usei foi de ferro de 1/4 porque aqui em maceio nao encontrei de aluminio. Mais alguns detalhes da maquina:
- guias de 20 mm
- fusos de 16mm passe 3 (feito por mim)
- porcas em acetal
- rodanas com rolamento
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Adriano,
Penso quie o melhor é poder usar mais tensão - por exemplo uso 3 motores 23LM-C004 em 35V, e o trafo pode fornecer a cavalaria necessária...
Se for usar, 24V 15A está bem, mas se puder "envenenar a coisa, melhor...
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Gilii enfim terminei a parte mecânica da minha CNC, estou anexando algumas fotos. Agora irei parte para a parte eletronica, placa e fonte. Gostaria de contar com a ajudas de vcs do forum.
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Está excelente! Parabéns Adriano.
Gostaria de saber qual a tupia/retifica Mallory é esta e que tal será o uso de mandril em lugar de pinça para fresa.
Editando: já fui ver e é uma esmerilhadeira angular Mallory (MES650 650W) adaptada - gostei e tenho vontade de fazê-lo com uma Fort ou outra chinesa, mas conte-nos, como é o rolamento frontal dela, será que suportará as forças de usinagem axiais?
E sobre construção da superficie da mesa, é toda em aço, não é?
E os rodizios? Como são de excentricidade e acabamento superficial? (por que ficou muito limpa a montagem!).
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Arivaldo, obrigado pelas obsevações.
Não é tupia. De fato é uma esmerilhadeira que foi cortada e adaptada.
Venho usando mandril em outra fresadora maior e nunca tive problema, embora uso em baixa rotação.
Com esta freza, estou usando um controlador que varia mais ou menos de 1000 a 30.000 RPM.
Os rolamnetos são dois 6202 com espaçador no meio. Quanto se suportará força de usinagem acredito que sim.
No tocante a superfície foi feita em barra chata, faltando ainda aplainar.
A base da Tupia fiz o molde em isopor e depois fundi em aluminio em um forno a óleo ( que em breve estarei apresentando o projeto ao FORUM).
Os rodízios são de portão com rolamento.
Adriano
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Adriano,
Beleza de máquina cara, parabéns, as roldanas servem bem? eu cheguei a pensar em usar roldanas na minha mas acabei indo de rolamento linear mesmo. Essa chapa da torre do eixo Y ela já vem toda furada assim ou vc quem fez os furos?
Quanto a esse controlador de velocidade do spindle, vc fez ele ou comprou pronto? se fez tem os esquemas ai?
Abraço
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Adriano, ficou show de bola a sua cnc parabéns... :wink:
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Qual a melhor maneira para se fazer a fonte, 24V 15A ou 12V 30A ?
Adriano,
prefira 24V, a tensão mais elevada é o segredo do melhor dempenho dos choppers, como a 3AX. Melhor ainda se puder fazer uma fonte pouco acima dos 40V ...
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Adriano;
Parabéns pela máquina. Tá linda.
Perguntinha boba: gostei da sua esteira porta cabos. O que é? Parece um tubo plástico flexível.... Como se comporta? Já teve experiência anterior com esse produto?
Meu interesse é pra colocar em um eixo de um dispositivo indistrial com curso de 1300mm.
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Beleza de máquina cara, parabéns, as roldanas servem bem? eu cheguei a pensar em usar roldanas na minha mas acabei indo de rolamento linear mesmo. Essa chapa da torre do eixo Y ela já vem toda furada assim ou vc quem fez os furos?
Quanto a esse controlador de velocidade do spindle, vc fez ele ou comprou pronto? se fez tem os esquemas ai?
Abraço
Gustavo
As rodanas servem bem. Ficaram sem folga e bastante leve.
A chapa de ferro é de 1/4 e eu mesmo furei. Quanto ao controlador eu também fiz. Peguei o esuqema do Paulo ( FORUM) e mudei o potenciometro para 200k.
Adriano
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Adriano;
Parabéns pela máquina. Tá linda.
Perguntinha boba: gostei da sua esteira porta cabos. O que é? Parece um tubo plástico flexível.... Como se comporta? Já teve experiência anterior com esse produto?
Meu interesse é pra colocar em um eixo de um dispositivo indistrial com curso de 1300mm.
Roque
A esteira é feita de mangueira chata com microfuros utilizada em jardim, e é bastante resistente e flexível. Não tive experiência anterior, mas acho que aguenta bem o tranco.
Adriano
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Olá pessoal, amanha irei fundir o dissipador , e aproveitarei tambem para fundir a guia, a qual peguei o medelo no forum para fazer um teste se funciona bem. Seguem fotos do molde.
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Adriano,
Sobre o molde do dissipador, penso que se fizer as aletas um tanto "cônicas" tenho certeza que esta geometria irá ajudar no processo de fundição e no desmolde da peça (supondo que irá fundir em areia).
A base de cada aleta deve ser algo mais espessa que a ponta...
Um ângulo de 2° ou 3° em cada lateral é suficiente
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Adriano,
Sobre a guia, penso que a parte inferior deveria ser aberta para facilitar a desmontagem (troca de rolamentos) com as guias já montadas na máquina. E ainda poderia ter mais espaço no centro para servir em vários eixos, bastando trocar para rolamentos de diâmetros diferentes.
Abaixo, o link onde tem os detalhes.
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=20918#20918
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Gilli
Ok quanto a angulação que voçe sugeriu.
Arivaldo
A guia depoois de pronta dou o rasgo com a fresa. Ela fechada fica melhor para tornear tanto o centro quanto as laterais. Fiz com o diâmetro de 20 mm para reabrir no torno. Assim fica com melhor acabamento. Segue as fotos das peças fundidas ( guia para teste e o dissipador para 0s 12 fets da placa cnc 3ax.
Adriano
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Acho q eu ja vi esse modelo de suporte de rolamento antes :P
ta ficando legal
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Adrianno,
Tá ficando muito bom mesmo...
Sabe que tem uma turma interessada em fundição caseira, e acho que seria legal uma hora dessas se você pudesse explicar como fez sua forja - seu queimador, etc...
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Puxa sua maquina ficou muito boa mesmo parabéns, adorei as roldanas dão um certo ar de robustez. Sabe estou muito interessado em saber como e seu processo de fundição de aluminio se posivel explique bem detalhadamente.
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Beleza ein ! ... as fundidas são aluminio??
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Gilii e Carlos
No sábado usarei o forno a óleo, e vou tirar algumas fotos para explicar o funcionamento e o processo de fundição.
Villas
As peças fundidas são restos de esquadrias e latas de cervejas.
Colegas
Terminei de montar aplaca cnc3ax, porém aqui em maceió não encontrei o IRLZ14 e fiz a substituição por IRF640. o Gilii explicou que com o 640 deve esquentar um pouco mais, por isso coloquei um dissipador parrudo com dois ventiladores para dissipar o calor. Estou enviando as fotos.
A partir de agora, preciso programar a máquina, mas nada entendo nesta área. Gostaria de contar com as orientações e sugestões para colocar a máquina para funcionar.
Grato
Adriano Leão
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Ola pessoal, terminei de montar a placa e a fonte. Falta somente ligar os motores.
Painel frontal com chave geral, chave bomba, chave tupia , controle de velocidade tupia e controle vasao da bomba.
Gostaria de saber se alguem tem um video com tutorial do turbo CNC, pois nao entendo nada desta parte.
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Adriano,
Aqui neste endereço tem o manual do Turbocnc em Portugues, uma versão do programa em Portugues, e uma pasta com várias telas de configurações que estão em sequencia...
http://www.4shared.com/dir/177480/555a849f/Turbocnc.html
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Guilli, ok quanto ao site, minha duvida e sobre o ponto 0 e onde encontrar arquivos para testar a maquina, se algume puder me ajudar eu agradeco!
Como prometido segue fotos do meu forno a oleo e processo de fundiçao, quem quiser mais alguma informaçao e so pedir que eu forneco.
Adriano.
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+ fotos
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O macarico a gas e so para acender o forno.
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Adriano,
Muito interessante sua forja..
Gostaria se possível de entender como funciona seu queimador a óleo - ví um bujão de gás endurado no alto, e imagino que ali fique o óleo - mas não entendí como ele é ijetado no queimador.. é sob pressão ou só com gravidade?
Sobre o ponto "0" de referencia, criei um tópico que explica um pouco sobre o assunto...
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?p=22733#22733
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Boa tarde!
Adriano se você escrever um pequeno descritivo sebre cada foto deve ficar mais claro o nosso entendimento do seu forno!
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Uma dica,
Na hora de postar as fotos, há um campo para uma descrição que pode ser usado para explicar alguns detalhes pertinentes de cada imagem...
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Uma duvida Gilli!
depois, se editar a mensagem consegue-se escrever neste descritivo?
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Marcelo,
Receio que não...
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Gilii,
Também fiquei com a mesma dúvida em relação ao queimador que o Adriano construiu, mas acho que você enxergou o caminho.
Deve ser por gravidade, o que justifica o bujão suspenso, mas apenas o ar pressurizado faz o resto do trabalho pulverizando o óleo?
Aguardo também a explicação.
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Gilli
Ok quanto ao ponto 0. Estou em dúvida se uso o turbo cnc ou mach 2, pois não entendo nada de DOS, estou com dificuldade para iniciar. Como devo proceder para os primeiros passos?
Gilli, Marcelo e Fábio
Quanto a fundição vão alguns esclarecimentos:
1- Forno - Feito em tunel de carboreto, revestido com cimento refratário.
o dulto com diâmetro de 2 polegadas e furo da tampa também a mesma medida.
2- Reservatório de óleo - Usei um buljão de gás de geladeira. O buljão está suspenso pois o sistema funciona por gravidade. Com este bujão cheio é possível fundir mais ou menos 10 kg de alumínio.
3- Queimador - Bico de fogão com furo de 1 milímetro e uma torneira de meia polegada, e corpo em latão.
4- Soprador - Motor de bomba ferrari de 3.500 rpm e o rotor que encontrei no ferro velho, mas pode ser substituído pelo de ar condicionado. Turbo de 1 1\2 polegada com bocal de saída de 1 polegada. A vaporização é feita pelo soprador.
5- Óleo - 70% de óleo queimado e 30% de óleo diesel. ( o óleo queimado deve ser filtrado em uma peneira fina).
Atençao, é importante considerar a distância do bocal do soprador com a entrada de ar do forno, que deve ser de aproximadamente de 1,5 a 2 cm.
6- Como acender o forno -
a- Ligar o soprador
b- Com o massarico a gás aquecer o bocal mais ou menos 1 mimuto e depoi ir abrindo a torneira lentamente.
c- A chama deve ser avermelhada sem produzir muita fumaça. Para derreter o alumínio leva em torno de 15 a 20 minutos.
7- Cadinho - feito em tubo de ferro de 4 polegada com parede com 5 /16, e um flange no fundo de 3/8.
Adriano Leão
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Adriano,
Aquele tutorial sobre o ponto zero é mais um guia geral que pode (e deve) ser usado em qualquer programa - o que interessa é o conceito - o comando de cada programa não importa...
E obrigado pela explicação sobre seu forno - quando eu crescer vou fazer um troço desses... :)
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Adriano,
Gostei bastante desse brinquedinho, temos um amigo aqui no fórum que deve estar bem entusiasmado, o heliaum.
Tire uma dúvida que eu gostaria de saber se funciona, você já experimentou copiar alguma peça em parafina para copiá-la? Vemos as peças feitas em isopor, mas e no caso de copiar uma peça. Eu por exemplo penso nessa possibilidade, de copiar uma peça de plástico em alumínio.
Já discutimos isto aqui no fórum. Fazer um molde de borracha de silicone de uma peça, fazer esta peça em parafina e usar esta normalmente no lugar da peça em isopor. Acreditamos que a medida em que o alumínio derretido é derramado nesse processo, o alumínio derreta e ocupe o espaço da peça em parafina empurrando esta parafina para fora, a questão é se funciona.
Quem sabe você possa fazer essa experiência com algo pronto em parafina. Uma vela de aniversário por exemplo, dessas com alguma forma, número, enfeite, etc . . . e nos relatar se funciona, pense nisso em uma próxima vez que você for fazer alguma fundição.
Obrigado pela explanação e parabéns mais uma vez!
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Serrão, este processo que voce falou se chama cera perdida que e muito utilizado em protese dentaria e consiste em fazer a peça em cera, depois preencher com gesso e apos secagem colocar no forno para derretimento da cera e preencher com material derretido. Na proxima vez que for fundir, farei um teste com cera direto no gesso.
Aproveitando, gostaria de alguma orientacao. Nao entendo nada de programa de CNC, terminei a maquina e nao sei por onde comecar, se e configurando porta paralela para depois configurar eixo e assim por diante. Existe algum video explicativo ou algo parecido ? Ja tenho o manual to tubo CNC mas nao entendo nada de DOS, estou pensando em usar o MACH 2, mas nao estou cnseguindo instala-lo no computador.
Grato, Adriano
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Aproveitando, gostaria de alguma orientacao. Nao entendo nada de programa de CNC, terminei a maquina e nao sei por onde comecar, se e configurando porta paralela para depois configurar eixo e assim por diante.
Adriano, acho que vc tem muito a ganhar utilizando o TurboCNC. Além de funcionar muito bem com hardware muito modesto e barato, não exigindo sequer um HD, a base instalada é bem maior, há muito mais gente experiente em Tcnc ...
Vc não diz se já instalou e rodou, se já fez isso, faça a configuração dos eixos e brinque um pouco, lendo o manual, vc verá que é bastante simples.
Se não sabe como instalar, diga lá que a gente vai orientando ...
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Olá Adriano,
primeiro quero parabeniza-lo pela sua obra de arte, ficou show sua máquina.
Você vai usar um PC exclusivo para maquina?
Eu te aconselharia que sim, usando o TurboCNC ou o Mach.
Outra coisa pra você pegar geito o melhor é o TurboCNC que não é complicado, e você pode usar um PC 486 um Pentium 100 quanto menos complicado o computador melhor, o HD pode ser de 1gb, eu uso o Win98 onde eu posso ter o CD-ROM.
Para instalar o TurboCNC no Win98 no PC que você vai usar na máquina, basta você criar uma pasta com o nome de "TCNC" copiar o arquivo do Turbo para dentro dela e gravar em um CD,(Já no PC da máquina) dar duplo clique em Meu Computador,dar duplo clique no driver que está o CD com o arquivo do Turbo e selecionar a pasta com o botão direito do mouse e clicar copiar , dar duplo clique em Disco Local C: e colar, pronto o TurboCNC já´está pronto para ser usado.
Para abrir o TurboCNC no Win98:
Já com com o Win98 aberto, clique Iniciar-->Desligar-->Reiniciar computador em MS-Dos-->OK
Já no prompt do Dos:
C:/ Windows, degite cd.. e dê OK, para deixar Dos puro
C:/ degite tcnc e dê OK
C:/TCNC degite turbocnc e dê OK
A tela de inicio do TurboCNC vai pedir para apertar qualquer tecla para continuar, feito isto o TurboCNC está pronto pra trabalhar.
Se a porta paralela do PC estiver em ordem basta conectar o plug da placa CNC 3AX sem precisar de nenhuma configuração de porta.
Obs:
Antes de conectar a placa e os motores no PC veja se está tudo funcionando normal( ao ligar a placa os motores tem que chiarem, que é o normal deles) isso você pode fazer antes de conectar ao PC e nunca ligue a fonte dos motores primeiro, primeiro você liga a fonte da placa e depois sim a dos motores ou use uma chave que ligue as duas fontes juntas.
Bem este é o inicio do uso do TurboCNC qualquer duvida eu e os colegas do forum vamos tentar solucionar.
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Adriano,
Cara gostei muito da sua criatura, a parte eletrônica também esta muito caprichada, como sugestão você poderia colocar outro transformador igual em série para obter mais tensão caso julgue necessário, quanto a mecânica adorei a esteira porta cabos e o suporte para ela que também serve de proteção anti-cavacos para os eixos, a mesa feita em ferro me agradou pela facilidade de montagem e robustez, só fiquei em dúvida como você pretende aplainar, será com a própria fresa ? fica bom assim ? to pensando em clonar a idéia ....
E as roldanas, caso haja necessidade tem alguma maneira para corrigir um possível desalinhamento ?
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Parabens Adriano, sua maquina estar otima, perfeita e pronta para fresar, tenho uma mais estou com o mesmo problema que voce, nao entendo nada de msdos e estou com ela parada. Jaia esquecendo de lidar os parabens pelo forno cara e de mais boa sorte e um forte abrço william.
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Olá Pessoal,
Estive afastado por algum tempo por estar com problemas de saúde, mas sempre que possível tenho acompanhado algumas informações do forum. Desculpem se não respondi algumas perguntas feitas ultimamente. Porém estou de volta, e podemos novamente trocar idéias.
Retornei as minhas atividades e estou enviando as fotos da 1ª máquina que fiz fresando alumínio e também fotos da minha segunda criatura que mede 1.40 x 90.0 a qual encontra-se em plena evolução. A mesma tem um novo sistema de guia que fundi em alumínio e que funcionou perfeitamente sem folga e com fácil ajuste.
Adriano leão
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Grande Adriano,
Escreví um e-mail para você e mandei MP já faz algum tempo, mas talvez não tenha recebido - está tudo bem???
Espero que sim, e seja bem vindo de volta ao forum!!!
Mande fotos das suas criaturas!
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Grande Fabio Gilli
´Tive uma nova crise renal e necessitei ficar de repouso. Estou feliz porque voltei as atividades.
Não estou conseguindo anexar as fotos, não sei o que está acontecendo. Vou tentar mais uma vez. Houve alguma mudança na sistemática para envio de anexos?
Adriano Leão
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Adriano,
O forum esteve fora do ar estes dias, e retornou agora à tarde...
Provavelmente é alguma configuração, ou o pessoal do servidor bloqueou o envio de imagens temporáriamente - vou ver o que pode ser ...
Bom saber que está tudo bem com você - é uma preocupação à menos...
Um dos colegas aqui do forum sumiu - não responde aos e-mails e nada - estou preocuparo...
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Adriano,
Seja bem vindo de volta :)
Fábio,
Isso que iria te perguntar... e o Gerber? É dele que está falando? Pois também sumiu...
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Brenk,
Não é o Gerber (apesar dele também ter sumido) - é o Sr. Gabriel (Agmn1) - ele sumiu e não tenho resposta dele...
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Fabio,
não consigo anexar as fotos
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Adriano,
O forum está em manutenção ainda - se você tiver um repositório (como photoshare) poderá colocar só o link para a imagem...
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Ola adriano
gostaria de saber se da para fundir aluminio com gas , sera que atinge os 660 graus ?
Obrigado e parabens pela sua recuperaçao
Abraço
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Olá Jorge,
O meu primeiro forno que fiz foi a gás, mais demorava muito e não derretia bem o alumínio.com o forno a óleo não gasto mais que 15 minutos ok!
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Adriano
Entendo , só nao sei como fazer o bico de injeçao , o oleo deve entrar no forno em forma de splay ?
Obrigado
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Jorge,
Da uma olhada na pagina três, e se você quiser passo mais detalhes
Ok! Adriano...
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Adriano
Eu li todo o tópico tb a pagina 3 se entendi direito seria um tubo que vem da ventoinha o qual tem um tubinho em seu interior que vem do reservatorio de oleo , seria isso ?
Obrigado
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Ok Jorge,
Assim que poder anexar fotos no fórum eu faço uma explicação mais detalhada
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o bico injetor e bem simples realmente com oleo ele funde alcanssa temperatura bem mais rapido !
amtigamente a gente fundia com oleo diesel
o bico injetor e um tubo maior com umas espiras de chapas chatas tipo
esses caminhoes de tramsportar concreto tem umas laminas dentro da
betoneira em formato de espira sao duas intercaladas e antes no tubo
maior entra um tubo fino por onde ira passar o oleo o segredo do forno e
faser com q o ar circule bem tanto no bico injetor como dentro do forno
o forno basculante funde bem mais rapido e nao quebra cadinho etc e de manutençao facil
ja o forno com cadinhos cca40 cca60 cca80 etc tem manhas e cuidados
nunca deixar esfriar aluminio dentro nao jogar a materia prima dentro
por comta do inpacto quando acender o forno nao faser com que ele
aqueça muito rapido mas a vantagem do cadio e que ele da mais
rendimento do aluminium por que o fogo nao vai direto na material mas
no cadinho
ja o basculante a chama vai direto ao aluminium entao queima a parte
de cima que esta em comtato com o aluminim crinado muita borra !
vcs usam cadinhos ou basculantes ?
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Ok adriano
Fico aguardando.
Um abraço e muito obrigado.
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Olá pessoal, aqui as fotos da minha segunda criatura que estou montando.
Adriano...
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/f1.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/f3.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/f4.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2597.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2598.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2601.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2602.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2603.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2605.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2606.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2608.jpg)
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Adriano,
Tomei a liberdade e alterei um pouco sua última mensagem para que as fotos apareçam...
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Gostei Adriano,
" Simples", leve e limpa. Parabéns!
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OK! Fábio,
Aqui estão as fotos do motor cc já reformado, que tal!
Adriano...
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2631.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2628.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2625.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2624.jpg)
(http://i212.photobucket.com/albums/cc241/adrianolmaia/IMG_2630.jpg)
Nota Adriano, eu escreví na frente de cada linha o comando "[ img ] " e no final " [ /img ]" (sem os espaços entre as chaves [])
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Adriano,
Muito bonita ta ficando sua máquina e super bem construida.
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Olá,
Terminei de fazer os mancais e a porca do fuso do eixo Z da minha nova criatura. Estou enviando algumas fotos.
Adriano.
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Adriano,
Gostei em especial da porca anti-folga...
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Muito show Adriano, parabéns. Faço questão de comentar pois ficou um excelente trabalho. Que vontade de ter um torninho em casa :-\ O problema é que se meu espaço já era reduzido ficou ainda menor após a mudança.
Quê habilidade, parabéns mesmo!
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Adriano,
Gostei do resultado dos trabalhos, gostaria de saber sobre os mancais, se eles serão fixados pelo lado externo da estrutura da máquina ou internamente.
Nos dois furos externos de fixação, creio que serão fixados os eixos lineares, e pelo que eu entendo serão fixados por parafusos, então eu gostaria de saber se do lado oposto desse mancal esse furos estão rebaixados para embutir a cabeça dos parafusos.
Eu estou montando uma estrutura em aço e estou me batendo em como fazer esse detalhe para a montagem dos eixos e fusos, eu já estava imaginando a possibilidade de encomendar alguma peça aos amigos do fórum, você acaba de entrar nessa lista 8).
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Parabéns Adriano, as peças estão muito bem feitas.
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Trabalho sensacional mesmo. Principalmente o esquema "zero folga". Parabéns...
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Amigos,
Muito obrigado . Serrão, hoje irei montar o sistema do eixo z e só assim você terá uma melhor noção do funcionamento. estou a disposição para ajudar a você e aos amigos no que for preciso.
Hoje acho que fiz uma boa aquisição, foram sete motores 23lm C004-04 e sete motores 34PM-C041. Gostaria de saber Alguma informação sobre o 34PM-C041 .
Grato! Adriano.
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Adriano,
Nas etiquetas dos motores você encontra as tensões e correntes por fase.
O torque estático de cada um:
23LM-C004 = 6 kgf/cm
34PM-C041 = 10 kgf/cm
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ok! mestre Fábio.
Serrão,
Fiz parte da montagem do eixo z, agora acho que já dar para você ter uma idéia ok!
Adriano.
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Adriano,
Está ficando sensacional sua criatura!!!
Parabéns de novo! :)
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Adriano,
A montagem está como eu imaginei que seria, apenas as guias que normalmente vemos redondas e você utilizou sextavado, gostei. Está bem robusta sua máquina, com cara de que vai encarar trabalho sério!
O fuso feito por você também está muito bacana.
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Adriano...
Tá ficando bem estruturada tua máquina... Parece bastante curso no Z...Pra mim isso é muito bom... Parabéns!!!
Abraços!!!
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Olá,
Gostaria de saber se alguém conhece este motor.
Adriano
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Adriano,
Acredito tratar-se de um motor de passo e bem forte.
Também me parece ser bastante lento...
Quantos fios saem dele?
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Fabio,
São quatro fios.
Caracteristicas:
Torque 150 oz.in
120 v
0.4 A
72 rpm
steps ?
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Adriano,
Na foto do motor aparece:
72 RPM @ 60 Hz
Isso quer dizer que se injetar pulsos a 60 Hz de frequencia, o motor deveria girar a 72 RPM, portanto, se injetar digamos 500 Hz, ele deveria girar em torno de 600 RPM.
Preciso pedir desculpas - falei anteriormente que me parecia um motor forte, mas 150 oz.in são 10,8 Kgf/cm apenas...
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... Isso quer dizer que se injetar pulsos a 60 Hz de frequencia, o motor deveria girar a 72 RPM, portanto, se injetar digamos 500 Hz, ele deveria girar em torno de 600 RPM.
Hum ... acho que não é bem isso ... não vou me estender no assunto, tô super ocupado, mas a coisa é o mais ou menos o seguinte:
a indicação 72 RPM @ 60Hz refere-se à operação como motor síncrono à frequência da rede (onda senoidal) uma condição bastante comum. É como se o motor estivesse operando em micropassos e na verdade está, infinitos passinhos ... o ciclo (elétrico) de um motor de duas fases equivale a 4 passos da operação pulsada a que estamos habituados a discutir aqui. Assim, para um motor com resolução de 200 passos, temos:
200 / 4 = 50 ciclos por revolução
60 ciclos da rede por segundo / 50 ciclos por revolução = 1,2 Revolução por segundo X 60 = 72 RPM
O que vc diz é verdade, se o motor for acionado por onda senoidal de 500 Hz, uma condição bastante improvável ... não sendo esta a condição, supondo o motor acionado em passo cheio do modo convencional:
500 / 200 = 2,5 RPS x 60 = 150 RPM
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Adriano, parabéns ! Belo trabalho realmente !
Talvez valha a pena comentar sobre o único ponto que penso que ainda merece melhoria:
As guias em balanço no eixo Y são conducentes à vibrações e ressonâncias, bem mais do que a robustez geral da máquina faz supor ... eu amarraria as guias de modo semelhante ao eixo Z, com uma chapa de boa espessura por trás ... é um recurso bem simples que melhora muito a rigidez do conjunto ... talvez até agregasse um dissipador, um amortecedor, nada mais que uma caixa de areia formada pela chapa traseira ... isto reduz o ruído e tb reduz bastante a possibilidade de ocorrência de ressonâncias indesejáveis ...
Só como curiosidade: as estruturas em caixa, com pele de pouca espessura relativa, é um dos recursos mais utilizados onde se busca leveza, resistência e rigidez ... as fuselagens dos aviões, os cascos dos navios, prédios, são bons exemplos ... o contraventavento proporcionado pela pele, em função da elevada resistência á tração de quase qualquer material, particularmente dos metais, quando comparada à resistência á compressão, flexão e cisalhamento, permite um ganho muito expresivo na resistência da estrutura ... muito mesmo ... se vc algum dia montou um armário, estante ou guarda-roupa deve ter percebido o efeito daquela fina chapa de compensado pregada no fundo ... a diferença é brutal ...
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Adriano,
o motor onde aparece a indicação de 72 RPM é um velho conhecido meu. Não creio que seja interessante tentar aproveitá-lo como motor de passo em função da tensão de alimentação um tanto elevada. No entanto se quiser avaliar as possibilidades, abra a tampa e verifique as conexões, fotografe, se possível. Esse motor trabalha com um capacitor que proporciona a necessária defasagem de 90 graus entre as fases, normalmente instalado externamente. Meça a resistência dos enrolametos tb e mande pra gente dar uma espiada ...
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Jorge,
OK sobre o motor, quanto ao eixo y já fiz uma amarração e colocarei uma chapa de 1/8 fixando a coluna aos dois eixos.
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Olá pessoal, Aqui vai uma dica para quem quer colocar um tacômetro na sua CNC. A dica foi dada por um amigo meu que comprou e testou em uma fresadora com velocidade variável.
É um velocímetro para bicicleta que marca RPM e custa 30,00. Hoje eu comprei um e funciona perfeitamente.
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Boa idéia ein ,ai conecta-se o imã ao spindle pra fazer a leitura, mas como ficaria a movimentação , pq sensor e o imã teriam q descer juntos né??
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... como ficaria a movimentação , pq sensor e o imã teriam q descer juntos né??
Não Guga, o sensor é estacionário e o magneto é que se movimenta ... ou o contrário ...
Revisado:
Perdão, misturei estações, tinha um torno em mente ...
Vc está certo, para medir a velocidade de rotação do spindle o sensor tem que acompanhá-lo ...
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... marca RPM ... funciona perfeitamente.
Qual a velocidade máxima que vc mediu ?
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Jorge,
Eu testei no meu torno mecanico que vai de 70 a 2000 rpm.
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Eu testei no meu torno mecanico que vai de 70 a 2000 rpm.
Blz ! Tá pensando em usar no spindle da fresadora ?
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Estou Jorge, só não sei se ele vai marcar 30000 RPM. Estou pensando em fazer um anel de acetal para colocar o imã, e mais três pontos para o balanceamento o que você acha!
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Estou Jorge, só não sei se ele vai marcar 30000 RPM. Estou pensando em fazer um anel de acetal para colocar o imã, e mais três pontos para o balanceamento o que você acha!
Pois é, por isso estava especulando sobre suas intenções ...
Difícil dizer qual a máxima velocidade legível pelo aparelhinho ... em uma bicicleta aro 26" a 60 km/h a velocidade de rotação do eixo da roda é de ~ 500 RPM ... certamente o instrumento não foi feito pra velocidades muito elevadas, mas só testando pra saber ... testei um semelhante há alguns anos, mas não foi além de 10.000 RPM, se a memória não me trai ...
Quanto ao balanceamento ... é complicado ... vc sabe melhor que eu a dificuldade e o perigo de pendurar algo em um eixo a velocidades tão elevadas ... eu tenho feito diferente, uso uma chave ótica, sem contato com os eixos que quero medir ... não é difícil adaptar uma ao aparelho ...
Sugiro que tente verificar o alcance, se chegar onde precisa valerá a pena investir em alguma modificação ...
Não esqueça que o sensor utilizado é um reed switch (relé de lâminas), que muito provavelmente é mais limitante que o microcontrolador + firmware ... seria interessante utilizar um gerador de funções e injetar o sinal diretamente ...
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Jorge,
OK sobre o motor, quanto ao eixo y já fiz uma amarração e colocarei uma chapa de 1/8 fixando a coluna aos dois eixos.
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Adriano,
Se me permite um pitaco, a sus configuração do eixo Y é muito parecida com a que estou fazendo, portanto percebi que todo o peso do Y + Z + spindle está se apoiando, apenas, sobre o eixo sextavado superior. O inferior, que é bem robusto, estaria, na minha visão, sub-utilizado, o que penso ser um desperdício de recurso.
A barra que une os eixos sextavados até que ameniza um pouco essa situação, mas penso que o melhor seria que os rolamentos se apoiassem sobre o eixo inferior, dividindo a carga em ambos os eixos.
Claro que é apenas uma opinião de um semi-leigo, mas talvez valesse a pena examinar a situação.
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Pessoall, la na area de Eletronica eu coloquei um totorial pra fazer um Tachometro, esse mede mais de 30000 RPM, e utilizado pra medir rotação de Helice de aeromodelismo e esses motores passam facil dos 30000 RPM, eu mesmo montei um pro meu uso, e vou usar no Spindler da minha CNC.
Falando em Spindler, eu to pensando em usar o motor dessas esmerilhadeiras pequenas tipo da skill, retirando a caixa que fica na frente delas pra mudar o angulo para 45 graus, vi na web um projeto desse, o cara modificou uma e parece que ficou bom, o que acham.
[]'
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Na questao do velocimetro de bicicleta, queria dar uma opniao: o que se pode fazer e pegar os pulsos enviados do sensor e fazer um circuitinho que divida estes pulsos por 10,por exemplo, dai obtemos um valor 10 vezes menor na saida da placa, assim podendo o velocimetro medir... mas acho que o problema em si seja o fato de que o reed swicth nao funcione a 30000rpm, dai pode-se colocar um sensor optico conforme ja dito e pode-se uzar o circuito para fazer a reducao dos pulsos..... e so uma ideia..
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Arivaldo,
A sua idéia é boa, estou pretendendo colocar uma chapa por trás.
Mda web, no começo deste tópico tem um spindler que fiz com uma esmerilhadeira, o resultado foi bom.
Acruwer ok quanto ao sensor.
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Adriano,
Por acaso essa retifica ou tupia sua é da Kress? Se for onde comprou? E quanto as pinças como e quantas vem...
Obrigado
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Brenck,
Não é uma tupia, é uma esmerilhadeira que eu cortei a parte inferior e adaptei um mandrio ok!
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Adriano,
Quantos rpm ela tem? quando está em altas rpm ela não solta a fresa não? Muitos falam que mandril não serve para altas rpm nas fresadoras... mas ja vi várias pessoas usando e ninguém reportando problemas...
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Muitos falam que mandril não serve para altas rpm nas fresadoras...
Gustavo, acho que a questão não é exatamente que não sirva ou que solte a ferramenta ... os problemas maiores são o runout (batimento), o balanceamento, a repetibilidade ... é claro que existem mandris de alta qualidade, mas aí perde-se a vantagem inicial, o preço ... de modo geral não é aconselhável usar mandris em altas rotações em função dessas coisas, mas se tudo o que se tem à mão é um martelo, todos os problemas serão pregos, né ? ;-)
Existe uma outra alternativa que tem sido reportada como de ótimos resultados: o pessoal adapta as fresas em cones estilo Morse, um cone pra cada ferramenta, não se troca o par a menos que a fesa quebre ... isto tb é muito usado em trocadores automáticos de ferramentas ... é uma idéia que tem muitos atrativos ...
Note que a adaptação do Adriano tem por base uma esmerilhadeira, cuja velocidade costuma ficar bem abaixo do que alcançam as tupias ...
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E complementando as informações sobre mandris que o Jorge postou, digo também que os mandris não tem o poder de apêrto que as pinças tem, e com isso não dão a firmeza necessária para resistir a esforços radiais.
Os mandris foram feitos para esforços axiais, e durante os processos de fresamento, aparecem esforços radiais e em diagonal, o que complica bem a vida do caboclo.....
As pinças tem uma área de contato com a haste das ferramentas muito maior do que os mandris...
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... digo também que ...
Falou pouco e falou bem ! ;D
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Brenck,
A velocidade máxima da esmerilhadeira é 11000 RPM, já a tupia é de 25000 a 30000 RPM. Eu uso um dimmer para controlar a velocidade.
Para usar fresas de 3 mm na tupia fiz este adaptador.
Adriano.
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Pessoal,
Com a orientação do mestre Fabio consegui recuperar um dos três motores que eu tinha queimado. Para não perder a magnetização fiz este anel de metal para extrair o rotor e assim poder trabalhar com as bobinas. Montei o motor e não notei perda no torque.
Adriano.
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Adriano,
Não conte o segredo para ninguém ;)
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Fabio,
Esses adaptador para as fresas te lembra algo?
Que coincidência, é idêntico!
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Muitos falam que mandril não serve para altas rpm nas fresadoras...
Note que a adaptação do Adriano tem por base uma esmerilhadeira, cuja velocidade costuma ficar bem abaixo do que alcançam as tupias ...
Brenck,
A velocidade máxima da esmerilhadeira é 11000 RPM, já a tupia é de 25000 a 30000 RPM. Eu uso um dimmer para controlar a velocidade.
Lá vem mais pitaco: eu estava vendo exatamente a possibilidade de adaptar essa esmerilhadeira Mallory 600, copiando o Adriano...
Quanto à rotação, quero crer que as esmerilhadeiras trabalham com 11.000 RPM por causa da redução existente na caixa.
Removendo a caixa, como o Adriano fez, penso que a rotação do rotor é exatamente 3 vezes maior, chegando aos originais 33.000 RPM.
Por isso os motores usados pela MAKITA, na tupia e na esmerilhadeira, são os mesmos e a rotação final só é diferente por causa da redução da caixa.
Se eu estiver errado, favor corrigirem para não ficar informação furada.
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Arivaldo,
Você estar certo, a relação pinhão cremalheira é 3pra 1.Desmontei a esmerilhadeira para você ter uma melhor idéia como eu fiz a o acoplamento,espero que aproveite e aprimore.
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Quanto à rotação, quero crer que as esmerilhadeiras trabalham com 11.000 RPM por causa da redução existente na caixa.
Vivendo e aprendendo ... algumas esmerilhadeiras que tive em mãos acho que chegavam ao 11 kRPM, mas antes da redução ...
Apesar da confirmação do Adriano, e sem querer ser demasiadamente chato, eu gostaria de confirmar mais uma vez ... ou seja, saber se de fato o motor atinge 33 kRPM ... nada impossível, claro, mas me parece excessivo para o redutor, embora seja do tipo com parafuso sem fim, se não tô enganado ...
Vc mediu Adriano ? É dado de etiqueta ?
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... Desmontei a esmerilhadeira para você ter uma melhor idéia ...
Adriano, tenho que dizer - de novo - que tô adorando as coisas que vc tá fazendo ... e ainda mais pela maneira como vc tá documentando e passando as informações ... é um modelo a ser seguido, sem dúvida ... ;-)
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Jorge,
Ao invés de uma esmerilhadeira, será que não se tratava de uma politriz? Estas tem a rpm bem menor...
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Ao invés de uma esmerilhadeira, será que não se tratava de uma politriz?
Talvez Fábio ... como faz muito tempo que tive uma em mãos ... posso bem estar confundindo ... mas mesmo assim, ainda acho a rotação bem elevada para uma esmerilhadeira ...
Olha só, incomodado com a dúvida fiz uma rápida pesquisa, aqui está um par de exemplos:
http://www.dewalt.com.br/products/Cata/listProdDeta.asp?prodID=DW402
http://www.dewalt.com.br/products/Cata/listProdDeta.asp?prodID=D28496M
tá, na especificação não diz se a rotação é do motor ou na ponta do eixo ... continuo na dúvida ... ai, ai ...
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Sobre o tema esmerilhadeira, tenho uma pequena contribuição em pdf que ensina a fazer a modificação:
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Jorge,
Eu não medi a rotação, esta escrita na etiqueta da maquina 11000 RPM. Acho que é na ponta do eixo . Os discos de desbaste e corte trabalha com velocidade máxima de 13.300 RPM.
Adriano.
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Adriano, brigadu !
Quando seu super tacômetro ficar pronto saberemos sem sombra de dúvidas, né ? ;-)
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Adriano, vc ja usou motores de 5A com cnc3ax??
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Guga,
Eu uso na minha primeira máquina motores de 1.2 A. Já na segunda que estou montando irei usar motores de 3.5 A. Na minha placa 3ax uso fets IRF640 com 12V no gate e 30V para alimentar os motores, tanto os fets e os motores trabalhão com a temperatura baixa.