Autor Tópico: Projeto - Thiago  (Lida 3598 vezes)

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thiagoscalzo

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Projeto - Thiago
« Online: 03 de Novembro de 2008, 02:31 »
Olá a todos do fórum! me chamo Thiago sou de Contagem - MG e abro este tópico para dividir minha breve história de iniciante e pedir encarecidamente um pouco de apoio para aprender mais profundamente e quem sabe ver o meu "brinquedo" funcionando.

Vamos lá:

  Trabalho com design gráfico (vídeo, tv e animação), mas sou fan de trabalhos manuais desde criança, sou aeromodelista há 10 anos e também construo uma réplicas de armas e outros objetos antigos por hobby. Há tempos vejo as máquinas CNC como algo distante, uma vez que não sou nenhum engenheiro de automação, programador ou grande estudioso do assunto. Contudo, há cerca de 4 meses comecei a ler mais sobre o assunto na internet, e por empolgação comprei a placa XYZ G3 d fases da I/O robotics,  3 motores de passo 5kg da Action Motors e uma fonte comum de pc para tentar fazer os primeiros experimentos.
 
Qual o intúito?
- por enquanto não queria montar a máquina cnc propriamente dita, queria apenas fazer este circuito funcionar para aí então adiquirir experiência para construir uma pequena fresa para trabalhar com materiais macios (resinas, isopor denso, parafina, um MDF no máximo de dureza). Daí então partir pra algo mais sofisticado, com o conhecimento nescessário e sem passar o carro na frente dos bois.

Após comprar a placa, notei que o manual estava um pouco complicado, pois era de um modelo da placa XYZ anterior ao meu, e tinha diferenças que me deixavam sempre cabreiro do que fazer. Então resolvi trocar emails com o Sr. Antônio de Pádua que me passou instruções, porém, muito lentamente ele resolvia umas dúvidas, mas deixava brechas que me fizeram vacilar por exemplo na ligaçao elétrica. Só apos avisar pra ele q um resistor quase pegava fogo de tão quente que ele foi me avisar que nao deveria ligar 12 volts sem uma ventoinha ou algo similar (sendo que ele ja havia falado pra ligar 12 volts msm hehe). Daí então perdi confiança. Neste meio tempo apareceu um trabalho urgente de 3 meses em outra cidade, então o projeto parou.
Agora estou de volta! :-) e gostaria de , junto com vocês, ver estes motores funcionando.

Imagens:
http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/01_placa_xyz.jpg
Projeto - Thiago

A placa

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/02_motores.jpg
Projeto - Thiago

os motores

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/03_fundo_motor.jpg
Projeto - Thiago

detalhe do motor

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/04_motor_modelo.jpg
Projeto - Thiago

modelo do motor

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/05_fonte.jpg
Projeto - Thiago

fonte

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/07_ligacao_motores.jpg
Projeto - Thiago

Ligação do motor, de acordo com instruções do Antônio de pádua

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/08_ligacao_eletrica.jpg
Projeto - Thiago

ligação da energia de acordo com as instruções do antônio após eu dizer que o resitor esquentava demais, ele mandou coloca este jump do fio +5v para o 12. o que acarretaria motores mais lentos, mas nao esquentaria tanto

http://i135.photobucket.com/albums/q137/thiagoscalzo/CNC/06_conjunto.jpg
Projeto - Thiago

conjunto.

Após tudo ligado, inicio o programa turbo CNC e tento movimentar os motores manualmente pelas setas do teclado, mas os motores nem tremem, somente os leds da placa que acendem qdo é ligada a energia. Não fiz configuração alguma. Gostaria de um norte no que fazer agora que ja tenho o conjunto montado para finalmente testar e ver se tudo está ok, ou se, talvez, o conjunto não esteja montado corretamente.

Estou aberto a qualquer dica! muito obrigado a todos!

Offline C N C N o w !

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Re: Minha jornada. Iniciando por Hobby
« Resposta #1 Online: 03 de Novembro de 2008, 07:25 »
Thiago, essa é uma novela que vem sendo reprisada há anos, mudam os atores, mas não há  qualquer variação do script ...  :P

A placa é do tipo conhecida como phase drive, o que significa que a sequência de acionamento das fases dos motores é gerada pelo prog de controle e não pela placa, que é apenas uma etapa de potência, sem qualquer "inteligência". Esse tipo de placa pode até apresentar bom desempenho no que se refere à velocidade máxima, mas ao custo de transformá-la em uma fritadeira ...

Supondo que a placa esteja gozando de boa saúde, tudo se resume ao correto dimensionamento dos resistores de lastro e o que há na placa é inadequado, em número e valor. O valor de 0,5 ohm é ridículo e com apenas três não seria possível operar corretamente no modo meio passo, que é o utilizado em quase todos os casos.

A correção do prob é relativamente simples:

Primeiro retire os resistores da placa e substitua-os por pontes de fio (jumpers).

Considerando que seus motores são de 6V / 1,2A, seis fios, deverá instalar resistores de 4,7 ohms, 10W (ou mais), dois por motor, cada qual em série com os terminais comuns e a fonte. Isto permitirá a alimentação sob 12V e isto, tensão de 2X a nominal, vai melhorar o desempenho dos motores consideravelmente. Os resistores devem ser montados em ponte de terminais preferivelmente, vão aquecer bastante e isto é normal e esperado. Veja o diagrama abaixo:

                   +---MMMMM---o X1 (vermelho)
                   |
+12V o---/\/\/\----+ (preto)
       4R7 / 10W   |
                   +---MMMMM---o X2 (azul)



                   +---MMMMM---o X3 (amarelo)
                   |
+12V o---/\/\/\----+ (branco)
       4R7 / 10W   |
                   +---MMMMM---o X4 (marrom)

Observações:

XC - deixe aberto, não conectado à placa
+12V - deixe aberto, não conectado à placa
O negativo da fonte deve permanecer conectado à placa


Muitas fontes de PC, não funcionam corretamente sem carga na saída de 5V, apresentando baixa tensão na saída de 12V. Conecte um resistor à saída de 5V, pode ser do mesmo tipo usado nos motores, isto garantirá boa estabilização.

Certifique-se de ter identificado corretamente os terminais do motor. Considerei as cores que constam no catálogo do motor SM1.8-B1-SE da Action Motors.

Provavelmente vc vai se defrontar com algumas dificuldades iniciais para fazer a configuração do TurboCNC, mas há tópicos bastante abrangentes e manual em português.

Seria possível operar alimentando os motores sob tensão nominal ou próxima, como sugerido, mas neste caso o desempenho é realmente sofrível, por isso preferi sugerir o que funciona melhor na maioria dos casos.
« Última modificação: 03 de Novembro de 2008, 07:38 por C N C N o w ! »

Alvaro

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #2 Online: 03 de Novembro de 2008, 11:37 »
Thiago;

Quanto vc pagou pelos seus motores?....Eu tambem sou novato e continuo somente fazendo pesquisas e procurando um melhor metodo de iniciar a minha CNC. Voce ja esta na frente pois já tem como começar, seria muito bom vc nos dizer os resultados de suas experiencias depois ok. Boa sorte.

thiagoscalzo

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #3 Online: 03 de Novembro de 2008, 18:25 »
Muito obrigado pela orientação CNC Now! desde já está sendo de grande ajuda.
Antes de proceder na alteração da placa, gostaria de fazer umas perguntas:
Esta alteração é para se obter a melhor performace de placa correto? então quer dizer que ela funcionaria com uma performace fraca sem as alterações? caso positivo, vou deixar essa alteraçao para depois de finalmente testa-la.
Outra coisa.
Na sua experiência, você recomenda "sinceramente" que eu proceda investindo meu tempo neste conjunto? (placa xyz e os motores).  Caso tenha alguma recomendação de um conjunto que não precise destas alterações e seja uma opção interessante para um iniciante como eu, (facilidade em primeiro lugar hehe) ficarei grato. Percebo no fórum que o pessoal não gosta muito dessa placa.

Alvaro:
Comprei estes motores há 4 meses atrás na actionmotrs ( http://www.actionmotors.com.br/loja/ ) por R$56,00 cada. não sei se ainda estão a venda.

Offline Alebe

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #4 Online: 04 de Novembro de 2008, 01:22 »
Esta alteração é para se obter a melhor performace de placa correto?

Correto.

Citar
então quer dizer que ela funcionaria com uma performace fraca sem as alterações?

Podemos dizer que continuará uma phase ;D, mas vai melhorar um pouco, sim.

Citar
você recomenda "sinceramente" que eu proceda investindo meu tempo neste conjunto?

Lembre-se do que vc escreveu no 1º post.

Citar
para aí então adiquirir experiência

Se como disse, vc não tem urgencia em construir uma máquina, aproveite que ja comprou essa placa para aprender os conceitos gerais de cnc com ela,
Verá que em pouco tempo vai ter mais bagagem para melhor escolher o que necessita.

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #5 Online: 04 de Novembro de 2008, 09:04 »
Na sua experiência, você recomenda "sinceramente" que eu proceda investindo meu tempo neste conjunto?

Thiago, se vc ainda não tivesse adquirido a placa, eu recomendaria outra coisa, mas vc já tá com tudo na mão e além do conjunto ser utilizável, o valor didático não é algo a desprezar, como salientou muito bem o Alebe. Vc tá com tudo pronto pra rodar, vai poder fazer experiências, aprender e se divertir muito, pra que desperdiçar o que vc já investiu ? Aproveite a oportunidade e vc poderá em breve cogitar a aquisição de drivers mais sofisticados, mas então com conhecimento de causa, sabendo com clareza o que quer e precisa e pq ...

Se vc acha que a adaptação que sugeri ainda é dificultosa pra vc - embora eu pense que seja bastante simples - vc pode seguir a sugestão do fabricante pra alimentar os motores sob 5V, vai funcionar tb ...

Citar
Caso tenha alguma recomendação de um conjunto que não precise destas alterações e seja uma opção interessante para um iniciante como eu, (facilidade em primeiro lugar hehe) ficarei grato.

Minha sugestão é quase sempre um kit Smile, mas como disse acima, deixe a escolha para um futuro próximo, quando vc vai poder ponderar custo / benefício mais conscientemente.

Citar
Percebo no fórum que o pessoal não gosta muito dessa placa.

Não é bem isso ... as phase drivers tem seu papel, são muito úteis pela simplicidade, baixo custo e robustez, apesar do desempenho fraco são adequadas a muitas aplicações, mas o povo tá avançando rápido, quer e precisa de coisas melhores ... No que se refere especificamente à XYZ, o prob é o manual fraco e a falta de suporte adequado do fabricante ...

thiagoscalzo

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #6 Online: 04 de Novembro de 2008, 22:58 »
Ok pessoal, novamente obrigado pela orientação.  vou dar início a alteração da placa então!
enquanto providencio os resitores e trabalho, gostaria também de saber se recomendam algum outro programa além do turbo cnc, para eu já ir lendo manual e me acostumando com o programa, para então fazer os primeiros testes do conjunto.  ;)

Offline Alebe

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #7 Online: 05 de Novembro de 2008, 01:40 »

Vc já mexeu com linux?

No ubunto tem o Emc2 pre instalado que é gratuito, temos muitos usuarios dele no forum.
No tópico do emc vc encontra muita info.

Pra win tem o mach, 2 ou 3, que tambem tem muita gente aqui que usa.
Esse ja não é free.

thiagoscalzo

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #8 Online: 05 de Novembro de 2008, 22:42 »
Alebe, o mach 2 ou 3 opera phase drive?

Offline Alebe

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Re: Projeto - Thiago
« Resposta #9 Online: 06 de Novembro de 2008, 00:54 »

Que eu lembre, o 3 com certeza.

Offline ant

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Re:Projeto - Thiago
« Resposta #10 Online: 25 de Março de 2016, 08:12 »
ola amigo estou com a mesma placa que você tem eu gostaria da configuração das pinagem da port obg

Offline ant

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Re:Projeto - Thiago
« Resposta #11 Online: 25 de Março de 2016, 08:14 »
ola amigo Thiago ,preciso da configuração desta tua placa a pinagem da port obg

 

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