Guia CNC Brasil - Tudo sobre CNC, Router, Laser, Torno e 3D Print

PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Hempquest em 20 de Março de 2013, 19:22

Título: Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 20 de Março de 2013, 19:22
Estou montando uma mesa vácuo para uma CNC pequena, área útil de 1 x 1M.
Fiz um teste com um motor de aspirador de pó industrial de 1600W capacidade de vacuo de 2600mm h2O, funcionou beleza, mais o barulho que este motor faz é infernal, entao cogitei de trocar este motor barulhento de escova por um compressor regenerativo.
Eu imaginava que esse tipo de bomba vacuo (compressor regenerativo) iria ser mais potente considerando o seu elevado custo e tamanho, mais depois de muitas contas percebi que ele seria mais fraco do que o motor de aspirador de pó.
Cotei um compressor regenerativo de 1HP custo de R$1280,00 e o poder de vácuo dele é de 1650 mm h2O contra 2600 do motor de aspirador que custa R$280,00.
Minha dúvida é: tem algum outro fator que eu devo levar em consideração para fazer a comparação entre esses 2 motores?
O compressor regenerativo aparenta ter o poder de manter mais o vácuo do que o motor de aspirador, pelo fato de ser um motor trifásico.
Alguem tem uma luz?
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: rds356 em 20 de Março de 2013, 20:17
Estou montando uma mesa vácuo para uma CNC pequena, área útil de 1 x 1M.
Fiz um teste com um motor de aspirador de pó industrial de 1600W capacidade de vacuo de 2600mm h2O, funcionou beleza, mais o barulho que este motor faz é infernal, entao cogitei de trocar este motor barulhento de escova por um compressor regenerativo.
Eu imaginava que esse tipo de bomba vacuo (compressor regenerativo) iria ser mais potente considerando o seu elevado custo e tamanho, mais depois de muitas contas percebi que ele seria mais fraco do que o motor de aspirador de pó.
Cotei um compressor regenerativo de 1HP custo de R$1280,00 e o poder de vácuo dele é de 1650 mm h2O contra 2600 do motor de aspirador que custa R$280,00.
Minha dúvida é: tem algum outro fator que eu devo levar em consideração para fazer a comparação entre esses 2 motores?
O compressor regenerativo aparenta ter o poder de manter mais o vácuo do que o motor de aspirador, pelo fato de ser um motor trifásico.
Alguem tem uma luz?

Boa noite Maicon...
Bom, nunca fiz nada parecido mas acredito que a diferença dos dois é que o motor de aspirador não deve ter a mesma disponibilidade do que o motor trifásico sem escovas.Ou seja, acho que o motor de aspirador não conseguiria ou não foi concebido para ficar ligado o dia todo.
Esta é somente a minha opinião.Pesquisas devem ser feitas antes de decidir.
Att.: RDS
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: denilsonmanzano em 20 de Março de 2013, 20:18
Coloca fotos  para gente ver ...

abraço..
Denilson..
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 20 de Março de 2013, 21:25
Estou montando uma mesa vácuo para uma CNC pequena, área útil de 1 x 1M.
Fiz um teste com um motor de aspirador de pó industrial de 1600W capacidade de vacuo de 2600mm h2O, funcionou beleza, mais o barulho que este motor faz é infernal, entao cogitei de trocar este motor barulhento de escova por um compressor regenerativo.
Eu imaginava que esse tipo de bomba vacuo (compressor regenerativo) iria ser mais potente considerando o seu elevado custo e tamanho, mais depois de muitas contas percebi que ele seria mais fraco do que o motor de aspirador de pó.
Cotei um compressor regenerativo de 1HP custo de R$1280,00 e o poder de vácuo dele é de 1650 mm h2O contra 2600 do motor de aspirador que custa R$280,00.
Minha dúvida é: tem algum outro fator que eu devo levar em consideração para fazer a comparação entre esses 2 motores?
O compressor regenerativo aparenta ter o poder de manter mais o vácuo do que o motor de aspirador, pelo fato de ser um motor trifásico.
Alguem tem uma luz?

Boa noite Maicon...
Bom, nunca fiz nada parecido mas acredito que a diferença dos dois é que o motor de aspirador não deve ter a mesma disponibilidade do que o motor trifásico sem escovas.Ou seja, acho que o motor de aspirador não conseguiria ou não foi concebido para ficar ligado o dia todo.
Esta é somente a minha opinião.Pesquisas devem ser feitas antes de decidir.
Att.: RDS
Pois é Reianldo, o motor de aspirador ja parou de funcionar, durou 5 dias.
Eu achei estranho o compressor regenerativo ser mais fraco, justamente pelo tamanho, ele tem mais que o dobro do tamanho do motor de aspirador, pra se ter uma idéia, pra alcançar o mesmo poder de sucção do motor de aspirador (2600mm h2O ) seria necessaio um compressor regenerativo de 7,5HP, por isso que eu acho que tem alguma coisa errada.

Quanto as fotos, vou postar o mais breve possivel, é que por enquanto estou fazendo somente uns testes, vou iniciar pra valer mesmo a mesa vacuo juntamente com uma CNC, dai já posto tudo
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Helldog em 21 de Março de 2013, 05:39
Bom dia.
Um dos projetos que tenho na gaveta (por falta de tempo) è de construir uma mesa de vacuo mas utilizando um compressor de frigorifico. Compressor extremamente silencioso, potente em termos de vacuo e facil de arranjar. O unico senao talvez seja o tempo que demora a fazer vacuo. Ainda nao experimentei, como disse por falta de tempo.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Edvaldo em 21 de Março de 2013, 07:39
Estou pensando em utilizar o compressor radial, segundo o fabricante já utilizou nessa aplicação
Estou vendo orçamento do CRE 05, acredito que da certo. Mas é um motor de 7,5CV.
Dentro de alguns dias eu recebo a cacetada. kkk
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Edvaldo em 21 de Março de 2013, 07:41
O Fabricante falou que é necessário uma válvula de alivio, ela não pode ficar sugando ao maximo, quando chegar em certa pressão entra a valvula para controlar a pressão
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: roracioppi em 21 de Março de 2013, 07:48
Bom dia!
Vc está querendo uma coisa mais industrial ou uma solução mais "feito em casa"?

O compressor de Frigorifico funcionaria, mas os pequenos tem uma vazão sucção pequena. já os compressores maiores são uma paulada, suga bem.
Pode-se tentar usar um compressor de Ar condicionado de carro também, coloca-se ele ligado em um motor de indução, se compra motor de compressor em ferro velho a preço de banana.
Outra coisa que pensei foi na ventoinha de fusca, acredito que a sucção distribuída pelos furinhos da mesa seja capaz de manter as peças no lugar.
Mas é só uma ideia, nunca fiz algo com a ventoinha de fusca, já o compressor do carro é certeza que funciona.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 21 de Março de 2013, 10:32
O Fabricante falou que é necessário uma válvula de alivio, ela não pode ficar sugando ao maximo, quando chegar em certa pressão entra a valvula para controlar a pressão

Em qual empresa voce cotou o seu compressor? eles tem essa valvula pra vender? mais uma novidade pra mim, nem imaginava que tinha que usar essa valvula
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: PDI em 21 de Março de 2013, 13:12
Não compensaria substituir o motor do aspirador por um motor sem escovas da mesma potencia.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 21 de Março de 2013, 13:57
Não compensaria substituir o motor do aspirador por um motor sem escovas da mesma potencia.

entao cara, essa é a questao, esse compressor radial ou regenerativo é com motor trifásico, sem escovas, mais de acordo com as especificações, pra alcançar o motor de aspirador seria necessário um motor de 7HP, o que eu acho muito, é isso que eu to tentando entender, eu imagino que o de 1HP ja seja mais forte que o de aspirador, mais pra ter certeza teria que ver um funcionando, o que é impossivel aqui onde eu moro pois nao tem nenhuma empresa que trabalhe com esse tipo de motor.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Rodrigo Galacci em 21 de Março de 2013, 21:46
Onde eu trabalho temos algumas mesas de vácuo feitas em MDF e para fixação de peças plasticas para usinagem, porem perguntaria ao pessoal aqui .

Poderiam dispor de algum material didático para estudo de qual a melhor geometria , bomba de vácuo e sua capacidade para construção de mesas de vácuo?.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Edvaldo em 22 de Março de 2013, 14:53
Não compensaria substituir o motor do aspirador por um motor sem escovas da mesma potencia.

entao cara, essa é a questao, esse compressor radial ou regenerativo é com motor trifásico, sem escovas, mais de acordo com as especificações, pra alcançar o motor de aspirador seria necessário um motor de 7HP, o que eu acho muito, é isso que eu to tentando entender, eu imagino que o de 1HP ja seja mais forte que o de aspirador, mais pra ter certeza teria que ver um funcionando, o que é impossivel aqui onde eu moro pois nao tem nenhuma empresa que trabalhe com esse tipo de motor.

Hempquest me manda seu email por MP.
Abraço
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 22 de Março de 2013, 16:49
Não compensaria substituir o motor do aspirador por um motor sem escovas da mesma potencia.

entao cara, essa é a questao, esse compressor radial ou regenerativo é com motor trifásico, sem escovas, mais de acordo com as especificações, pra alcançar o motor de aspirador seria necessário um motor de 7HP, o que eu acho muito, é isso que eu to tentando entender, eu imagino que o de 1HP ja seja mais forte que o de aspirador, mais pra ter certeza teria que ver um funcionando, o que é impossivel aqui onde eu moro pois nao tem nenhuma empresa que trabalhe com esse tipo de motor.

Hempquest me manda seu email por MP.
Abraço

Passo sim.
Só pra constar, eu entrei em contato com o pessoal da Vacuolu, o tecnico que me atendeu tirou todas as minhas dúvidas. Ele disse que esse motor de aspirador tem muita vazão de ar, mais isso nao significa que ele seja mais forte, a grosso modo a bomba tem que ter força pra manter o vácuo, ele me passou uma lista com uns 4 modelos de bomba usados para mesa de vacuo justamente para máquians CNCs, só pra ter uma base de comparação, a bomba de 1,5HP que ele me recomendou ja teria um poder de vácuo em torno de 5x maior que o motor de aspirador.
As bombas de vácuo deles nao é esse compressor regenerativo, são bombas especificas para vacuo, projetadas para trabalhar 24H por dia.
Segue o link para maiores informações:
http://www.vacuolu.com.br/br/bombas-de-vacuo/modelos-a-seco (http://www.vacuolu.com.br/br/bombas-de-vacuo/modelos-a-seco)
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: PDI em 22 de Março de 2013, 17:59
Não compensaria substituir o motor do aspirador por um motor sem escovas da mesma potencia.

entao cara, essa é a questao, esse compressor radial ou regenerativo é com motor trifásico, sem escovas, mais de acordo com as especificações, pra alcançar o motor de aspirador seria necessário um motor de 7HP, o que eu acho muito, é isso que eu to tentando entender, eu imagino que o de 1HP ja seja mais forte que o de aspirador, mais pra ter certeza teria que ver um funcionando, o que é impossivel aqui onde eu moro pois nao tem nenhuma empresa que trabalhe com esse tipo de motor.

Também achei muita diferença, por isso pensei que a construção do aspirador podia fazer a diferença.
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: coruja em 23 de Março de 2013, 09:22
Hemp,

Para sua aplicação um compressor comum com uma válvula Venturi não resolveria?
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 23 de Março de 2013, 13:32
Hemp,

Para sua aplicação um compressor comum com uma válvula Venturi não resolveria?

Então cara, esse foi a primeira tentativa, mais não deu certo.
O sistema venturi demora uma eternidade para gerar o vácuo na mesa, pra falar a verdade nao consegui vácuo na mesa com esse sistema, pois a mangeira é muito fina (8mm).
O sistema de venturi seria indicado para um vacuo forming por exemplo.
Mais a questao ja esta praticamente resolvida, só estou esperando o orçamento do pessoal da Vacuolu.
Logo tenho novidades
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Rodrigo Galacci em 23 de Março de 2013, 22:22
Estamos precisando construir uma mesa de vácuo com 2m x 1.20M, porém não achamos a melhor geometria ainda para a sua construção e saber fazer os calculos ideiais para a melhor bomba onde poderemos dar uma sucção em materiais com dimensões aproximadas da mesa e assim usinarmos peças com aproveitamentos melhores..


Poderiam ajudar com algumas considerações importantes para construção desta mesa de vácuo?
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: Hempquest em 26 de Abril de 2013, 22:28
Olá pessoal, vou dar continuidade neste projeto no tópico abaixo, pois essa mesa a vácuo é parte de uma máquina que estou montando.

Fiquei meio sumido pq estava em processo de mudança de endereço, é uma correria danada, e ainda estou ajeitando as coisas.

Segue o link do projeto:
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/cnc-para-placas-de-braille/msg183932/#msg183932 (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/cnc-para-placas-de-braille/msg183932/#msg183932)
Título: Re:Mesa Vácuo
Enviado por: patinhofeio em 29 de Abril de 2013, 06:49
Olá.
Já foi mais ou menos respondido, mas resolvi reafirmar a questão.
O motor de aspirador funciona movimentando muito caudal de ar mas com pouco poder de depressão. Já as máquinas de vácuo funcionam movimentando menores quantidades de ar mas conseguindo maior poder de depressão.
O vácuo é o oposto da pressão, e pode ser inversamente comparado aos compressores.
Um compressor consegue muita pressão mas pouco volume de ar. Já um soprador comsegue muita quantidade de ar mas a uma pressão baixa.