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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Douglas Baroni em 14 de Junho de 2013, 17:05

Título: Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 14 de Junho de 2013, 17:05
Olá amigos,

sou novo no mundo CNC por isso venho me juntar aos colegas deste fórum, já acompanhei alguns projetos e acabo de me registrar.

Eu tenho como Hobby a construção de brinquedos e equipamentos eletrônicos em geral, em um de meus projetos atuais irei precisar de usinar peças de madeira, acrílicos, poliestireno e alumino leve, sou formado em eletrônica, tenho meu próprio laboratório em casa mas é apenas hobby, minha atividade laboral é na área de planejamento industrial.

Pois bem, vou descrever o que tenho o que preciso aprender.

 

Tenho uma Dremell Trio que pretendo usar como ferramenta Router, comprei uma placa de controle de motores para os 3 eixos com o CI TB6560, comprei 3 impressoras Emilia e retirei 3 motores 23LM-C004-60V, as guias das impressora irei usar no eixo Z.

a estrutura da máquina irei fazer na semana que vem em metalon e tubos pois meu pai tem serralheria e é mais fácil para mim, as guias dos eixos X e Y penso em tubo quadrado(metalon ou tubo inox, como já vi em alguns projetos aqui), os fusos, não quero usar barra rosqueada, quero algo um pouco melhor, penso no fuso trapezoidal por ser mais barato que o de esferas, mas não sei qual passo é melhor para este fuso(penso em mandar usinar, qual seria o melhor para meu projeto?), tenho vários fusos de portões eletrônicos dando sopa lá em casa, mas vi em discussões aqui no fórum que não são indicados para CNC devido ao passo ser muito grande, se alguém puder me ajudar a usar-los ficaria grato em economizar.. kkk :).

 

Outro problema, sobre a placa controladora que comprei, também comprei uma fonte de 24v/15A, não sei qual a tensão e amperagem dos motores 23LM-C004-60V, será que essa eletrônica "casaria"?

 

desculpem o texto, mas é apenas uma forma de explicar o cenário para os amigos me ajudarem, não sei se pode, mas segue link da minha pagina pessoal de projetos.

 

www.lampadinhamg.webnode.com (http://www.lampadinhamg.webnode.com)

 

Obrigado a todos.
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 15 de Junho de 2013, 19:53
Câmbio!??!  :o
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 18 de Julho de 2013, 22:32
Wow...
Minha moral tá baixa pra kcêty aqui..
desculpem a amolação...
não pergunto mais nada.. fui...
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: xvitorsm em 24 de Julho de 2013, 12:09
Boa tarde Douglas,

Infelizmente também sou novo neste mundo do CNC e não tenho muita experiência para te ajudar. O meu post na verdade foi para de parabenizar pelo site e pelos projetos, muito legais!

Abraços e boa sorte!

Vitor
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: marcocaragua2 em 10 de Agosto de 2013, 07:39
Douglas, bom dia.
Eu só montei a minha CNC, não uso muito mas deu pra tirar algumas lições.
A minha primeira foi pra teste. Usei guias de impressora jato de tinta e aproveitei as buchas do carro. Usei barra roscada e metalon para a estutura. Até que ficou"legalzinha" aí eu me entusiasmei e montei a que tenho hoje.
Comprei aluminio estrutural usado no ML e fiz uma mesa com area útil de 90x70. A tração"Y" e "X"  usei cabo de aço no "Z" barra roscada. Ficou com uma boa precisão e dá pra fazer bastante coisa.
Primeiro vc precisa determinar qual tamanho da máquina vc precisa, quanto maior mais problemas vc terá.
Vamos lá: Se vc tem serralheria é meio caminho andado. Faz a mesa de metalon. Eu compraria guias lineares retificadas , pilow blocks e rolamentos lineares. Não gastaria com fusos. Use correias dentadas onde der e barra roscada mesmo nas outras partes. Uma coisa importante é fazer um sistema anti folga se for usar barra roscada de uma pesquisada que tem muitos sistemas anti folga.

Nas partes mecânicas tudo que der pra por ajuste, ponha. O seguredo de uma boa máquina é o alinhamento das guias e o esquadro da mesa.

Bom vc já comprou a placa, eu uso a cnc3ax e não posso opinar. Eu tinha um lap top toshiba de 20 anos atrás, arranquei o hd instalei um compact flash e uso o Turbo Cnc.  legal é que ligou já tá funcionando, o boot é rapidinho, mas ainda uso disquete  ;D.

Boa sorte na sua empreitada.
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 13 de Agosto de 2013, 10:59
Obrigado, já estou estudando as suas dicas..
Valeu!
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: kelmer em 14 de Agosto de 2013, 09:37
Citar
Outro problema, sobre a placa controladora que comprei, também comprei uma fonte de 24v/15A, não sei qual a tensão e amperagem dos motores 23LM-C004-60V, será que essa eletrônica "casaria"?

Douglas,
Tenho um driver semelhante ao que aparece na sua página, uma fonte 24v/15A e tenho motores de 6 fios (híbridos) que funcionam com eles. Meus motores são nema 23 com corrente de 2A por fase.
O driver tem chaves para selecionar a corrente, que pode ser 25%, 50%, 75% ou 100% da corrente máxima que, segundo o anúncio vendedor, é de 3,5A.
Se você conseguir descobrir a corrente de cada fase dos seus motores, selecione no driver a corrente mais adequada.
Existem duas maneiras de ligar motores híbridos nesse driver: em modo bipolar em série  e modo bipolar meio-motor, sendo que no primeiro modo a corrente pode ser maior.
Dá uma pesquisada. Se tiver outras dúvidas eu tentarei ajudar.


Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: kelmer em 14 de Agosto de 2013, 09:50
Citar
Outro problema, sobre a placa controladora que comprei, também comprei uma fonte de 24v/15A, não sei qual a tensão e amperagem dos motores 23LM-C004-60V, será que essa eletrônica "casaria"?

Douglas,
Tenho um driver semelhante ao que aparece na sua página, uma fonte 24v/15A e tenho motores de 6 fios (híbridos) que funcionam com eles. Meus motores são nema 23 com corrente de 2A por fase.
O driver tem chaves para selecionar a corrente, que pode ser 25%, 50%, 75% ou 100% da corrente máxima que, segundo o anúncio vendedor, é de 3,5A.
Se você conseguir descobrir a corrente de cada fase dos seus motores, selecione no driver a corrente mais adequada.
Existem duas maneiras de ligar motores híbridos nesse driver: em modo bipolar em série  e modo bipolar meio-motor, sendo que no primeiro modo a corrente pode ser maior.
Dá uma pesquisada. Se tiver outras dúvidas eu tentarei ajudar.

Retificando, acho que falei bobagem sobre a amperagem poder ser maior no modo bipolar em série.
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 15 de Setembro de 2013, 16:57
Obrigado Amigos, seguem atualizações...


Retornando aos trabalhos, agora que meu novo LAB  já está praticamente pronto aqui no prédio, retomei meus projetos, entre eles a CNC, pois tenho peças à produzir para meu R2 e a empresa da região que iria cortar algumas destas peças á laser está me enrolando, então, já que tenho que esperar irei terminar minha CNC e tentar aplicar estas peças como teste, e acho que terei o resultado esperado.

No Eixo X eu utilizei madeira MDF 15mm para fabricar a mesa, optei(teste) em utilizar trilho telescópico de gaveta no lugar de guias lineares, se não gostar do resultado irei trocar pelas mesmas no futuro. Comprei um conjunto de 3 barras roscadas de 16mm para trabalharem como fuso, onde irei produzir uma castanha utilizando a porca delas e resina formando um sistema anti-folga.

O Eixo Y e Z irei montar durante esta semana, o Y também com trilhos telescópicos e o Z utilizarei as guias lineares e buchas originais da impressora Emilia(RIMA) conforme post abaixo. seguem as fotos para apreciação do trabalho até o momento em meu site, aguardo idéias, sugestões e críticas.

Um de minhas perguntas no momento é, será que compensa usar correia dentada e colocar uma coroa maior no eixo da barra roscada?
Ganharei torque, mas e a velocidade com estes motores NEMA23 6v 1.2A?
Fuso trapezoidal no lugar de barra roscada é um projeto para o futuro, no momento tenho de me contentar com as barras de 16mm mesmo. Alguma coisa a me dizer para melhorar meu sistema sem trocar por fuso?
Leia mais: http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/ (http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/)
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 15 de Setembro de 2013, 17:00
Obrigado Amigos, seguem atualizações...


Retornando aos trabalhos, agora que meu novo LAB  já está praticamente pronto aqui no prédio, retomei meus projetos, entre eles a CNC, pois tenho peças à produzir para meu R2 e a empresa da região que iria cortar algumas destas peças á laser está me enrolando, então, já que tenho que esperar irei terminar minha CNC e tentar aplicar estas peças como teste, e acho que terei o resultado esperado.

No Eixo X eu utilizei madeira MDF 15mm para fabricar a mesa, optei(teste) em utilizar trilho telescópico de gaveta no lugar de guias lineares, se não gostar do resultado irei trocar pelas mesmas no futuro. Comprei um conjunto de 3 barras roscadas de 16mm para trabalharem como fuso, onde irei produzir uma castanha utilizando a porca delas e resina formando um sistema anti-folga.

O Eixo Y e Z irei montar durante esta semana, o Y também com trilhos telescópicos e o Z utilizarei as guias lineares e buchas originais da impressora Emilia(RIMA) conforme post abaixo. seguem as fotos para apreciação do trabalho até o momento em meu site, aguardo idéias, sugestões e críticas.

Um de minhas perguntas no momento é, será que compensa usar correia dentada e colocar uma coroa maior no eixo da barra roscada?
Ganharei torque, mas e a velocidade com estes motores NEMA23 6v 1.2A?
Fuso trapezoidal no lugar de barra roscada é um projeto para o futuro, no momento tenho de me contentar com as barras de 16mm mesmo. Alguma coisa a me dizer para melhorar meu sistema sem trocar por fuso?
Leia mais: http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/ (http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/)

Para Informação, minha mesa terá área útil de 550 x 450 x 100mm.
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Jorge_BH em 15 de Setembro de 2013, 23:20
Oi, Douglas.
Se vc está se referindo a trilhos telescópicos usados em gavetas, é preciso tomar cuidado porque eles têm folga no sentido "pra cima". Não sei se vou conseguir explicar, mas essa folga é no sentido como se vc tentasse puxar o trilho pra fora do sistema, não no sentido em que eles correm. Então, quando a máquina fizer força nesse sentido, se não destruir o trilho pelo menos erros na usinagem acontecerão.
As guias lineares são muito melhores...
Mas, se vc for usar as guias telescópicas, é aconselhável que vc use duas para atuar como uma, prendendo-as uma contra a outra por uma chapa rígida e assim eliminando a folga, como mostrado na figuar abaixo.
Abraço.
Jorge
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Plateau em 16 de Setembro de 2013, 00:35
E ai, Douglas, tudo bem?

Antes de mais nada, parabéns pelo projeto. Eu estou começando agora nesse universo CNC e gostei bastante do que vi nas fotos que você postou em seu site.

Vou seguir o seu projeto de perto para poder ir dando sequência no meu e ajudar no que eu puder.

Um grande abraço,

Pedro Rosa.
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 18 de Setembro de 2013, 21:09
Amigos, eu enviei esta mensagem abaixo a alguns colegas do forum, e achei legal postar aqui para poder servir de entendimento de todos para o que eu pretendo fazer, espero ideias, críticas e etc.

Será que dá?
estou construindo uma máquina em MDF de 15mm, quero área útil de 550 x 450 x 150, inicialmente com corrediças telecópicas de gavena alterados(para correr nos dois sentidos) nos eixos de X e Y, no Z irei usar as guias completas com o carro original das impressoras Emilia(conforme video do meu site), para os motores eu tenho 3 retirados das emilias, destes 2 são 23LM C004 e um outro preto que creio ser do mesmo(já deve ter sido trocado em aluma manutenção feita na impressora de origem), a eletrônica de controle e comando(driver) comprei no ML, que é a controladora de PCB azul baseada no TB6560 para 3 eixos, a fonte também foi do mesmo vendedor do driver, se trata de uma chaveada de 24V/15A.
A Fresa a ser usada será uma DREMEL TRIO(não sei se conhecem este modelo) que comprei para usar na fabricação das peças do meu robô e agora irá para a CNC, o fuso tenho disponível vários modelos diferêntes de fusos de portões(passo muito longo) e barra roscada de aço comum de 5/8" passo DIN(creio que 1,7mm) onde irei dar atenção para as barras roscadas devido ver muitos posts condenando os fusos de portão e muita gente com máquina útil usando barras roscadas, fuso trapezoidal no momento é luxo para mim(kkk, infelizmente).

A castanha tenho a intenção de fazer um molde, varar a barra roscada entre os dois lados, enrolar fita veda rosca nas roscas evitando grudar na resina, inserir 2 porcas no molde(uma na entrada e outra na saída do molde, e também 4 parafusos de fixação que irão sair perpendicularmente ao fuso), depois disso irei verter resina.

Tudo é uma idéia, mas não sei se meu sistema irá me atender para o propósito, principalmente os motores e barras, o que acham? posso seguir neste projeto?  viajei muito na maionese?

at.
Douglas
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 22 de Setembro de 2013, 12:00
Amigos,
ontem eu consegui 2 fusos em um sucatão industrial, minha dúvida é se posso usar os dois em vez de usar barras roscadas... o problema é que um é diferente dou outro, um deles parece ter 4 entradas e o outro apenas 1 entrada.... não sei se estou certo, por isso pergunto, é melhor usar eles ao invés das barras roscadas de 5/8"?

seguem as fotos dos 2, caso eu possa usar, que atenção devo ter com eles?
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006003-e3dfae4d98/20130922_105301_800x600.jpg)
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006004-61f3062ed3/20130922_105332_800x600.jpg)
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006006-4f57550527/20130922_105349_800x600.jpg)

Abs.

Douglas
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: lumens em 22 de Setembro de 2013, 12:23
Amigos,
ontem eu consegui 2 fusos em um sucatão industrial, minha dúvida é se posso usar os dois em vez de usar barras roscadas... o problema é que um é diferente dou outro, um deles parece ter 4 entradas e o outro apenas 1 entrada.... não sei se estou certo, por isso pergunto, é melhor usar eles ao invés das barras roscadas de 5/8"?

seguem as fotos dos 2, caso eu possa usar, que atenção devo ter com eles?
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006003-e3dfae4d98/20130922_105301_800x600.jpg)
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006004-61f3062ed3/20130922_105332_800x600.jpg)
(http://files.lampadinhamg.webnode.com/200006006-4f57550527/20130922_105349_800x600.jpg)

Abs.

Douglas

Elas vieram com a castanha ou porca?
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 22 de Setembro de 2013, 23:12
Paulo_lumens,
obrigado pela participação, sim, estão com as castanhas, mas não posso usar pois estão muito ruim, a intenção é criar as porcas com resina, fazer um molde e inserir o fuso com o cuidado de passar uma fita veda rosca no fuso na tentativa de não deixar ele grudar, para dar mais resistência à peça final penso em misturar fibra de vidro à resina, é teste, mas para isso gostaria de saber de os fusos acima são úteis, e o que devo fazer para poder usa-los, gentileza não economizar palavras... :)

detalhe, acredito serem melhor que a barra roscada, o que acha, conhece este tipo de fuso? é usual aqui?
obrigado.

abs.
Douglas
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: lumens em 22 de Setembro de 2013, 23:49
Olá Douglas

Ganhei uns fosos com rosca trapezoidal e buchas de nylon, o sistema fico duro e com folgas.
(http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/minha-primeira-cnc-11173/?action=dlattach;attach=67007;image)

com muito custo gastei o que não tinha e comprei fusos, castanhas e rolamentos lineares, valeu o investimento obtive bons resultados.
(http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/minha-primeira-cnc-11173/?action=dlattach;attach=68200;image)

Quanto aos fusos seus parecem ser de passos diferentes, estão sujos ou enferrujados se enferrujados, terá problemas futuros.

O que me ajudou muito foi definir se seria com pórtico fixo ou móvio, e perder um bom tempo desenhando a maquina toda.

(http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/minha-primeira-cnc-11173/?action=dlattach;attach=68413;image)
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: RAranda em 23 de Setembro de 2013, 08:08
Nobre amigo Douglas.

Ao que tudo indica, esses fusos parecem ser de portões automáticos.

Imagino que não terá bons resultados em usar esse material.

Em particular se pretendo o mínimo de acuidade para o conjunto.

Tenho fusos de esferas de 16x3 mm á disposição, se interessar entre em contato.

Abraços.

Rubens
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Gui_Fernandes em 23 de Setembro de 2013, 14:53
Eu não sei se vale a pena usar esses fusos. Da uma boa limpada deles e avalia, Mas provavelmente tenha desgaste irregular.
Eu prefiro juntar um dinheiro e comprar peças pra movimentação que sejam novas. Assim se evita problemas futuros. Por exemplo, gastei um dinheiro em fusos de esferas e posso garantir valem cada centavo. Guias trapezoidais são caras demais, mas também valem cada centavo.
Eu me decepcionei mais com dinheiro gasto em peças usadas, do que o dinheiro gasto com peças novas de qualidade.
Abraço
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 10 de Novembro de 2013, 14:02
Pessoal, boas,

Andei sumido, andei lendo muito, perguntando muito e apanhando muito mais, hoje comecei a testar a minha máquina, como é uma máquina protótipo estou satisfeito com o que já consegui realizar, segue o link do meu projeto atualizado, e abaixo um video com o primeiro teste, antes mesmo de aprender a usar as configurações do Mach3.

http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/ (http://lampadinhamg.webnode.com/projetos/router-cnc-fresa/)

Primeiro teste da CNC - Teste ZERO (http://www.youtube.com/watch?v=hmLQulArIAw#ws)

Muito obrigado a todos que me responderam e me ajudaram, e aos que não responderam tenho certeza que estavam ocupados no momento, mesmo assim agradeço a todos, aprendi muito até aqui, e hoje sei que tenho de mudar muita coisa em minha máquina, mas só o fato de chegar até aqui me deixa muito feliz comigo mesmo.
Atualizações em seguida...

at.
Baroni
Título: Re:Minha 1º CNC - Thunder - Motores de Emilia e driver TB6560
Enviado por: Douglas Baroni em 23 de Novembro de 2013, 22:54
Professores... boa noite,
eu modifiquei a tração da minha pequena cnc, era barra roscada de inox M10 com passo de 1.5mm, era muito lenta e vibrava muito.
Este fim de semana eu modifiquei a  tração para correia sincronizadora, modelo GT2 usada em impressoras 3d, para os 3 eixos, ficou muito rápida, mas perdeu praticamente o torque, pois se eu segurar o Troller com a mão o motor patina e até aceita ser girado ao contrário.... não usei redução, meu motor é o original LM23 da Emília de 6kg, com polia original da Emília também, eu consigo melhorar o torque e manter a correia? qual seria o melhor cálculo para achar o avanço com esta polia e correia sem redução?
gentileza verificar o vídeo abaixo... gentileza desconsiderar as folgas e o sistema telescópico precário, estou melhorando e preste a trocar por guias lineares...

https://www.youtube.com/watch?v=Z4gDMEUe9Ec (https://www.youtube.com/watch?v=Z4gDMEUe9Ec)

Obrigado pela Ajuda,
Douglas Baroni