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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: lolata em 28 de Outubro de 2007, 11:29
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Com ajuda de todos, consegui montar minha maquina que está funcionando perfeitamente, to até com dó da maquininha, trabalha duro diariamente, i$$o é muito bom, heheheh
Agora estou começando a planejar uma maquina um pouco mais reforçada, tentarei fazer como manda o figurino.
Bom, a idéia é fazer a estrutura de viga "U" ou perfil de alumínio estrutural, coisa reforçada, usarei guias lineares, nos três eixos e fuso com esfera.
A área útil que eu pretendo é Eixo X 1000mm, Eixo Y 800mm, Eixo Z 150mm.
Eu estou tendo como referencia uma foto que encontrei aqui no fórum, que o Gustavo postou.
Agora ficou a parte mais trabalhosa, como fazer, que material usar, heheheh
Ajudas só não serão bem vindas como serão essenciais.
Obrigado.
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Parabéns Lolata pela tua maquina, se a nova ficar igual a da imagem será 10!
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...trabalha duro diariamente, i$$o é muito bom, heheheh...
Caro Lolata, meus cumprimentos. Vc é, dos parceiros do grupo, o cara que mais agrega valor em sua cnc. Seu avatar já diz tudo. kkkkkk. Em breve o verei de óculos escuros, charuto e um champagne ao lado da piscina. Muito bom!
Abraços,
Sergio
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Caro Lolata, meus cumprimentos. Vc é, dos parceiros do grupo, o cara que mais agrega valor em sua cnc. Seu avatar já diz tudo. kkkkkk. Em breve o verei de óculos escuros, charuto e um champagne ao lado da piscina. Muito bom!
Abraços,
Sergio
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retificando, charruto Havana é claro hehehe
Gilberto
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Parabéns Lolata pela tua maquina, se a nova ficar igual a da imagem será 10!
Caro Landa;
A ideia é em fazer uma maquina bem reforçada, assim minimisa uma possivel torção do material, se conseguir que ela fique igual a da foto, eu tambem ficarei muito contente.
Caro Lolata, meus cumprimentos. Vc é, dos parceiros do grupo, o cara que mais agrega valor em sua cnc.
Sergio;
Na realidade eu dei sorte em conseguir alguns clientes fixos, a gente conseguiu juntar o util ao agradavel, é claro que se consegir melhorar as coisas e com isso consegir arrumar mais clientes, as coisas irão melhorar me$$$$$$mo.
retificando, charruto Havana é claro hehehe
Gilberto
Gilberto;
Quem sabe podemos até compartilhar esses charutos, hehehehe.
Mas o que eu postei, é só uma ideia, o reto é duvida, essas duvidas eu espero que voces esclareçam.
Um Abraço.
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Lolata,
Sucesso em sua nova empreitada!
Claro - pode contar conosco, pelo menos nos pitacos...
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Mais uma Lolata? Não enjoou não? To brincando é isso ai não pode parar não tem que sair fazendo um arsenal de máquinas.
Essa da foto é linda mesmo.
PS: Não esqueçe de chamar os amigos do fórum no churrasco de inauguração rs...
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Lolata,
Sucesso em sua nova empreitada!
Claro - pode contar conosco, pelo menos nos pitacos...
Caro Gilli;
É claro que vou contar com seus pitacos, não pense que vai se safar dessa.
A idéia inicial é fazer a estrutura com viga U de 6" soldado, é claro que tomarei as devidas precaução em questão do paralelismo, nesse estrutura quero colocar os trilhos da guia linear, queria saber se essa maneira seria o ideal e qual tipo de guia poderei usar nessa empreita.
Mais uma Lolata? Não enjoou não? PS: Não esqueçe de chamar os amigos do fórum no churrasco de inauguração rs...
Caro Gustavo;
Eu já comentei, maquina pronta, acaba a graça, o que eu gosto é de desafio, a minha maquina está funfando bem, mas a area util é limitada, 700mm x 500mm, agora estou projetando uma um pouco maior, é claro que só tenho a ideia, o restante é voces do forum que vão me ajudar.
Se voces garantir a presença, a carne e assssss cevas são por minha conta.
Um Abraço.
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A idéia inicial é fazer a estrutura com viga U de 6" soldado, é claro que tomarei as devidas precaução em questão do paralelismo, nesse estrutura quero colocar os trilhos da guia linear, queria saber se essa maneira seria o ideal e qual tipo de guia poderei usar nessa empreita.
Penso que o que garante uma usinagem de qualidade, movimentos livres de vibrações e problemas de alinhamento, são superfícies que receberão os trilhos das guias lineares...
Esteas superfícies deveriam ser as melhores possíveis, e as vigas em "U" (como a grande maioria dos ferros laminados) não apresentam uma superfície plana o suficiente - não naturalmente, mas podem ser preparadas, como por exemplo plainadas ou até retificadas, asssim oferecendo uma boa planicidade, paralelismo e apoio aos trilhos...
Uma máquina soldada é bastante rígida, mas deve-se tomar certos cuidados pois o processo de soldagem induz tensões e torsões na estrutura que podem pregudicar o resultado final...
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Penso que o que garante uma usinagem de qualidade, movimentos livres de vibrações e problemas de alinhamento, são superfícies que receberão os trilhos das guias lineares...
Caro Fabio;
Realmente essa parte é a parte mais delicada, mas acho que tomando o devido cuidado dá p/ resolver esse problema.
A minha ideia é em usar esse material p/ ter maior rigidez no conjunto.
Qual trilho voce me sugere ?
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Lolata;
Uma estrutura soldada, para perder as tensões adquiridas durante o processo de solda precisa passar por um dos tres caminhos:
1) deixar ao tempo por pelo menos 12 meses;
2) colocar sobre ela um aparelho de vibração por determinado tempo. Já vi usarem mas conheço muito pouco.
3) Executar um processo de normalização em forno. Aquece, esfria (180 graus), aquece, esfria(150 graus) e tira do forno. A temperatura máxima e o tempo de permanencia depende da chapa mais grossa que você vai usar.
Quando não se faz nenhum processo desses se corre o risco de depois de alguns meses de trabalho a sua máquina começar a usinar "torto". Bem rigida, mas torta.
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Uma estrutura soldada, para perder as tensões adquiridas durante o processo de solda ...
Comentário muito bem-vindo e oportuno, Roque ...
Já fiz o mesmo tipo de comentário anteriormente, embora não tão detalhado ... de vez em quando eu me sinto clamando no deserto ... espero que sua "voz" seja mais "audível" ...
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roque,
explicado porque o desnivel da minha mesa era de 0.8mm de ponta a ponta e hj está em +/- 1.5mm... a estrutura é soldada..
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Apenas como comentário, há um quarto método muito pouco usado aqui no Brasil que se chama "shot peening", que é jateamento das peças soldadas com micro esferas de chumbo (algums ussam granalha de aço esféricas)...
Apesar de pouco conhecido, é uma técnica bastante antiga que serve por exemplo para aliviar tensões de usinagens, como nun virabrequim que foi forjado e retificado, ou apenas alterar as propriedades físicas superficiais do metal ou peça que sofre este processo......
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Caros Colegas,
Trabalhei, alguns anos, numa empresa de construção de equipamentos para produção de veículos automotivos/aeronauticos, e nesta empresa tínhamos, várias seções desde almoxarifado de matéria prima, até a área de pre-montagem para teste das linhas de produção.
Como minha profissão, Técnico em Ferramentaria de Dispositivos, acabava que eu rodava sempre por todas as áreas, e via a galera da área de corte e solda das estruturas utilizarem um recurso técnico, para grandes estruturas em equipamentos de precisão, que não facilitava (pelo tamanho)a tarefa de normalização, ou até mesmo o processo destes outros procedimentos acima citados, eles faziam o seguinte:
Preparavam tudo ao máximo com paralelismo/perpendicularidade, amaravam toda a estrutura, com grampos, pesos, etc. Ponteavam,(eletrodo 6013) tomando o devido cuidado, para "não puxar", após tudo, amarrado com os pontos, davam uma esquentada nas áreas a serem soldadas, apenas esquentavam(com maxarico) até escurecer, em seguida, aplicavam com um pincel uma mistura de óleo singer com cal,normalmente (2 volumes de óleo para um volume de cal) no local, aquecido e em seguida soldavam (eletrodo 7018) definitivamente com cordões esta região, após a solda retiravam escória, e aplicavam cal virgem sobre a mesma e assim partiam para a proxima solda, obedecendo todo este ritual, e claro definindo o melhor ponto de amarração para compensar a possivel torção(definição correta é "saber o pulo do gato") na soldagem. Este procedimento usado em grandes estruturas realmente evitavam torção de grandes proporções na estrutura a médio e longo prazo. Vale lembrar isto jamais irá substituir o processo de normalização, ele apenas tenta atenuar a torção da solda, com resultados satisfatórios, basta pegar o jeito e claro ter ajuda de uma segunda pessoa no momento da solda pois o processo de aplicação da mistura e do cal tem que ser no instante em que a temperatura estiver mais alta. Bom, como eu normalmente trabalhava na assistência técnica destas máquinas, após instaladas nunca tivemos problemas de grandes torções quando se usava este procedimento, em uma única vez encontrei variação de 0,7 mm num plano de 1700x2000 mm, onde trabalhavam guias lineares.
Bom, parece complicado, mas funciona.
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"saber o pulo do gato") na soldagem.
O pulo do gato é a soldagem progressiva, começando pelo ponteamento e procurando compensar algumas distorções com outras ...
A utilização de cal (ou hidróxido de cálcio) é um artifício muito antigo que visa desacelerar o resfriamento da junta e com isso diminuir as tensões induzidas na junta soldada (usa-se tb vermiculita e outras tranqueiras ...), para os mesmos fins emprega-se o pré-aquecimento, resfriamento progressivo à fogo, etc ...
O fato que se deve ter em mente é que não há nada capaz de evitar as distorções e as tensões delas advindas, o que se pode fazer é minimizar o prob pelo emprego de algum dos métodos já mencionados.
Nos casos onde a exatidão seja exigida, não dá pra escapar da posterior usinagem ou ajustes por algum meio ... portanto quem pretenda construir algo soldado, deve ter esse prob em mente e prever as operações subsequentes ou meios de compensação ... se algum soldador disser que é capaz de fazer algo nivelado, no prumo e no esquadro dentro de tolerÂncias estritas, fuja, é mentiroso ou não sabe do que tá falando ... ou ambas as coisas ... até dá pra prever e compensar em um plano, mas em três é mais difícil que ganhar sozinho na loteria ... he, he, he ...
PS: 0,7 mm em 2m pode parecer muito pouco e é, excelente resultado para soldagem, mas é um resultado inaceitável para máquinas ferramentas na maioria dos casos ... um torno com tal desvio seria sério candidato a sucata ... um trilho trapezoidal de respeito, assentado em plano com desvio de 0,3 a 0,4 mm por metro sofreria e provocaria desgaste prematuro ou até poderia travar, pra não falar na exatidão comprometida ... o que tô querendo enfatizar aqui é a relatividade das coisas ... o que é excelente por um viés pode se mostrar completamente inadequado por outro ...
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Caros Colegas,
Me desculpem se não consegui, ser bem esclarecido na postagem anterior.
Este processo no qual aprendi, e quis passar para vocês, em momento algum, o simples fato de executá-lo, quer dizer que teremos por algum tipo de "milagre um plano ou paralelismo", no procedimento em que fazíamos, após toda a soldagem da estrutura, ela prontamente sofria uma serie de usinagens, entre outras formas de preparo para então formar a maquina na qual tinha sido projetada. Acho que minha inexpêriencia em fórum, fez que eu não pensasse, nos demais colegas que não em conhecimento em mecânica geral. Portanto estou aberto a esclarecimentos sobre este processo, e até outros sem nehuma restrição. Quanto a citação do 0,7 mm na área de 1700x2000 mm encontrada uma unica vez, venho esclarecer aos colegas que tal anomalia, foi grave e tivemos que paralizar o equipamento e fazer todo um retrabalho de usinagem o que resultou na recuperação da mesma. Apenas citei para termos artifícios que todo procedimento e passível de falhas, quanto mais um que envolva pontos de torções e tantas tensões como a fixação pelo processo de soldagem. Tentarei ser mais preciso nas proximas postagens, para que não pertube, ou atrapalhe o trabalho dos colegas. Mais uma vez desculpem, por não ter sido preciso em minhas colocações.
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Me desculpem ...
Relaxa, Alex ! ;D
Vc não falou nadinha de errado, não tem que se desculpar por coisa alguma ... eu quiz comentar pra enfatizar que solda é folda ... usar em equipamento de precisão é pra quem sabe e pode, não é pra quem quer, embora o concurso do serralheiro baratinho da vizinhança seja bem sedutor ...
O seu relato é muito interessante e muito bem-vindo ...
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Quer gostemos ou não, soldar é uma arte...
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Tenho alguns amigos soldadores por profissão, e quando eles começam a relatar, sobre as art-manhas do fato de "soldar", fico até com vergonha de "jogar meu barrinho" de vez em quando, e olha que até tenho boa prática, existem muitos mais segredos, que apenas boa regulagem da máquina em relação ao material/eletrodo e boa coordenação motora.
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Agradeço a todos pelas dicas, eu sou Caldeireiro de profissão e sempre trabalhei com estruturas pesadas, mas na própria caldeiraria tinha tolerância de algunssss milímetros.
Uma ocasião montei uma estrutura de uma usina de asfalto que ficou com uma diferença de 170mm fora de diagonal, como era somente uma pre-montagem e eu que ia ajudar o cara fazer o controle de qualidade, eu dei uma "roubadinha" na hora da medição, ficou aprovada, hehehehhe.
Jorge, não fique bravo comigo, se você postou alguma coisa sobre soldas e deformidades do material eu não vi, e vou seguir só o seu conselho e vou partir p/ o plano "B", o plano A não gostei, vai dar muito trabalho na hora do alinhamento.
Falando no plano B, qual seria ?, aqueles perfis de alumínio p/ estrutura ?
Um Abraço e obrigado a todos.
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Falando no plano B, qual seria ?, aqueles perfis de aluminio p/ estrutura ?
Lolata, é o que eu sugeriria ... acho que vale muito a pena ...
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Tenho alguns amigos soldadores por profissão, e quando eles começam a relatar, sobre as art-manhas do fato de "soldar" ...
É ... há muita ciência e muita arte na coisa ...
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Lolata diz:Falando no plano B, qual seria ?, aqueles perfis de aluminio p/ estrutura ?
Lolata, é o que eu sugeriria ... acho que vale muito a pena ... (2)
abraço!
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Olá, Lolata.
Quando vai começar? Estou ansioso para acompanhar seu desenvolvimento! Você pretende fazer um log em seu site como fez com a sua máquina em MDF?
Um abraço.
Vinícius.
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Bom dia Lolata,
primeiro quero dar os parabens pela iniciativa, vc é realmente muito produtivo !
Mesmo depois de ler as opinioes de nosso mestres gostaria de dar a minha.
Por que vc não usa extruturas , os ditos perfis u, parafusados e pinados ao inves da solda?
Ficaria bem mais facil de alinhar e eliminaria os problemas de tensões provenientes da solda.
Depois que vc cotar os perfis de aluminio verá que com o preço poderia fazer umas 2 ou 3 maquinas de ferro...
abs e boa sorte
Marco
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Bom dia Lolata,
primeiro quero dar os parabens pela iniciativa, vc é realmente muito produtivo !
Mesmo depois de ler as opinioes de nosso mestres gostaria de dar a minha.
Por que vc não usa extruturas , os ditos perfis u, parafusados e pinados ao inves da solda?
Ficaria bem mais facil de alinhar e eliminaria os problemas de tensões provenientes da solda.
Depois que vc cotar os perfis de aluminio verá que com o preço poderia fazer umas 2 ou 3 maquinas de ferro...
abs e boa sorte
Marco
Realmente, é uma idéia, formidável!
Vale a pena avaliar, basta ter, um pequeno jeito com furadeira manual, pois com estas dimensões que você pretende, construir a máquina, o ideal,(caso use esta idéia), e parafusar toda a estrutura, montar toda a parte de transmissão, efetuar todo alinhamento/paralelismo dos eixos, e então "pinar toda a estrutura na prática", próximo a cada junção onde se aplicou os parafusos, realizar dois fusos, com dimensões menores que os pinos guias, aproximadamente 0,2 ou 0,3 mm, em distâncias de centros iguais, e logo após passar alargador manual, equivalente à medida dos pinos a serem usados.
É uma pratica utilizada, em algumas circunstâncias, de montagem industrial, basta avaliar bem, antes, posição da furos, dificuldades de posição da furadeira, dificuldades de posição do desandador ao girar o alargador, etc.
Bom, caso se interesse, posso, bom podemos, aqui lhe dar mais detalhes, passo a passo de como realizar, isto é claro, se você não conhecer este processo.
Abraços.
Alex
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Pessoal;
Acho que esta saída seria muito mais trabalhosa que a estrutura soldada.
Uma vez soldada a estrutura deve ser normalizada e isto não é muito caro. Dé despesa de frete até algum tratamento termico mas o custo x benefício vale a pena.
Em uma estrutura parafusada cada apoio deverá ser usinado para que tenha um bom apoio pois não será preenchido como acontece com a solda.
Acho que uma estrutura soldada, no final, teria um custo até menor que a de perfil de aluminio e com um rigidez incomparável.
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Olá, Lolata.
Quando vai começar? Estou ansioso para acompanhar seu desenvolvimento! Você pretende fazer um log em seu site como fez com a sua máquina em MDF?
Um abraço.
Vinícius.
Caro Vinicius;
Essa maquina ainda não entrou nem na prancheta ainda, p/ não dizer que eu não fiz nada, eu já abri o arquivo no Autocad com o nome de CNC grande, mas ainda está vazio.
Mas a ideia é fazer um passo a passo bem detalhado. (tomara).
Bom dia Lolata,
primeiro quero dar os parabens pela iniciativa, vc é realmente muito produtivo !
Mesmo depois de ler as opinioes de nosso mestres gostaria de dar a minha.
Por que vc não usa extruturas , os ditos perfis u, parafusados e pinados ao inves da solda?
Ficaria bem mais facil de alinhar e eliminaria os problemas de tensões provenientes da solda.
Depois que vc cotar os perfis de aluminio verá que com o preço poderia fazer umas 2 ou 3 maquinas de ferro...
abs e boa sorte
Marco
Realmente, é uma idéia, formidável!
Abraços.
Alex
Caro Marco e Alex;
Obrigado pela força, eu procuro na medida do possivel arrumar p/ cabeça de todo mundo, quando vejo que o forum está meio parado, eu entro p/ atazanar a vida de todos, hehehehe.
Tem um vizinho meu, que é serralheiro dos bem antigos, dá época que usava rebite p/ montar as locomotivas, ele se propos a rebitar minhas vigas, mas acho que não é o caso, na minha opinão vai dar muito trabalho e fica sem recurso, eu não gosto muito de trabalhas com coisas que não é da minha area, sabe o lance de voce ficar dependendo dos outros ?, não é comigo.
Pessoal;
Acho que esta saída seria muito mais trabalhosa que a estrutura soldada.
Acho que uma estrutura soldada, no final, teria um custo até menor que a de perfil de aluminio e com um rigidez incomparável.
Caro Roque;
Realmente a estrutura soldada eu tambem acho que fica muito mais reforçada, eu iria montar tomando os devidos cuidados de travar tudo e soldar aos poucos e intercalado, assim a peça não iria deformar (muito), mas eu não sabia que mesmo assim ela iria ficar tensionada e iria se "mover" com o tempo.
Mas p/ fazer isso e ter que ir atraz de firma p/ execultar um ou outro serviço, to fora, a turma reclama que a coisa está feia, mas na hora que voce arruma serviço, ninguem quer fazer.
Estou vendo uma opções de perfil de aluminio e umas ideias de maquina, vamos ver se aparece alguma ideia p/ esclarecer as duvidas.
Obrigado a todos, mas continuem palpitando.
Segue uma imagem de uma maquina.
Um Abraço.
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Lolata veja se não serve de inspiração http://maquetas.galeon.com/rincon.htm
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Lolata, como e com que vc lubrifica os eixos lineares de sua máquina? É necessário deixar eles sempre com óleo para não enferrujarem? Obrigado!
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Prezado Lolata,
Um detalhe: quanto às placas controladoras, qual você pretende utilizar? Das que você utilizou ou está utilizando, o que você nos aconselharia. Você conhece a placa "Apoena", do Reinaldo, são boas?
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Semeal,
Sei que a pergunta foi dirigida ao Lolata, mas esta posso responder...
Eu uso o Driver Apoena, e não tenho do que me queixar...
São drivers baseados no l297, o mesmo integrado da cnc3ax, só que o Reinaldo fez algumas melhorias, como isolamento optico completo e tem um pré-driver de acionamento para os FETs, o que ajuda no correto acionamento...
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Lolata, como e com que vc lubrifica os eixos lineares de sua máquina? É necessário deixar eles sempre com óleo para não enferrujarem? Obrigado!
Acruwer.
Eu não lubrifico os eixos, como a minha maquina fica dentro de uma caixa, acho que se eu lubrificar os eixos vão ficar todo empastado com o pó de mdf.
Prezado Lolata,
Um detalhe: quanto às placas controladoras, qual você pretende utilizar? Das que você utilizou ou está utilizando, o que você nos aconselharia. Você conhece a placa "Apoena", do Reinaldo, são boas?
Caro Amigo Semeal.
Eu não conheço a placa Apoema, deve ser muito boa, mas não posso opnar em nada a seu respeito, como eu uso a Simile e até agora minha maquina está funfando cada vez melhor, eu não teria o porque troca-las.
Um Abraço.
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Os eixos e os rolamentos nâo enferrejam sem lubrificação??Obrigado!
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Acruwer,
até inox enferruja.... mas esses eixos e rolamentos lineares por ''natureza'' já são mais resistentes a corrosão... ele enferruja sim, mas demora um tempin... e varia de lugar pra lugar... maresia... umidade... e coisas assim... mas não eh por isso que vai deixar os malditos sem oleo neh... passando oleo e deixando os bem lubrificados vai aumentar a resistencia a corrosão e logo vai demorar mais até que a ferrujem ataque os eixos e rolamentos, mas mesmo assim vai depender de inumeros fatores... mas se for pra escolher lubrificado com oleo ou sem oleo com certeza eh melhor com oleo vai durar mais...
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Minha maquina esta começando a ficar em forma de maquina!! ;D ;D Sexta irei a empresa aonde comprei os acessórios para os meus perfis e mandarei cortar os perfis no tamaho que necessito para o eixo y, e após isto colocarei os eixos e alguns parafuso e minha maquina estara quase pronta!! Ate que enfim, depois de quase 1 ano incomodando voces!! ;D ;D
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Hehe... comigo foi igual demorei um ano pra colocar ela de pé... mais questão de grana msm... e até hj ela ainda não está 100% pronta... funciona da pra usinar coisas quando quero mas não está do jeito bom e agradavel para se usinar quando bem entender...
Mas eh isso ai não esquece de postar as fotos do progesso, e ou quando estiver pronta...
flw
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Vou tomar a liberdade e tirar esse tópico da cova, embora esse tópico esteja parado, eu não estou não.
A tempo venho reinando de um lado p/ outro vendo varias alternativas p/ montagem de minha nova maquina.
Mas quem me deu bastante inspiração foi o LuthierX (Ivan), com o tópico que ele abriu, mostrando os detalhes da montagem e os fornecedores de sua maquina, criei coragem e fui a luta.
Fiquei namorando os detalhes da maquina do Ivan, modifiquei alguma coisa, corri no Shopping (Ferro Velho) e sai comprando os materiais, minha nova maquina terá uma área útil de 1000 mm x 750 mm x 150 mm, conforme o meu projeto inicial.
Comecei a montagem na semana passada, estou esperando chegar uns materiais p/ semana que vem.
Os aluminios eu compro no Shopping já cortado na medida, aqui os caras cortam na serra de fita, depois tenho que mandar p/ usinagem, o perfil de aluminio, as guias e os fusos, estou comprando no local que o Ivan mencionou no tópico dele.
Segue as primeiras fotos.
(Qualquer semelhança com a maquina do Ivan, não é semelhança não, foi copiado mesmo)
Um Abraço. a todos.
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Lolata,
E ao que parece a sua cnc está com uma produção grande, ou não.
Você conseguiu solucionar o problema da usinagem em alumínio?
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Isso não vale não Lolata estava pensando em fazer o mesmo e voce me ultrapasou.
Mas não faz mal desde que o LuthierX (Ivan) não leve a mal pois seu projecto alem de funcional tem bom aspeto hehehehe...
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... embora esse tópico esteja parado, eu não estou não.
Boim saber que vc tá grávido de novo Lolata ... escolheu bem o pai da criança ... ;D ;D ;D
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Serrão;
Essa maquininha, espro que fique de acordo, pois a grana está indo.
Eu comecei a bincar de usinar aluminio com minha maquina, mas a velocidade da tupia não me deixa ir adiante.
Tverm;
Os boms projetos tem que ser copiados, heheheh.
Jorge;
Eu espero que tenha mesmo feito uma boa escolha.
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esse reforço que vc colocou na parte de trá sdo eixo x, deixou a maq. muito mais robusta e aprova de vibrações, e torções, gostei muito do visual tambem, parabens.vais usar fuso de esfera nessa?
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Jack;
Essa maquina eu estou fazendo muito reforçada, a peça a qual vc se revere mede 960mm x 20mm x 20mm, ainda vou vazer um rasgo no meio dela p/ aliviar peso, embaixo tambem vai uma chapa igual a essa.
Pretendo colocar o fuso de esfera.
Estou querendo saber onde compro polia sincronizada, pretendo colocar o motor do eixo Y, atras do conjunto, então vou precisar de um par de polias e a correia, se alguem tiver uma dica...
Obrigado.
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... vou precisar de um par de polias e a correia, se alguem tiver uma dica...
Este pessoal costuma ter uma boa variedade:
www.correias.com.br/
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Ou então:
www.dina.com.br
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Obrigado Jorge e Fabio;
Mas eu tenho uma duvida.
Que tipo de polia/ correia devo usar ?
Quero uma polia de uns 40mm de diametro, não sei quanto a largura e quantidade de dentes.
Essa polia vou usar entre o fuso e o motor.
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Lolota,
Muito bacana seu projeto, parabéns, ta ficando legal, já aderi a sua idéia de usar patim sem abas, isso é legal!
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Olá Lolata,
Eu também tenho interesse na transmissão por polia e correia sincronizada.
Uma sugestão é utilizar a largura XL 037.
http://www.dina.com.br/inform_tecnicas/correias/polias/xl.pdf
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Valeu Serrão.
Mandei um e-mail pedindo o preço da polia 26XL37 + a correia.
Obrigado.
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Olá, pessoal.
Em meu projeto, usarei correias sincronizadoras. Comprei as polias na Dina Correias. Foram 3 conjuntos, compostos por uma 14XL037 e uma 28XL037, com uma redução de 1:2.
Lembro-me que paguei um total de R$154,00 pelas 9 polias de aço.
Um abraço.
Vinícius.
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Boa noite como podemos calcular a relação entre duas polias de diferente diametro?
Ou seja se tivermos duas polias com diametro diferente como fazemos a relação entre a velocidade de uma em relação a outra?
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como podemos calcular a relação entre duas polias de diferente diametro?
Basta dividir ou multiplicar o raio ou diâmetro, ou perímetro ou número de dentes, etc de uma pela outra ...
Quando a motriz é a maior, há multiplicação, quando menor, divisão ...
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como podemos calcular a relação entre duas polias de diferente diametro?
Basta dividir ou multiplicar o... número de dentes, etc de uma pela outra ...
Apenas para reforço da informação: no caso em tela (correias sincronizadoras) o ponto chave é o número de dentes.
Claro está que o tal número de dentes é diretamente (e exatamente) proporcional ao diâmetro da polia, conforme o São Jorge estabeleceu.
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E indo um pouco mais adiante, existem comprimentos "padrão" para correias ditas "fechadas"...
Normalmente estes comprimentos são calculados pelo perímetro da correia, e expressos em polegadas...
Por exemplo, uma correia "100XL" terá 10" (254mm) de perímetro, e como o passo da correia XL é 1/5", o que equivale a 5.08mm, terá 50 dentes...
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... estes comprimentos são calculados pelo perímetro da correia ...
Perímetro médio (eficaz), né ? Ou não ?
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Jorge,
Na verdade usariam o diâmetro externo das polias dentadas, que são consideradas como engrenagens sem a parte de cima do dente (dedendo), e no caso das correias, o diâmetro interno medido no pé do dente...
Como há certas variações, o ideal é calcular a distância entre centros em função dos diametros das polias que serão usadas, e deixar uma margem para o "Fator C"
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Hoje chegou mais uns materias da minha maquina.
Devagar vai saindo.
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Grande MDF,
Hoje chegou mais uns materias da minha maquina.
Devagar vai saindo.
E eu aqui do lado ainda não tive a oportunidade de ver esta belezinha :)
Abraços,
Rudolf
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Olá, Lolata.
Como você recortou as laterais de seu pórtico?
Um abraço.
Vinícius.
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Vinicius
A lateral eu recortei na Tico-Tico.
Fiz a marcação da furação e o contorno na cnc, depois que recortei mandei na ferramentaria p/ fazer o acabamento.
Se eu mandasse na Ferramentaria p/ ser recortado, ia ficar muito caro.
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Olá, Lolata.
Você tem coragem ;). Eu, por sua vez, mandei cortar as laterais do meu pórtico no plasma. R$ 25,00 cada eles me cobraram. Estou negociando com um fresador/torneiro para dar o acabamento e fazer as furações.
Um abraço.
Vinícius.
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Vinícius,
Onde você está?
Se precisar de alguma coisa, talvez possa te ajudar... :)
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Olá, Fábio.
Eu estou em BH. Andei fazendo uma pesquisa de mercado por aqui, mas estou achando muito caro o que os fresadores/torneiros estão cobrando.
Um dos orçamentos que fiz para dar o acabamento nas laterais do pórtico e fazer as furações para as barras e porta-rolamentos, além do acabamento nas bordas de cada barra, ficou em torno dos R$ 200,00. Não sei se o preço ficou justo, mas achei bem puxado, pois precisarei fazer praticamente o mesmo serviço para os outros dois eixos.
Fiquei de consultar um outro profissional, mas este só poderá me passar o orçamento a partir do dia 11/02. Então, estou aguardando.
Gostaria de uma ajuda sim, amigo Fábio. Estou querendo caprichar em minha máquina. Quero que ela tenha o máximo de precisão possível e fique bem bonita e acabada :).
Um abraço.
Vinícius.
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Vinicius,
Não estou muito próximo a você, mas de repente...
Me mande os desenhos do que quer fazer, e vejo em que posso ajudar...
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Vinicius;
P/ Voce ter uma ideia, eu mandei p/ ferramentaria as duas laterais do portico p/ fazer o furo do rolamento e fazer o acabamento em volta e nos furos, ele furou as barras dianteira e trazeira p/ os rolamentos.
Ele me cobrou 4 Horas/ Maquina, tá certo que sou cliente antigo e chorei bastante, ele me fez R$ 90,00 de mão de obra.
Não achei caro.
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... estou achando muito caro o que os fresadores/torneiros estão cobrando.
Been there, done that, got the T-shirt ...
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Lolata,
R$ 90,00 por hora ou as 4 horas?
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Olá, Fábio.
Assim que chegar em casa, postarei os desenhos das peças no meu tópico. O problema, creio, será fazer o acabamento nas barras. Elas foram compradas na Mectrol, retificadas e temperadas. Um dos fresadores disse-me que elas podem ser trabalhadas. O segundo ficou de dar uma verificada.
Poderia tê-las comprado já com acabamento nas pontas, mas, na época, não me atinei a isso :'(.
Um abraço.
Vinícius.
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Ele me cobrou 4 Horas/ Maquina, tá certo que sou cliente antigo e chorei bastante, ele me fez R$ 90,00 de mão de obra.
Não achei caro.
Olá, Lolata.
R$ 90,00 de mão de obra por esse serviço? Também achei bem barato... Pagaria na hora!
Um abraço.
Vinícius.
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Been there, done that, got the T-shirt ...
Olá, Jorge.
Não entendi bulhufas. Espero que não seja nenhum xingamento, ;D ;D ;D!
Um abraço.
Vinícius.
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Lolata,
R$ 90,00 por hora ou as 4 horas?
Até eu achei muito barato.
EU na minha maquininha meia boca cobro em media R$ 1,00 o minuto ;D
O meu ferramenteiro cobra em media R$ 35,00 ~ R$ 40,00 hora Freza, mas como é muito camarada meu, ele me cobrou R$ 90,00 pelo trampo.
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Hoje eu fiz o suporte de motor p/ minha nova maquina, estou começando a usinar aluminio e estou gostando da ideia.
Eu vou usar polias e correia sincronizada no lugar do acoplador em minha nova maquina.
Se der tudo certo, nesse final de semana quero começar a fazer uns testes.
-
Se eu mandasse na Ferramentaria p/ ser recortado, ia ficar muito caro.
Vou abrir uma campanha para combater esta mentalidade...
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Não faça isso não.
Deixa eu me esplicar.
A ferramentaria que eu mando, ele só tem uma freza pequena, se eu levasse a peça p/ eles recortar, eles iam recortar como eu recortei, na tico tico, só que ai eles iriam cobrar hora maquiana, então eu recortei na tico tico e ganhei essa hora maquina.
To perdoado ?
heheheheheh
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Dessa vez passa...
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Está faltando pouco.
Hoje chegou o conjunto de polias e correias sincronizada, fiz a instalação dos motores de testes.
Estou aguardando chegar as guias e o fuso do carro Z, a eletronica talvez nesse final de semana fique pronta.
Umas fotinhos.
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Sua maquina está ficando profissional mesmo parabens.
Gostaria de saber de vc quais as vantagens do acionamento por correias sobre o acoplamento direto.
Grato Lolata
Erdine
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Está ficando uma beleza Lolata,
Eu não pretendia tocar no assunto para evitar mau agouro, mas estou voltando a tocar o meu projeto, vamos ver, vamos ver . . .
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Sua maquina está ficando profissional mesmo parabens.
Gostaria de saber de vc quais as vantagens do acionamento por correias sobre o acoplamento direto.
Grato Lolata
Erdine
Obrigado Erdine;
Essa é minha 5º maquina, já estava na hora de montar uma maquina de acordo, depois que eu vi o projeto do Ivan, fiquei animado.
Faz tempo que queria experimentar esse sistema de correias, na minha opnião fica mais facil o alinhamento e a gente ganha um pouco mais de espaço.
Outra coisa que eu quero experimentar é a resolução, esse fuso o passo é de 5mm, eu estou utilizando uma redução de 2:1, acho que perco um pouco em velocidade, mas ganho em torque e resolução, se não ficar da maneira que espero, é só colocar o acoplamento.
Está ficando uma beleza Lolata,
Eu não pretendia tocar no assunto para evitar mau agouro, mas estou voltando a tocar o meu projeto, vamos ver, vamos ver . . .
Serrão
Estamos aqui p/ aprender, até agora não conheci nada que pudesse usar na certesa, acho que todos estamos aqui p/ aprender, um arrisca, outros ficam em cima do muro p/ ver o que dá, se der certo, beleza, todos sai ganhando, se der errado, tambem está beleza, saimos ganhando da mesma maneira, não vamos cometer o mesmo erro, acho que é assim que a coisa deve funcionar.
Estou ancioso p/ ver seu projeto, essa gestação está muito longa, hehehehehehe
Um Abraço.
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è isso ai Lolota, ta quase pronta, muito bacana mesmo, vai ter video dela funcionando? 8)
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è isso ai Lolota, ta quase pronta, muito bacana mesmo, vai ter video dela funcionando? 8)
Ivan;
Tá faltando pouco mesmo, o duro que esse pouco está um pouco longe, $$$$$$$$$ hehehehhe
Estou orçando os perfis p/ a mesa e estou montando um brexo, vendendo rifa p/ ver se consigo comprar um Spinder do Fabio.
Estou vendo (Estão vendo) como fuciona a parte eletronica para o programa controlar a velocidade do Spinder.
Com certesa vai ter um monte de video, acho que vai ter até uma cerveja na inauguração.
Um abraço.
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Lolata,
Estou impressionado com seu empenho e sua construção...
Quando da inauguração (cervejada), se eu puder, apareço de "bicão" (hi, hi, hi)
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Quando da inauguração (cervejada), se eu puder, apareço de "bicão" (hi, hi, hi)
Taí uma boa idéia ... tb tô curioso e entusiasmado com o trabalho do Lolata ...
Que tal um encontro em Sorocaba ?
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Jorge,
Poderemos fazer a "Caravana da Cerveja" - ops - da "CNC"...
Claro - nem preciso comentar - levo o valor da entrada "em espécie"...
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Veja Bem;
Seria um prazer receber os amigos aqui no meu humilde barracão.
Bicos desse gabarito serão mais do que bem vindo.
A ceva é por minha conta.
Poderia juntar no meu barracão, a minha maquininha atual que está funcionando, minha nova maquina que esta saido do forno e pedir p/ Rudolf trazer a maquininha que eu fiz p/ ele em mdf.
É só marcar.
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É só marcar.
Então tá combinado, quando o bebê nascer visitamos a maternidade. ;D
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Desculpem-me, sou leigo no assunto de cerveja mas qual seria a Amperagem necessária para um churrasco?
Neste caso divido a corrente cevada por 40 latinhas * 1.41 de picanha, da certo? (http://www.techzonept.com/images/smilies2/banjump.gif) (http://www.techzonept.com/images/smilies2/banjump.gif)
Mas sem exageros... (http://www.gauchodochurrasco.com.br/novas_fotos2/churrasco_costela_grande1.jpg)
(http://www.vitorm.webhs.org/blog/wp-content/images/imagem_girl_cerveja.jpg)
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Lolata vc usina aluminio? ta fikando 10 sua maquina ein
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Grande Lolata,
Bicos desse gabarito serão mais do que bem vindo.
Cabe mais um? :)
Poderia juntar no meu barracão, a minha maquininha atual que está funcionando, minha nova maquina que esta saido do forno e pedir p/ Rudolf trazer a maquininha que eu fiz p/ ele em mdf.
Com o maior prazer :)
Vai ser o museu Lolata com suas obras de arte. Você ainda tem aquele primeiro feito de cano de PVC e o segundo que você usou durante tanto tempo?
Vai ficar parecendo aquele desenho da evolução humana, com direito a bactéria, passando pelo macaco e chegando ao ser humano atual. Aí o futuro você deixa reservado para uma silhueta do Lolata, com sorrisão e tudo mais :D Que tal???
É só marcar.
Que tal VOCÊ marcar? Afinal o berçário é seu :) Aí a gente tenta ajeitar nosso calendário para este esperado encontro :)
Abraços,
Rudolf
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Lolata vc usina aluminio? ta fikando 10 sua maquina ein
Guga;
Estou começando a fazer umas peças de aluminio em minha maquina, fiz os dois suporte de motor em aluminio 6mm, usei uma ferramenta de 3mm com 2 facas, usinei a uma velocidade de 1000mm/min com passes de 0,25mm.
Teve umas peças de aluminio que eu faceei com uma ferramenta de 12 mm e dei passe de 1mm, dá hora, to começando a gostar das coisas.
Poderia juntar no meu barracão, a minha maquininha atual que está funcionando, minha nova maquina que esta saido do forno e pedir p/ Rudolf trazer a maquininha que eu fiz p/ ele em mdf.
Rudolf;
Se der certo esse encontro, vai ficar dá hora, haja fonte, computador e tomada p/ ligar tudo.
A primeira maquininha que eu fiz como prototipo com canos d´agua eu desmontei, era muito trambolho.
Mas eu tenho a segunda maquininha que eu fiz com guias de gaveta, só falta colocar os motores, a eletronica está aqui prontinha p/ funcionar.
Ai ia ficar bacana.
Uma maquina com guias de gaveta, uma com rolamentos lineares, outra com bucha de maquina de lavar e a ultima com guias lineares.
P/ mim terminar a minha maquina, falta ainda definir a "mesa" e o Spinder (aiaiaiaia).
Depois disso , qualquer final de semana p/ mim está bom, é claro que qualquer final de semana que não seja dia do meu Neto ;D
-
Nesta peça q vc usou o fresa de 3mm , qual foi a rpm lolata? Só pra eu ter uma idéia , valeu e parabens...
-
Guga
Eu uso uma tupia pequena de 26.000rpm (http://www.asmaquinas.com.br/virtual/produto.asp?ProductID=221)
Obrigado.
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Ufa...
Hoje foi bem trabalhoso.
Agora a tarde chegaram as peças do eixo Z
Agora falta pouco.
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é muito engraçado é como se eu estivesse olhando eu montar a minha cnc... através de um espelho, porem estou mais ansiosos agora...
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Olha só o orgulho do garoto !!!
A sensação deve ser muito boa, quando o criador termina a sua criatura; imagino isso multiplicado por 5 ! :D
Parabéns Sr. Lolata; agora pelo que lí anteriormente, vai faltar cerveja pra essa turma, acho que as próximas fotos da máquina deve vir cercada de algumas latinhas, pra aguçar os desejos de uns e outros... :)
Lindo trabalho
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Bom dia Lolata.
E Parabens esta ficando maravilha sua Lolata_machin5. ;D
5 maquinas seu barracão ainda é oficina ou ja passou a fabrica.hehehe
Bem me deixando de brincadeiras, queria saber qual a espessura da chapa de aluminio que voce esta usando ai nas laterais da maquina é de 20mm como a do colega LuthierX?
Eu na minha estava pensando usar de 10mm com esse reforços que voce usou em cima o que acha da ideia sera pouco 10mm?
Em vez de guia no eixo Y devo utilizar guia linear de varão de 25mm.
Sera que como este varão não ganho a regidez que ganharia com a chapa de 20mm?
É que estou prestes a fazer uma visita a casa dos aluminios para comprar a chapa e perciso clarear minhas ideias.
Obrigado desde ja.
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é muito engraçado é como se eu estivesse olhando eu montar a minha cnc... através de um espelho, porem estou mais ansiosos agora...
Eu sei como é isso, realmente é uma sensação muito boa, quem sabe esse final de semana ela já de seus primeiros passos.
Olha só o orgulho do garoto !!!
A sensação deve ser muito boa, quando o criador termina a sua criatura; imagino isso multiplicado por 5 ! :D
Obrigado Luiz;
Só com uma cervejinha p/ comemorar mesmo.
Bom dia Lolata.
Eu na minha estava pensando usar de 10mm com esse reforços que voce usou em cima o que acha da ideia sera pouco 10mm?
Em vez de guia no eixo Y devo utilizar guia linear de varão de 25mm.
Sera que como este varão não ganho a regidez que ganharia com a chapa de 20mm?
Obrigado desde ja.
Caro Tvrem;
Eu estou usando somente aluminio de 20mm, Tem nescessidade ?, acho que sim, a maquina ganha em muito em robustes.
A minha maquina atual eu montei com aluminio de 12mm, e usei exios de 20mm, minha maquina tem um area util de 700mm x 500mm, ela ficou bem reforçada, mas dá p/ perceber que o conjunto tem uma certa flexibilidade.
Culpa do aluminio de 12mm ? do eixo de 20mm ? não sei.
Mas a um ano eu uso a maquina p/ cortar mdf e corta sem problema.
Eu fiz essa maquina mais reforçada e uma area util maior (1050mm x 800mm) p/ poder trabalhar com materiais mais duros e começar a prestar serviços com uma boa precisão.
Um Abraço.
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Que beleza Lolata, esta ficando de primeira.
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Obrigado pela ajuda Lolata vou pensar melhor nessa questão e ponderar nos 20mm.
Os motores que vai usar nesta nova maquina teem quanto de torque?
Estava a pensar nos 10mm para poder poupar no peso ja que meus motores penso que tenham apenas 5Kgf.
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Que beleza Lolata, esta ficando de primeira.
Obrigado Landa, estou tentando deixar de acordo.
Obrigado pela ajuda Lolata vou pensar melhor nessa questão e ponderar nos 20mm.
Os motores que vai usar nesta nova maquina teem quanto de torque?
Estava a pensar nos 10mm para poder poupar no peso ja que meus motores penso que tenham apenas 5Kgf.
TVERM
A espessura dos materias vai depender do seu projeto, eu usei o aluminio de 20mm porque achei nescessario devido ao tamanho da maquina.
Eu vou fazer os testes com motores, ainda não sei quais serão nescessario, mas eu acho que embora os mais de 60 kilos do conjunto, as guias lineares e ao fuso de esfera contrubuiram muito p/ diminuir o atrito, talvez um motorzinho vai resolver o problema
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Grande MDF,
Se der certo esse encontro, vai ficar dá hora, haja fonte, computador e tomada p/ ligar tudo.
É melhor entrar em contato com a EletroPaulo e pedir logo para instalar uma sub-estacão :D
A primeira maquininha que eu fiz como protótipo com canos d´agua eu desmontei, era muito trambolho.
Apesar da simplicidade, sempre a achei charmosa. Muitas idéias atuais nasceram dela ;)
Mas eu tenho a segunda maquininha que eu fiz com guias de gaveta, só falta colocar os motores, a eletronica está aqui prontinha p/ funcionar.
Beleza!
Uma maquina com guias de gaveta, uma com rolamentos lineares, outra com bucha de maquina de lavar e a ultima com guias lineares.
Da minha parte, pensei em levar todos os dispositivos que você fez prá mim: o suporte de fixação da furadeira, da Dremel e do lápis, que transformam esta CNC em plotter :o Posso levar também o suporte que você fez para a caixa metálica. Atualmente é a base de um cortador de isopor (sugestão dos mestres Fabio e Jorge no reduto de Atibaia). Se modificarmos a base e fixarmos no eixo Z, vira um CNC de corte de isopor 8) (Para mim está ótimo do jeito que está, ok?)
Assim mostraria a versatilidade dos seus projetos 8)
P/ mim terminar a minha maquina, falta ainda definir a "mesa" e o Spinder (aiaiaiaia).
Eita quebra-cabeça danado de bom, sô :)
Depois disso , qualquer final de semana p/ mim está bom, é claro que qualquer final de semana que não seja dia do meu Neto ;D
Novamente, quem marca é você ;) A gente dá um jeito :)
Abraços,
Rudolf
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Vejam como são as coisas.
Por uma coincidência, vi aqui o preço da tupia mencionada por você Lolata . . . 100 caramurus a mais, eu não estava procurando e nem penso adquirir, estava consultando um reparo e aproveite para comparar o preço.
O que quero dizer, é que o fórum vai além do seu objetivo, permitindo-nos e suprindo-nos das mais variadas necessidades e informações. ;)
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Hoje recebi no meu barracão a Familia Smile.
Estou começando a fazer os testes, os motorzinhos que eu tenho de 13 e 10 Kilos, estão saindo melhor do que esperava.
A noite eu posto os resultados e se der certo um video da nova maquina dando seus primeiros passos.
Eu estou com uma duvida com respeito as guias lineares e as porcas recirculantes.
As porgas e os patins tem um "bico" para engraxar.
É preciso engraxar antes de usar ? Que graxa eu coloco e qual a quantidade ?
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Lolata,
Verifique junto ao fornecedor qual a recomendação para lubrificação - se óleo ou graxa...
Procute tampar os furos dos parafusos de fixação para evitar acúmulo de sujeira...
Se não me engano, o fornecedor dos trilhos tem (deveria fornecer) tampas plásticas para esta finalidade
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Ola Lolata,
parabens pela nova máquina, está ficando uma belezura, eu encontrei este endereço sobre lubrificação de guias linear dê uma olhada:
http://www.interflon.com/website/BZBZ/Guias-Lineares.html
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Vou perguntar p/ fornecedor sobre a lubrificação.
Quanto os tapas furos, ele me mandou, eu ainda não coloquei, pois ainda estou nos testes.
Obrigado
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Ola Lolata,
parabens pela nova máquina, está ficando uma belezura, eu encontrei este endereço sobre lubrificação de guias linear dê uma olhada:
http://www.interflon.com/website/BZBZ/Guias-Lineares.html
Valeu pela dica meu amigo Paulo;
Vá se preparando ai, logo o pessoal vai vir aqui na inauguração da minha maquininha, voce está intimado.
Um Abraço.
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Amigo Lolata,
terei o maior prazer em ir para conhecer estas maravilhas e te conhecer tambem. ;D
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Obrigado Paulo, vou aguardar.
Hoje comecei meus testes, como eu disse, os motorzinhos de 13Kilos Eixo X e o de 10 Kilos no eixo Y e Z, se mostraram bem rapidos e valente, me surpreenderam.
Estou acerdando ainda as configurações em questão da velocidade, mas consegui alguma coisa em torno de 35K Hz de velocidade maxima no eixo X, em um teste cheguei a 300K Hz em Aceleração, Achei absurdo, mas se os Smiles deixam, isso é bom demais.
Segue umas fotinhos e dois videos que eu coloquei no Youtube.
Obrigado a todos.
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Segue umas fotinhos e dois videos que eu coloquei no Youtube.
Tá mesmo muito bacana Lolata, a máquina parece bem robusta ... Parabéns ! ;D
-
Lolata,
Gostei das reduções por correias...
Achei que sua máquina está muito legal...
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Jorge,
a maquina ficou bastante robusta mesmo, só de aluminio foi mais de 60 Kilos.
Fabio;
Gostei muito das correias, alem de voce poder "brincar" com as reduções não precisa esquentar muito a cabeça em questão de alinhamento, ganha um pouco de espaço e diminue o ruido do conjunto.
Talves nessa semana chegue o material p/ a mesa, quem sabe eu encomende o Spinder e a gente marca p/ voce me trazer em mãos, o Sir Jorge traz a parte eletronica p/ programa controlar o rpm, o LhutierX traz aquele monte de carne, o Rudolf traz um pouco de picanha, ai fica bom demais, hehehehe.
-
Sobre a lubrificação das guias lineares, eu entrei em contato com a OBR e eles me enviaram o seguinte material:
Lubrificação das Guias Lineares
Para o funcionamento confiável das guias lineares com redução de atrito e maior vida útil recomenda-se aplicação de graxa. A aplicação da graxa é feita através do niple de lubrificação do patim.
Recomenda-se a utilização da graxa ALVANIA EP2 (vide dados técnicos anexo).
Para uso sob condições normais de trabalho a freqüência da aplicação é de a cada 100 km.
Lubrificador “SL”
O acessório lubrificador “SL” foi desenvolvido com a função de um reservatório de óleo agregado ao carro.
É formado com uma tela de fibra de alta densidade onde em contato com a régua vai permitindo a passagem de óleo,deixando uma superfície lubrificada. A utilização da graxa com o lubrificador “SL” irá distribuir uniformemente as quantidades de óleo nas esferas e na régua durante o movimento, aumentando consideravelmente a vida útil das guias.
Condições especiais
Já em condições severas onde encontra-se muito pó e sujeira, deverá ser aplicado patins com duplo raspador e em certos casos a guia deverá ter uma proteção sanfonada.
A cada período em ambientes agressivos uma manutenção preventiva deverá ser feita, removendo os patins da régua, a fim de desmontá-los e em seguida lavá-los com querosene toda a sua parte interna.
Em caso de perda de esferas ou quebra de componentes do patim a OBR fornece peças sobressalentes.
Para ambientes com presença de gotejamento de água ou alta taxa de umidade é indicada graxa ALVANIA EP00. Sua característica age como uma película protetora homogênea repelindo a água e com excelente proteção contra a corrosão.
-
o Sir Jorge traz a parte eletronica p/ programa controlar o rpm, ...
Nada má idéia ... eu já desconfiava que vc seria um excelente promotor de eventos (orgias em particular) ... ;D ;D ;D
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Legal mesmo o video lolata, parabens pela cnc...
-
Lolata,
É só falar que eu providencio o "Spindle" para você...
Vai querer também o inversor?
-
Fabio, qual é o tipo de spindle que vc comercializa?
-
Guga,
São motores trifásicos de alta velocidade refrigerados a ar, com nariz equipado com porta-ferramentas (para pinças tipo ER) e rolamentos de contato angular...
-
Fabio;
Já que vai enfiar o pé na jaca, tem que enfiar com gosto, hehehehhe
Quando for encomendar, vou querer completo.
Qauntos dias com antecedencia que tenho que pedir ?
-
Lolata,
O último que comprei veio em 5 dias, mas é melhor um pouco mais de antecedência...
Se quiser, posso ver as pinças pra você - me diga as medidas que deseja usar...
-
É isso ai Lolota, bacana mesmo, parabéns!
(http://elouai.com/images/yahoo/35.gif) (http://elouai.com/images/yahoo/35.gif) (http://elouai.com/images/yahoo/35.gif)
-
Valew Ivan, devo bastante dessa maquina a voce.
Fabio;
O torneiro amigo meu me ofereceu (dado) um jogo completo de pinças, ele me disse que é bem provavel que seja a medida que eu preciso.
Essas pinças são por medida ou numero ?
-
Lolata,
O motor de alta de 1,2 CV usa pinças tipo ER16...
Se estas aí que ganhou de presente (roendo meu cotovelo...) forem desse tipo (ai, que dor) servem sim...
-
heheheeehheh.
O Fabio, parece que o lucro está nas pinças, heheheheh
Será que essas pinças custam muito caro ?
-
Lolata
Que tal descrever a parte eletríca / eletrônica da tua máquina, especificando os motores que está usando, placa controladora e também também a fonte de alimentação.
Ficou uma "execelente maravilha" como diria o caboclo !!!
-
Lolata,
As últimas que comprei na casa dos R$ 80,00 em média...
-
Lolata
Que tal descrever a parte eletríca / eletrônica da tua máquina, especificando os motores que está usando, placa controladora e também também a fonte de alimentação.
Ficou uma "execelente maravilha" como diria o caboclo !!!
Luis;
Eu estou usando um motor de 13Kilos no eixo X e dois motores de 10Kilos eixo Y e Z, esses motores eu já tinha.
A eletronica é a "Familia Smile" completa, que já vem com as fontes da parte logica e dos motores.
Lolata,
As últimas que comprei na casa dos R$ 80,00 em média...
Fabio;
R$ 80,00 cada ?
-
Lolata a brincadeira está ficando séria!
O motor de alta frequência é um item e tanto . . .
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É Serrão;
Eu estou até com medo da dona patroa descobrir o tamanho da brincadeira minha ($$$$).
Mas estou fazendo o possivel p/ montar essa maquina bem de acordo.
Como a minha maquininha está virando legal e a clientela está aumentando, eu estou enxergando um pouco mais longe e estou apostando no bom resultado.
-
. . . e estou apostando no bom resultado.
Lolata,
Tenha a certeza que eu também estou e não apenas admirando o seu trabalho. ;)
-
. . . e estou apostando no bom resultado.
Lolata,
Tenha a certeza que eu também estou e não apenas admirando o seu trabalho. ;)
com certeza, estamos todos torçendo que vai dar muito certo essa sua nova maquina, e os resultados que te ocupem bastante ;D
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Obrigado Serrão e Jack.
Isso que é o gosotoso em participar desse forum, a gente pode contar com ajuda dos amigo e tem a certesa que estão torcendo p/ tudo sair dar certo.
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Lolata,
Sim - cada pinça em média R$ 80,00 - umas mais outras menos...
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Gilii
Fui até o torneiro ver a pinça que ele tem, não sei se vai dar certo.
Segue uma fotinho
Ela mede 30mm de comprimento e tem uns 16mm de diametro na parte maior e 13mm na parte menor
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Lolata,
Pela foto parece que não servirá, pois tenho a impressão que o formato desta pinça é diferente...
Anexo uma foto da pinça tipo ER16 que é usada no spindle que represento, e um documento com as medidas dele (tipo ER16 - DIN6499):
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Bom dia Gilli, boas Lolata
É Gilli, nossos cotovelos estao um tantinho melhor, nao dá certo, hehehehehhee
Lolata brincadeirinha.
Abraçao senhores
-
:'( :'(
Buáááááááááá
Então, atualizando aquele orçamento.
Spinder + Inversor + Pinça de 6mm + Pinça de 1/4" = ?
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Lolata,
Vou confirmar, mas me disseram que se pode fazer o seguinte: (eu não gosto, mas...)
Pode-se comprar uma pinça de 7mm, que ela poderia pegar ferramentas de haste 6mm até 7mm e também uma ferramenta de haste 1/4" (equivalente a 6,35mm)
Na minha opinião, o certo é ter a pinça para a haste e pronto...
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Realmente Fábio, eu tenho um spindle da Tecmaf e comprei algumas pinças e elas se definem assim:
1-2 2-3 3-4 4-5 5-6 6-7 7-8 8-9 9-10
Realmente parece estranho para quem trabalha com pinças "normais" que tem uma medida fixa e pronto, mas estas ER16 são muuuito elásticas e apertam muito bem mesmo fechando em até 1mm.
Aliás este spindle é muito bom e quem puder comprar é um ótimo investimento...
Marco
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Fabio to curioso pra ver este spindle q vc comercializa, vc pode postar uma foto?? obrigado
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O spindle...
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.. estas ER16 são muuuito elásticas e apertam muito bem ...
Como dizem: metendo minha colher enferrujada no angú dos outros...
Por que não adquirir a tal pinça ER16 na medida de 1/4"?
Afinal, já que é tão elástica ela deveria servir para hastes de 6mm, pois seriam apenas 0,35mm para ajustar. Além do que, uma lâmina de alumínio de chapa off-set pode servir de luva e melhorar o aperto.
De praxe: é só uma opinião de atrevido.
P.S. lolata, PARABÉNS pela execução da máquina. Que cuidado com a qualidade!
-
Comprei uma pinça destas aqui :
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-67880454-pinca-para-fresas-de-18-para-tupias-de-6mm-use-em-sua-cnc-_JM
Ainda não experimentei mas acho que funcionará bem.
-
Cardoso;
Eu tambem comprei e já experimentei.
Achei uma excelente compra, só me arrepende de não ter comprado mais uma p/ deixar de reserva.
P/ esse diamentro de ferramentas temos uma grande variedades no mercado.
-
Fabio;
Enquanto meu Spindler não chega, vou pegar no pé do Sir Jorge p/ ele passar as coordenadas de como o programa pode controlar a valocidade do Spindler.
-
Enquanto meu Spindler não chega, vou pegar no pé do Sir Jorge p/ ele passar as coordenadas de como o programa pode controlar a valocidade do Spindler.
Lolata, não por mera coincidência, conversava hj com meu Xará Proparts sobre isso (ele já usa o inversor). O Mach2 permite controlar o inversor diretamente, ele gera um sinal PWM adequado a esse controle.
Coisa interessante, o Mach foi desenvolvido em torno do mesmo núcleo do EMC2, adaptado para Windows. Ainda não investiguei se já há algo pronto no EMC2, pretendo fazer isso assim que desafogar um pouco. Se já não existe, seria possível fazer, com toda a certeza.
De qualquer modo, tem aquele outro método, testado e aprovado, criar um eixo que controle o potenciômetro que todo inversor tem, o que tem a vantagem de permitir a fácil adaptação a qualquer programa e é o que pretendo implementar pra vc. Acho que consigo fazer a tempo para a inauguração solene e etílica da nova máquina ...
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[O Mach2 permite controlar o inversor diretamente, ele gera um sinal PWM adequado a esse controle.
Jorge este serviria? http://www.cncathome.com/vfd.html
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Jorge este serviria?
Serve perfeitamente, Jack. Só não serve para os programas que não geram sinal PWM semelhantes ao do Mach, por isso, pra quem pretende usar outros progs, é preferível adotar outra solução.
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Jorge;
EU não tenho nem ideia de como fazer esse tipo de ligação, a cabeça não ajuda muito nessa parte.
Eu tenho uma maquina com o EMC2 instalado (aquela que o Rudolf levou na casa do Fabio), estou aguardando uma oportunidade p/ Rudolf aparecer por aqui p/ gente fazer a configuração com minha maquina.
Com o EMC2 fica mais facil esse controle ?
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EU não tenho nem ideia de como fazer esse tipo de ligação, a cabeça não ajuda muito nessa parte.
Não esquente a cabeça, Lolata, mantenha-a ocupada com o resto, que tá indo tão bem, eu vou fazer o controlador pra vc o mais brevemente que me seja possível, gostaria que já pudesse usá-lo na inaugaração da máquina, preferivelmente antes. Tô reunindo umas coisinhas aqui pra isso e acho que tenho tudo que é necessário. Só preciso limpar a bancada de algumas pendências mais urgentes, mas como vc ainda está pra encomendar o spindle, acho que dá tempo.
Eu tenho uma maquina com o EMC2 instalado (aquela que o Rudolf levou na casa do Fabio), estou aguardando uma oportunidade p/ Rudolf aparecer por aqui p/ gente fazer a configuração com minha maquina.
Tô sabendo, por isso eu comentei sobre o Mach, já que ele é concebido em torno do mesmo núcleo do EMC2.
Com o EMC2 fica mais facil esse controle ?
A solução que eu tenho em mente é facilmente implementada para qualquer programa, essa á a grande virtude dela. Uma coisa semelhante ao do Mach, o PWM é mais elegante, mas não sei se o EMC2 já tem isso pronto, tenho que dar uma espiada e não tô com ele instalado, assim que desafogar um pouco vou verificar se é possível fazer algo idêntico. Tenho quase a certeza de que já existe algo nesse sentido.
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Caros Amigos;
Já fechei a compra do meu Spindler com o Fabio, estou aguardando chegar os aluminios p/ montagem da mesa, o Rudolf está p/ vir aqui no barracao p/ trazer meu pc com o EMC2 p/ gente fazer a configuração.
Então dá p/ marcar a inauguração da minha nova maquina p/ proximo sabado dia 01/03/2008.
Estão todos convidados, quem puder aparecer, será um prazer.
Mas se puder avizar com antecedencia será melhor, assim não falta cervejas.
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Caros Amigos;
Já fechei a compra do meu Spindler com o Fabio, estou aguardando chegar os aluminios p/ montagem da mesa, o Rudolf está p/ vir aqui no barracao p/ trazer meu pc com o EMC2 p/ gente fazer a configuração.
Então dá p/ marcar a inauguração da minha nova maquina p/ proximo sabado dia 01/03/2008.
Estão todos convidados, quem puder aparecer, será um prazer.
Mas se puder avizar com antecedencia será melhor, assim não falta cervejas.
Lolata parabéns pela nova máquina, eu não vou poder ir, mas se tiver um jeito de espiar pela internet vou ficar de olho hehehehe.......
Ramede
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... eu não vou poder ir, mas se tiver um jeito de espiar pela internet vou ficar de olho hehehehe ...
Hum ... eu tenho transmitido os encontros na masmorra ao vivo e a cores, acompanhado de áudio de excelente qualidade, o pessoal que tem visto tem gostado bastante ...
Na pior das hipóteses a gente mantém o Messenger aberto e troca figurinhas em tempo real ... tb dá pra fazer fotos e vídeos e ir disponibilizando ...
De repente posso montar o esquema por lá ... Lolata, como é sua conexão à Internet aí ?
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Lolata parabens pela maquina, sempre construindo...
Esse encontro é só para a diretoria ou pode ir tambem o baixo clero ?
Jorge,
não sei se estou falando besteira mas gostaria de dar uma contribuição, tenho esse esquema que guardei lá do cnitalia.
abs
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Esse encontro é só para a diretoria ou pode ir tambem o baixo clero ?
Opa, cerveja ops, quer dizer nova CNC na área ?
Se o baixo clero pode, o Pessoal da Limpeza também pode ? ;D
Yuri - SCS - SP
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Amigo Lolata,
tô nessa! ;D
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Lolata, você utiliza barra M18 como fuso? De quantos kgf os teus motores são? A porca é feita de que material? Obrigado!
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Esse encontro é só para a diretoria ou pode ir tambem o baixo clero ?
Nos encontros que organizo aqui na masmorra* a diretoria comparece portanto twelve packs de Itaipava e o baixo clero com um mínimo de três vestais per capita ... ;D
não sei se estou falando besteira mas gostaria de dar uma contribuição, tenho esse esquema que guardei lá do cnitalia.
Não tá falando besteira nenhuma, o esqueminha é adequado, só o qu enão gosto nele é que não prevê isolação galvânica entre o PC e o inversor (optoacoplador). Brigadu !
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Se o baixo clero pode, o Pessoal da Limpeza também pode ? ;D
Não só pode como deve, afinal alguém tem que fazer o serviço sujo, né ? ;D ;D ;D
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Não só pode como deve, afinal alguém tem que fazer o serviço sujo, né ? ;D ;D ;D
É isso ai Sir Jorge,
Voce respondeu certinho;
Eu não me considero nem da diretoria e nem da gerencia, então é gosto que toda a ralé apareça.
A conexão da barracão é por barbande, lá mão tem internet, se tivesse eu não trabalhava.
acruwer
Eu estou usando fusos de esfera com porca recirculantes de 20mm de diametro e passo de 5mm.
Eu estou usando um motor de 13Kilos Eixo X e no Y e Z são de 10Kilos
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Que história de alto-clero e baixo-clero é essa ???
E estão convidados, muçulmanos, judeus, ortodoxos, católicos, adventistas, até os da igreja universal ? ;D
E os separatistas do sul, também podem ir ? ::)
Pô, nunca bebi uma itaipava !!! é boa ? melhor que skol ? ???
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Que história de alto-clero e baixo-clero é essa ???
Sei lá, não foi eu quem começou ... ;D
E estão convidados, muçulmanos, judeus, ortodoxos, católicos, adventistas, até os da igreja universal ? ;D
E os separatistas do sul, também podem ir ? ::)
Óia, não conheço as regras do galpão do Lolata, mas pra masmorra vem quem pode, quem quer e quem gosta ... ;D ;D ;D
Pô, nunca bebi uma itaipava !!! é boa ? melhor que skol ? ???
Ô !
[/quote]
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Pô, nunca bebi uma itaipava !!! é boa ? melhor que skol ? ???
Isso é pergunta que se faça???
Jorge - dá pra levar o pelourinho???
Já temos um candidato!
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" Eita", que seria bom encontrar essa turma reunida . . .
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Posso dar um ideia??? porque não fazemos o 2º encontro Guia-CNC neste dia???, juntamos o últil ao agradável.
lógico isso se o Sr Lolata não se importar.
um abraço
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" Eita", que seria bom encontrar essa turma reunida . . .
Como assim "seria" Serrão ? Isto quer dizer que mais uma vez vossa senhoria se fará notar pela ausência ? >:(
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Não Jorge,
O Serrão vai dar um jeito de ir...
Quem não vai é o Reinaldo, que já está com raízes naquela terra dele...
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Calma pessoal não quis ofender ninguem com o termo "baixo clero".
Já que não existe nenhum preconceito contra raça, sexo , religião,
grau de conhecimento da lingua portuguesa, etc, quero ser incluido
neste evento LOLÁSTICO.
Alguem aí toma Xingu ? Ou é só essa agua de batata (bataipava)?
abs
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Ao contrário Jorge,
Significa que mais uma vez vou estar presente . . . salvo contrário! ;D
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Alguem aí toma Xingu ?
A gente tomamos Xingu e o que mais vier ... o povo daqui prima pelo ecletismo e pelo ecumenismo ... he, he, he ...
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Significa que mais uma vez vou estar presente . . . salvo contrário! ;D
O contrário não salva nínguém, tão dizendo, as boas línguas, que quem não for é muié do padre ... :P
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Xiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiii . . .
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como o ditado diz... não quero nem saber quem morreu, eu quero é chorar!
Buaaaa!!! Buaaa!!! (http://www.techzonept.com/images/smilies2/014.gif) (http://www.techzonept.com/images/smilies2/014.gif) (http://www.techzonept.com/images/smilies2/banana.gif) (http://www.techzonept.com/images/smilies2/banjump.gif)
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Salve povo,
Pena que não vou poder ir... O dono do barraco me passou a incumbência de levar a picanha. Tou fora :D
Picanhas à parte, vai ser muito bacana ver tanta gente que só conhecemos pelas fotos meio paradas (Harry Potter, cadê você?) e pelas palavras escritas :)
Ô do barraco, posso levar outra coisa? :D
Abraços,
Rudolf
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Lolata, em que cidade e bairro vai ser a festança, tô aqui me roendo todo de curiosidade de ver esse povo e acho que vou ai.
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E então??? vamos marcar o 2º encontro GUIA-CNC na Lolatolândia???
o que vcs acham???
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Eita, a coisa está bombando.
Como o Jost está sugerindo, seria um grande prazer em reunir aqui o pessoal do Guiacnc, mas vou avisando que o local é meio bagunçado, mas com jeitinho cabe todo mundo.
Como eu nunca fui anfitrião de reunião de alto e baixo nival, eu to meio perdido, podemos começar a colocar ordem na coisa e fazer uma lista de presença.
O Barracão fica na Vila Santana, Sorocaba -SP
Hoje eu chegou quaze todo o material da minha mesa, tá ficando chique.
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Poderiamos fazer igual é feito na casa do Sir Jorge e na casa do Fabio Gilii.
cada um manda o nome confirmando, e uma ajuda nos comes e bebes.
e Lolata, espaço não é problema, o que importa é a união e os assuntos que vão desenrolando conforme o etílico vai entrando.
então para começar ai vai:
Jost Dayan
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Grande MDF,
Pode contar comigo:)
Abraços,
Rudolf
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Bom, começando a colocar ordem na casa.
Pelos comentarios, fiz uma lista dos que estarão presentes no nosso encontro.
Não vamos perder essa oportunidade de encontrar o pessoal do Guiacnc.
1- Fabio Gilii
2 - Sir Jorge
3- Rudolf
4- Paulo
5- Fabio Serrão
6- Jost Dayan
7- Kommandeur
8- Luthierx
9- Yuri
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Bom Dia a todos do forum, sou novato na area de cnc e estou querendo montar uma para trabalhar com MDF, pesquisando, fuçando e garimpando na net, para ter uma ideia de como fazer, descobri um mestre na arte, e por mero acaso o Lolata é quase que vizinho.
Vou precisar de uma grande ajuda de vcs, para meu projeto.
Rebelles.
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Lolata e todos do fórum, eu criei um tópico novo sobre o Lolata Party Guia-CNC 2008
é só acessar o link.
um abraço
Jost Dayan
Link: http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2045.0.html
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Vou precisar de uma grande ajuda de vcs, para meu projeto.
Rebelles.
CAro Amigo;
Na minh aopnião, essa é uma oportunidade unica p/voce, como voce comentou, voce é novato, e é quze meu visinho. Voce não pode perder a oportunidade de conhecer a "Alta cupula" do Guia cnc.
Confirme logo sua presença, será um prazer.
Um Abraço.
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Presença confirmada..
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Estou pretendendo comprar um motor p/ colocar em minha maquina, vendo no site da actionmotors, estou na duvida entre tres motores SM1.8-E8532N-MN R$ 140,00, SM1.8-D1-SE e SM1.8-D-SE R$ 218,00.
Eu já comprei 2 motores e estou muito contente com eles mas agora eu vi esse mais em conta e mais "forte".
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Estou pretendendo comprar um motor
Lolata, pq motivo exatamente vc quer comprar esses motores ? É pq não tem os motores pra nova máquina ou pq pretende "turbinar" a bichinha ?
Fui dar uma espiada nas data sheets e para o SM1.8-E8532-MN não há a curva de torque ... acho que vc deve exigir isso ... sem a curva de torque a coisa é uma caixinha de surpresas ...
Acho que vale comentar que os motores quadrados são melhores, de modo geral ...
Dentre os modelos citados eu optaria pelo SM1.8-D1-SE. Observe que o torque é mais elevado por toda a faixa e mais plano em baixas velocidades.
Eu consideraria tb solicitar o motor com oito fios, o que permite o emprego com qualquer driver.
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Lolata, pq motivo exatamente vc quer comprar esses motores ? É pq não tem os motores pra nova máquina ou pq pretende "turbinar" a bichinha ?
Jorge;
Na minha maquina eu tenho um motor novo de 13 kilos, SM1.8-D1-SE ou SM1.8-D-SE, (não sei qual dos dois eu comprei) que eu coloquei no eixo X, no eixo Y e no Z, eu estou usando dois motores que eu tinha aqui (parece que são de 10 Kilos).
Embora esses dois motores estejam fazendo bem seu papel, o desempenho do Y está muito diferente do eixo X.
Então eu estava pretendendo comprar um motor desses e colocar na maquina, como são motores bem diferentes, estou na duvida.
Se eu comprasse um motor mais forte do que eu tenho, colocaria no X e transferia o meu p/ Y, ai minha maquininha ia ficar mais esperta ;D
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ai minha maquininha ia ficar mais esperta ;D
Lolata, eu estava editando minha msg quando a sua chegou, dá uma espiada nos comentários ...
Olha, nada contra a substituição do motor mais fraco, mas leve em conta o desempenho que de fato interessa, ou seja, quando está usinando algo e não em vazio ... eu tive a oportunidade de brincar com a máquina do Ronaldo Lopes (aquela que estava aqui no último encontro) e ela é parecida com a sua, usa esses motores. Eu nem tentei chegar à velocidade máxima, a máquina podia cair da mesa ... he, he, he ...
O que eu tô tentando dizer é: faça umas continhas aí e analise se vale a pena investimento, se o ganho vai ser de fato um benefício na prática ... claro que sem ter boa idéia do desempenho do motor "velho" posso estar só falando besteira ...
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Jorge;
Como dis o Fabio, "Eu não sou a pessoa mais indicada p/ falar sobre esse assunto", mas vou expor a minha pequena experiencia no assunto e qual minha conclusão.
Como eu não tenho e nunca tive nenhuma referencia sobre maquinas, motores de passo, velocidade e torque, fui experimentando e fazendo umas experiencias, sempre seguindo o que o Fabio comentou a um bom tempo atraz sobre um bom desempenho de uma cnc, que consistia em voce percorrer um determinado percurso, no maior tempo possivel e voltar ate´o ponto de partida sem perder passo.
Assim procuro configurar minha maquina, na minha maquina atual, eu tinha no eixo Y, um motor desses de 10 K, quando eu troquei por um da 13K a performace desse eixo melhorou muito, é claro que a velocidade de trabalho não se altera muito, mas a velocidade de movimentação, melhora bem.
Eu sei que nem sempre a logica dá certo na pratica, eu tenho um MOTORZÂO no eixo X que tem um excelente torque, mas baixa velocidade, se eu trocasse por um motor mais fraquinho, minha maquina iria melhorar bem.
A minha ideia é fazer umas experiencia na minha nova maquina, vou usar o motor de 13k nos 3 eixos e fazer um comparativo em questão de velocidade.
Será que estou fazendo certo ?
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vou usar o motor de 13k nos 3 eixos e fazer um comparativo em questão de velocidade.
Será que estou fazendo certo ?
eu acho que sim lolata, isso somente baseado em minha experiêçia com esses motores de 13kg, como sua maq tá muito mais bem feita que a minha, :-[ acredito que mesmo esses de 13kg vão te dar uma velocidade boa em G0, como pra usinar as velocidades não vão mudar muito, o importante agora é definir até onde vai sem perder passos em G0 pois o restante(usinagem) é sempre muito mais baixo.
ahh comprei esses motores de 32 kg da actionmotors, aguarde mais um pouco que te digo se a performançe é melhor que esses de 13kg, lembre que tambem estou com o SMILE.
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Será que estou fazendo certo ?
Tá perfeitamente coerente Lolata, como eu esperava. Só quiz ter a certeza do motivo e saber qual a sua expectativa ...
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... comprei esses motores de 32 kg da actionmotorsc ...
Qual o modelo, Jack ?
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... comprei esses motores de 32 kg da actionmotorsc ...
Qual o modelo, Jack ?
SM1.8-E8532N-MN
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Brigadu Jack !
Pô, a data sheet não traz a curva de torque ... inadmissível ...
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Eu usei esses motores (SM-1.8-E8532MN) na "Mechmate"
Liguei-os em modo bipolar paralelo para extrair deles os 34 kgfxcm, que foram multiplicados com uma redução de 3.6:1...
Fiquei muito satisfeito com os resultados...
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Eu usei esses motores (SM-1.8-E8532MN) na "Mechmate"
fez algum filme da maq em movimento?
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Jack,
Filme não - a máquina se movimenta a 24 metros/minuto em G00
Devo acrescentar - a velocidade máxima foi reduzida para 18m/minuto por segurança, para não correr riscos de perda de passos...
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Filme não - a máquina se movimenta a 24 metros/minuto em G00
isso com a redução :o imagina sem
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o LhutierX traz aquele monte de carne...
Lolota, só agora que vo o comentario, posso levar mesmo??? a que vai ser? ;D
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o LhutierX traz aquele monte de carne...
Lolota, só agora que vo o comentario, posso levar mesmo??? a que vai ser? ;D
hehhehehe
Não precisa não Ivan.
Eu até pensei no Churrasco, mas dá muito trabalho e é imprevisivel, tanto o tempo, como o espaço e a quantidade de pessoas, Tem um amigo meu que tem um carrinho de churrasquinho de gato, sempre eu contrato ele quando faço allgum evento, mas acho que não vai rolar, porque não dá p/ saber o Horario que o pessoal todo vai estar lá.
A minha ideia é em comprar saladinho aqui em uma padaria perto de casa, eles assam e fritam na hora, assim a gente pode controlar a quantidade, conforme as pessoas vão chegando a gente vai lá pega mais um pouco.
A ceva já está gelando, como não achei Itaipava, comprei Skol mesmo, será que serve ?
Eu pensei em imprimir uma etiqueta com o nome de cada um, colocaria o Apelido, Nome e cidade, que acha ?
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Legal a idéia Lolata, fica mais fácil identificar a pessoa.
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Legal a idéia Lolata, fica mais fácil identificar a pessoa.
Jost;
Pra isso, seria nescessario colocar o Apelido, Nome e Cidade.
Como no Barracao não tenho impressora, eu pegaria os dados na Sexta a noite, imprimia as etiquetas e deixaria disponivel no Barracão, deixaria umas etiquetas em branco, assim se aparecesse alguem de ultima hora, preenchia a etiqueta a mão mesmo.
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Lolata, eu to montando tipo um crachá, to terminando e ja te mando, so apra vc dar uma olhada, eu mando imprimir amanha e deixo alguns sem nomes, caso apareça alguem de ultima hora.
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Grande MDF,
Eu pensei em imprimir uma etiqueta com o nome de cada um, colocaria o Apelido, Nome e cidade, que acha ?
Tenho um monte de capa plástica para crachá com "prendedor" e um papel um pouco mais duro de 98x65mm. Se quiser amanhã levo no barracão.
Abraços,
Rudolf
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Legal Rudolf, leva sim, amnha eu vou imprimir o crachá, o Lolata ja viu como vai ficar,
vc tem quantos crachás??? prq se faltar eu compro
um abraço
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Grande Jost,
vc tem quantos crachás??? prq se faltar eu compro
A super Cida já separou 30, tem mais uns 20 se for preciso :)
Abraços,
Rudolf
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Blz, Rudolf, eu vou te mandar como vai ficar o cracha, ainda nao terminei, é so um modelo.
já que é para fazer um encontro, vamos fazer direito né???
um abraço
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Tem um amigo meu que tem um carrinho de churrasquinho de gato, sempre eu contrato ele quando faço allgum evento, mas acho que não vai rolar ...
Pô, eu adoro churrasquinho de gato ... ;D ;D ;D
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Tem um amigo meu que tem um carrinho de churrasquinho de gato, sempre eu contrato ele quando faço allgum evento, mas acho que não vai rolar ...
Pô, eu adoro churrasquinho de gato ... ;D ;D ;D
Eu tambem Adoro, mas os de raça está meio que extinto por aqui.
Se voce quizer eu posso combinar com ele, é só dizer a hora e a quantidade que ele tem que trazer
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Eu tambem Adoro, mas os de raça está meio que extinto por aqui.
Bão mesmo é vira-lata ... ;D
Se voce quizer eu posso combinar com ele, é só dizer a hora e a quantidade que ele tem que trazer
Nah, não esquenta ... falei pq a idéia não é má, mas o negócio é fazer a coisa simples, tenho comprado salgadinhos pros encontros na masmorra e até agora não registramos nenhum óbito ... ;D ;D
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Pessoal, gostaria de saber se alguem conhece algum produto no mercado parecido com o produto da foto, estou querendo adaptar alguma coisa parecida, mas não consigo localizar nada parecido.
Ideias, palpites, pitacos e sujestões serão bem vindas.
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... estou querendo adaptar alguma coisa parecida ...
Lolata, já vi um montão de bocais desses, basicamente dois grupos, um que usa um cortininha plástica, o plástico me parece PVC, o outro tipo comum é com cerdas, como as de pincéis, que são encontradas em rolos ou fitas. Tenho visto o plástico e as cerdas em "casas da borracha" ...
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Jorge;
Eu tambem já vi varios tipos em usos, mas não encontrei nem essa Cortina, pvc ou celdas transparentes e maleavel p/ comprar, eu não queria fazer uma gambiarra muito fei na maquina.
Pensei em pegar o Toperwer aqui da cozinha e colocar um monte de pincel em volta, mas acho que fai ficar meio feio.
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Lolata,
Você pode comprar diversos pincéis de cerdas longas, usinar uma peça macho com o formato que você deseja pra o bocal, em mdf mesmo 25mm já está bom, e usina uma fêmea como moldura para a primeira peça, com uns 10 ou 15mm de largura, também no mdf de 25mm. Feito isso, você cola as cedas ao redor do macho, e prende com a fêmea, acredito que fique muito bom.
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Lolata
Na Nogueira Padilha ou na Av São Paulo nas lojas de tapecaria, tem um plastico transparente se não me engano é 0.8 mm ou 1 mm de espessura na largura deve ser padrão 1,40 mts. é so cortar as tiras e fazer o adptador que pode ser de acrilio ou MDF.
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... não encontrei nem essa Cortina, pvc ou celdas transparentes e maleavel p/ comprar ...
Lolata, eu tô tremendamente enrolado aqui, mas acho que em mais uns dois dias desenrolo o suficiente pra dar um pulo até a Lapa, lá tem duas casas onde tenho a certeza de encontrar esses materiais ...
Se quiser fazer contato e tentar comprar:
www.borrachaslapa.c om.br
www.brandassi.com.b r
www.escovastatuape. com.br
www.escotecescovas. com.br
www.osborn.com.br
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Lolata, lembra q se vc for fazer com essa cortinha plastica ela deve ter uma certa resistencia pra não ser sugada ein, ja um monte de cerdas de pincel juntas nao tem esse problema, mas acho q vc não precisa comprar nada pronto não , consegue fazer ai mesmo..
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mestre MDF parabens pelo encontro, com certeza foi maravilhoso, mas me diz uma coisa, qual a velocidade final que ficou sua maq com u uso das polias? o que sentiu de melhora, usando as polias e correias? ainda não consegui testar meus motores novos mas assim que o fizer relato o que achei.
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Lolata,
Você pode comprar diversos pincéis de cerdas longas,
Cledson;
Obrigado,
Eu pensei em usar pincel, mas eu queria que as cerdas fossem transparentes, não queria pincel comum
Lolata
Na Nogueira Padilha ou na Av São Paulo nas lojas de tapecaria, tem um plastico transparente se não me engano é 0.8 mm ou 1 mm
Rabelles;
Obrigado pela dica, vou dar uma olhada nesse plastico, vou ver se ele é maleavel e flexessivel o ssuficiente p/ o que eu quero, fazer o suporte é o de menos.
Lolata, eu tô tremendamente enrolado aqui,
Jorge,
Vou dar uma pesquisada nesses links,
Obrigado
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mestre MDF parabens pelo encontro, com certeza foi maravilhoso, mas me diz uma coisa, qual a velocidade final que ficou sua maq com u uso das polias? o que sentiu de melhora, usando as polias e correias? ainda não consegui testar meus motores novos mas assim que o fizer relato o que achei.
Caro Jack;
Realmente o encontro foi maravilhoso, infelismente não podemos contar com sua presença, mas tenho certesa que ainda vamos compartilhar juntos de algum encontro desses.
O encontro, serviu p/ conhecer inumeros amigos aqui do Forum, bater bastante papo, beber um monte, mas não consegui chegar perto de minha maquina nova, só vi de lonje a hora que o Fabio quebou minha ferramenta, heheheheh.
O Fabio ficou acertando a maquina, fazendo as devidas configurações, eu nem cheguei perto.
Como tinha bastante gente, preferi esquecer a minha maquina e dar atenção para os amigos, agora que estou alugando o Fabio por mp e tirar umas duvidas que eu tinha.
Depois do encontro, ainda não liguei minha maquina nova, estou com o serviço do Barracão meio atrazado e um monte de madeira p/ cortar com minha maquina "velha".
O que eu percebi e tambem fiquei sabendo no encontro, é que os motores "novos", são muito melhores que os velhos, na minha maquina eu pude perceber isso.
Eu estou aguardando voce testar esse motor p/ comprar o meu, não adiante eu tentar alguma coisa com meu motor antigo.
Minha maquina está faltando agora, umas horas de trabalho, acertar aqui, ajustar ali e só depois colocar p/ trabalhar.
Eu cheguei a comentar, com o motor de 13 Quilos no eixo X, consegui uma aceleração de 400000Hz, parece que a maquina ia cair dabancada na hora da partida do motor.
Qaundo eu comprar o novo motor e fizer a instalação, colocarei todos a par do assunto.
Um Abraçco.
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Eu deixei a máquina nova do Lolata a comportados 6 metros/minuto, mas é o que o MDF disse - será necessário gastar um tempo ajustando alguns detalhes, pois tenho certeza que irá melhorar bem mais...
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Eu deixei a máquina nova do Lolata a comportados 6 metros/minuto,
Bom, agora a tarde não aguentei e perdi um tempinho na minha nova criatura e fiz ela trabalhar um pouco.
Não alterei em nada a configuração que o Fabio fez, embora ele tenha trocado o Y pelo X, onde era o começo ele colocou o fim, trocou a esquerda pela direita, mas tudo bem, não vou entrar nesse detalhes ;D
O que mais sentia com as paradinhas do Turbocnc, era quando recortava nomes, então resolvi testar esse arquivo no Emc2, Simplesmente incrivel, a maquina ficou muito rapida, não tem as paradinhas, isso agilisa em muito o trabalho e o acabamento fica muito melhor, sem contar que a velocidade de corte do EMC2, comparando com o Turbocnc é muito maior.
Fiz um videozinho e postei no Youtube.
Bom, agora queria saber como eu faço a configuração do Programa p/ ligar o Spinder (somente ligar e desligar), parece que o Rudolf comentou que o Emc2 trata de forma diferente os reles.
Confesso que estou apanhando um pouco com o novo programa, é tudo no mouse, a gente se atrapalha, mas acho que vale a pena.
Eu coloquei um arquivo que na minha maquina antiga fazia em 4:15min, na maquina nova faz em 2:36min, com o mesmo codigo G, sem alterar linha nenhuma.
Outra coisa, qual o melhor co-processador que eu uso no Emc2 ?, precisa alterar slguma coisa ?
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Simplesmente incrivel ...
Tá mesmo muito boa Lolata ! Parabéns ! ;D
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Tá mesmo muito boa Lolata ! Parabéns ! ;D
Meu Amigo Jorge;
Eu tambem estou achando que está muito bom, estou até me surpeendendo, é claro que não á nada que não se possa melhorar, é isso que eu vou fazer, tentar melhorar.
Jack, teste logo esse motor estou aguardando o seu parecer p/ comprar ou não, hehehe
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Lolata san,
Bom, agora queria saber como eu faço a configuração do Programa p/ ligar o Spinder (somente ligar e desligar), parece que o Rudolf comentou que o Emc2 trata de forma diferente os reles.
Só conheço como fazer para configurar cada relê usando o programa de configuração do EMC2.
Se quiser baixo por aí amanhã a noite ou no sábado bem cedim :)
Abraços,
Rudolf
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Lolata,
Se não me engano, eu deixei o inversor só funcionando pelo painel frontal...
Para fazer funcionar através de um comando remoto - como um relé da BOB - será necessário reprogramar o inversor para aceitar "comandos de fora"...
Vou consultar o manual para ver como se faz e te digo...talvez até o Rudolf possa te ajudar
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Ave Fabio,
Para fazer funcionar através de um comando remoto - como um relé da BOB - será necessário reprogramar o inversor para aceitar "comandos de fora"...
Vou consultar o manual para ver como se faz e te digo...talvez até o Rudolf possa te ajudar
Legal! Me passe as coordenadas que tento implantar. Ou o manual todo, se preferir.
Se qualquer maneira, levo um extintor de incêndio. Nunca acionei nenhum e fico curioso de ver como é :D
Abraços,
Rudolf
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Rudolf,
Deixei um manual em um envelope plástico com o Lolata...
Verá que há umas ligações possíveis através dos bornes, bem como uma determinada configuração que faz com que se habilite esta entrada de sinal.
O tal sinal de entrada nada mais é que um interruptor, que é claro pode ser substituído pelo contato do relé, e fim da estória...
Assim que puder eu faço um tutorialzinho para você poder configurar o driver...é simples
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Mas como voces complicam as coisas.
EU queria alguma coisa assim: Vou fazer um painel onde a frente do inversor vai ficar a mostra, vou deixar o potenciomentro no painel, ai eu queria que a Bob interrompece um fio que vai ao motor, acho que não precisa programar nada.
É que eu não sei, qual dos reles e como aciona o comando de NA e NF
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E como você simplifica as coisas...:)
Para que o inversor "entenda" que tem um potenciômetro ligado nele, é necessário que se programe a função...
E sim - o papel do relé da BOB será exatamente este - de ligar e desligar o inversor, mas não é como puxar o fui da tomada, e sim é necessário que o inversor de novo "entenda" que o ato de "ligar/desligar" esteja remoto, e não só através do painel...
Infelizmente (ou felizmente) o inversor não é igual a uma torradeira de pão...:)
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Grande Lolata,
Mas como voces complicam as coisas.
hehehe
Vou fazer um painel onde a frente do inversor vai ficar a mostra, vou deixar o potenciomentro no painel,
Pelo que conheço da vossa maestria, vai ficar um show!!! :)
ai eu queria que a Bob interrompece um fio que vai ao motor, acho que não precisa programar nada.
Este motor deve ter 3 fios, pois é TRI-fásico. Mesmo que você interrompa os 3 fios (afinal a Bob tem 3 relês), ACHO que o inversor vai se desligar sozinho, pois não tem motor ligado (a Bob desligou). Como é uma situação que ele não espera, ele sai de cena aguardando que o motor esteja lá e que alguém mande acionar algum botão novamente. Por isso também acho que é bem mais confiável o inversor ficar aguardando um sinal externo (que seria ligado no relê na Bob).
Tudo isso é "achismo", tá? :)
Nos próximos dias a gente põe a questão a limpo :)
É que eu não sei, qual dos reles e como aciona o comando de NA e NF
Não sei se é isso que você que saber: Os 3 relês da Bob são NA :)
Se você tem pressa, hoje posso dar um pulo aí assim que chegar de Sampa :)
Abraços,
Rudolf
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Gili;
Agora eu que fiquei na duvida quanto a sua pergunta "Porque inversor".
A minha ideia era inversor, bob e spinder, mas o Rudolf disse que não dá p/ fazer isso.
Eu ainda pretendia colocar uma chave para colocar o rele da bob em curto, assim eu colocaria essa chave "Manual" e "Automatico".
P/ mim deixar a bob p/ ligar o spinder direto, fica complicado, pois o spinder demora um pouco p/ atingir a rotação
Rudolf, não tem nada de pressa, eu só estou começando a desenhar meu painel
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Grande Lolata,
A minha ideia era inversor, bob e spinder, mas o Rudolf disse que não dá p/ fazer isso.
Tudo que eu disse foi baseado em achismo (eu acho isso, eu acho aquilo ) :)
Eu ainda pretendia colocar uma chave para colocar o rele da bob em curto, assim eu colocaria essa chave "Manual" e "Automatico".
P/ mim deixar a bob p/ ligar o spinder direto, fica complicado, pois o spinder demora um pouco p/ atingir a rotação
Continuemos com meu achismo :)
ACHO que você pode deixar configurado (via teclado ou potenciômetro) a velocidade de cruzeiro. A função do interruptor será feita pelo relê da Bob através de algum sinal que vai direto para o inversor. Note que os 3 fios do spindle não seriam interrompidos ;)
Rudolf, não tem nada de pressa, eu só estou começando a desenhar meu painel
Beleza, amanhã a noite dou um pulo no barracão :)
Abraços,
Rudolf
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Sera que o inversor não tem uma saida digital que indica que o motor ja esta apto?
Ou seja o Lolata arrancava com o PC escolhia a velocidade no POT dava inicio ao codigo G e o EMC ficava a espera que o inversor lhe dicesse que o motor ja estava na velocidade pertendida ou seja no fim da rampa de arranque do inversor?
Melhor ainda era poder dar ao inversor o valor do POT automaticamente.
Xi quanto Exagerado eu sou ;D ;D ;D ;D Megalomano ;D ;D ;D ;D Prefeccionista
Bom Trabalho Amigos
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Lolata,
Na verdade o Inversor é comandado pela BOB, mais precisamente, ele (inversor) terá um contato que se abre ou fecha (relé da BOB) e este sinal é quem controla o ligar e desligar do motor...
A BOB não está entre o inversor e motor, mas apenas recebe um comando remoto - só isso...
Como percebeu, o motor demora um pouco para atingir a velocidade de trabalho, então no programa de controle inseriremos uma pausa - será uma alteração no pós processador que você usa...
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Grande MDF,
Aproveitando o gancho do mestre Fabio e de uma sugestão (quase insistente :) ) do Sir Jorge, com MUITA facilidade (na parte da eletrônica) dá prá usar um motorzinho de passo (te arranjo um) com o eixo acoplado de alguma forma ao eixo do potenciômetro. Este motorzinho de passo seria controlado por uma phase driver muito simples alimentada por uma fonte normal de 12V. Assim você poderia controlar a velocidade do spindle pelo TurboCNC e até se dar ao luxo de colocar no código G a velocidade para este ou aquele material 8)
Paralelamente ao ajuste de velocidade, a Bob ligaria ou desligaria o motor (via entrada do inversor).
Que tal?
Abraços,
Rudolf
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Rudolf, eu pensei em fazer isso na minha maquina tb (acoplar motor de passo no potenciometro)...Sera q tem como implementar alguns displays desses de 7 seguimentos pra vermos a rotação de 0 a 18000 rpm??alguma coisa simples? ou sera q da pra usar este display do ML?caso de certo como se faz ein?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-70513404-kit-montado-display-lcd-16x2-backligth-azul-casemode-_JM
Pelo que vi ,meu inversor cfw-10 trabalha com um potenciometro (5k)q vai de 0 a 10v, como converter essa tensão em 0 a 18.000 rpm no visor?
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Grande Guga,
Rudolf, eu pensei em fazer isso na minha maquina tb (acoplar motor de passo no potenciometro)...Sera q tem como implementar alguns displays desses de 7 seguimentos pra vermos a rotação de 0 a 18000 rpm??alguma coisa simples? ou sera q da pra usar este display do ML?caso de certo como se faz ein?
Pelo que vi ,meu inversor cfw-10 trabalha com um potenciometro (5k)q vai de 0 a 10v, como converter essa tensão em 0 a 18.000 rpm no visor?
Bão, se você quer um conversor "posição do potenciômetro (0 a 10V) -> indicador 0 a 18mil RPM", não é tão difícil. Já um medidor de rotação precisaria de algum tipo de sensor (eletro-mecânico ou eletrônico) para ler a rotação real independente da posição do potenciômetro.
Um extremamente simples seria um multímetro analógico (aquele de ponteiro) medindo a tensão do potenciômetro e a escala alterada para RPM (imprimindo e colando em cima da escala original).
Um digital? Bão, dá prá pensar num multímetro na escala de 20V e um circuito simples que dobra a tensão de entrada (10V -> 20V).
Que mania de multímetro!!! :D
Fora estas soluções simples, as outras vão exigir algum conhecimento de eletrônica digital ou microcontrolada. Aí o céu é o limite! 8)
Abraços,
Rudolf
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Como voces gostam de complicar, já desisti de mecher aqui ou ali, coloca pausa no codigo g, colocar um motor de passo com um drive pen drive + uma fonte ligado no potenciomentro que aumenta já nem sei o que, para para para.
Vou ligar o spindle no bob, antes de começar a execultar o codigo G, teclo <F5> (liga o Spindle) quando atingir o rpm, começo o programa, pronto, simples, objetivo e funcional.
Hoje gravei 20 relogios na maquina nova, com o mesmo codigo G fes em menos da metade do tempo da maquina velha (tadinha). Mas a maquininha velha cortou suas 15 talbinha hoje. Ficou até bonito meu barracão com 2 cnc a pleno Vapor ;D$$$$;D$$$$;D$$$$;D$$$$;D$$$$
Fabio;
Qual o co- procssador que voce usa p/ EMC2 ?
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Rudolf , muito boa sua idéia de usar o multimetro digital,de eletronica não entendo nada, pretendo mesmo só ter uma noção da rotação do spindle,e esse esquema do multimetro vai bem... Deixarei o inversor dentro de uma gaiola de farad ja existente na maquina com um cooler e sem acesso rapido... Vou ver oq consigo fazer, obrigado
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Grande MDF,
Como voces gostam de complicar, já desisti de mecher aqui ou ali, coloca pausa no codigo g, colocar um motor de passo com um drive pen drive + uma fonte ligado no potenciomentro que aumenta já nem sei o que, para para para.
Se quiser também dá prá interligar tudo via Bluetooth. Aí de um lado saem os relógios e do outro saem picolé de uva.... HAHAHAHAHA (não vale xingar a mãe :D )
Resumindo: Você tem toda razão (que novidade) :)
Vou ligar o spindle no bob, antes de começar a execultar o codigo G, teclo <F5> (liga o Spindle) quando atingir o rpm, começo o programa, pronto, simples, objetivo e funcional.
Beleza!
Hoje gravei 20 relogios na maquina nova, com o mesmo codigo G fes em menos da metade do tempo da maquina velha (tadinha).
Você acha que esta diferença de tempo se deve a que? EMC2 x TurboCNC? Se for isso, tá fácil resolver ;)
Mas a maquininha velha cortou suas 15 talbinha hoje. Ficou até bonito meu barracão com 2 cnc a pleno Vapor
Dá gosto de ver (e ouvir), né?
Daqui a pouco até o Bush vem pedir a sua bênção :D
Abraços,
Rudolf
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Você acha que esta diferença de tempo se deve a que? EMC2 x TurboCNC? Se for isso, tá fácil resolver ;)
Rudolf
Eu cheguei a colocar o Emc2 na maquina IV, mas não foi muito bem não, Acho que o que mudou foi mesmo o conjunto.
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Grande MDF,
Eu cheguei a colocar o Emc2 na maquina IV,
Hã... A Lolata IV não é esta aqui de casa? (I-começo do início (eixo de PVC), II-A que estava sem motor no encontrão, III-A que tem proteção contra pó e barulho, IV-Esta aqui do lado, V-A Super-hiper-ultra-hip hip hurra) :)
mas não foi muito bem não, Acho que o que mudou foi mesmo o conjunto.
Numa hora que você estiver sem fazer nada, olhando pro teto em busca de mais inspiração para outros vôos :) coloque o último kit Smile (as 3 fontes+torre) na Lolata III. Estou curioso com a diferença de performance :)
Abraços,
Rudolf
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Os inversores de vossências não tem display ? Não mostra a velocidade ? :o
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Nossa, agora voce me pegou.
Se for contar os projetos que funfou e os que não funfaram, as coisas mudam.
Então vamos tentar colocar ordem na casa
A primeira maquina foi a que eu fiz com canos D´agua, repare que coloquei até motor, eu tinha certesa que ia funcionar e a eletronica era do Celio do Mercado Livre.
MAQUINA I
(http://www.lolata.com.br/cnc/1.JPG)
A segunda foi minha maquininha com guias de gaveta, essa maquininha que me animou um pouco, pois a coisa funfou legal, chagava a 200mm/min, trabalhei com ela mais de um ano e até ganhei uma graninha, heheheh
MAQUINA II
(http://www.lolata.com.br/cnc/2.JPG)
A mauininha numero tres, foi uma experiencia frustada, quiz fazer uma maquina reforçada, gastei dinheiro a não saiu como imaginava, enm cheguei a colocar motor, a estrutura era fraca, fiz com metalon com parede fina, mas valeu muito como experiencia, usei Buchas de bronse, de Naylon e depois usei o sistema Com rolamentos, mas no final quem gostou foi meu pedreiro, o Pedro Pedreiro. A maquina virou uma ótima cortadora de piso, dei de presente p/ ele.
MAQUINA III
(http://www.lolata.com.br/cnc/3.JPG)
(http://www.lolata.com.br/cnc/3A.JPG)
A quarta maquininha foi
feita com rolamentos lineares e eu fiz inteira de aluminio
Essa é a maquina que eu uso até hoje
MAQUINA IV
(http://www.lolata.com.br/cnc/4.JPG)
Quinta maquina é a maquina do Rudolf, um projeto de MDF, buchas e eixos de maquina de lavar roupas e suporte de guidão de roçadeira.
Esse projeto me surpreendeu, ficou muito bom, com um ótima velocidade.
MAQUINA V
(http://www.lolata.com.br/cnc/5.JPG)
Maquina seis, a minha nova maquina, a tempos eu queria montar uma maquina desse modo, depois que o Ivam colocou o projeto no forum, tomei coragem e parti p/ luta, essa maquina montei com guias lineares, fuso de esfera recisculante, inteira de aluminio, Spindle do Gilli e usando o Emc2, uma exelente maquina, estou ainda gatinhado com ela, mas essa tem muito futuro
MAQUINA VI
(http://www.lolata.com.br/cnc/6.JPG)
Então, agora as coisas estão esclarecida, essa é minha maquina VI ;D
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Os inversores de vossências não tem display ? Não mostra a velocidade ? :o
AHAHAHHA
Pensei que esse dia não ia chegar
Como dis nosso amigo Gilii
"A QUEM VOCE DIRIGE ESSE COMENTARIO ?"
hehehhe
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"A QUEM VOCE DIRIGE ESSE COMENTARIO ?"
Eu devia dizer que tá implícito, denotado pelo uso do plural, mas não vou estragar o seu prazer ... he, he, he ...
Dirijo aos usuários de inversores, vosmecê incluso ... ;D
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A maquina virou uma ótima cortadora de piso ...
Adorei isso !
Conta mais ! Vc fez a serra girar no eixo ?
-
Adorei isso !
Conta mais ! Vc fez a serra girar no eixo ?
Que nada Jorge.
Eu coloquei uma manivela no Eixo Z, ai voce podeia regular a altura, se o piso fosse muto duro, cortava em dois passes (Chique)
Uma manivela no Eixo Y, dava p/ regular a largura do piso a ser recortado.
No eixo X, eu tirei o fuso, assim o carro corria livre, voce empurrava o carro.
No quinta de casa, eu usei um piso da incepa, muito duro, parecia um porcelanato, mandei assentar em diagonal, o pedreiro começou a cortar o piso e não estava legal, pensei em mandar cortar o piso na marmoaria, mas tinha muito recorte, como meu quintal é um pouco grande e eu tinha comprado quaze 200 metros de piso, não pensei duas vezes, usei um projeto mau sucedido em cnc e transformei num excelente projeto p/ cortar piso.
O piso de minha casa ficou muito bom, terminou o serviçso dei a maquina de presente p/ pedreiro.
Quem saiu ganhando ?...
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O piso de minha casa ficou muito bom, terminou o serviçso dei a maquina de presente p/ pedreiro. Quem saiu ganhando ?...
Vc é um sábio ... ;D
Adorei !
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Bela História! :)
Se o Jorge ainda pensa em criar uma coletânea de causos do Fórum, esta é séria candidata ao título.
Muito boa.
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Quanto a parte q me toca... rssrsrs... meu inversor tem um display de 3 digitos q marca somente a frequencia, eu queria fazer um display pra "inglês ver" com rpm....
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meu inversor tem um display de dois digitos q marca somente a frequencia
Guga, dá uma espiada no manual, alguns inversores permitem configurar as unidades, ao invés de hertz, rpm, por exemplo ...
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Jorge, o meu tem esta função mesmo, cfw-10
Lolata, se vc estiver usando cfw-10 tb é o parametro P208, pode ser convertido em RPM , no meu caso meu motor é de 3600 e 60hz, eu divido 3600/60=60 ou seja 1hz=60 rpm e 300hz =18.000 rpm...eu coloquei 0.6 pois só tem 3 diditos ou seja 18000=180 ,mas o valor da rpm é lido no parametro P002
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olha ai um desenho preliminar da nova máquina tá quase pronta..
comentem
sou carente de opiniões,,,
só não suporto ser contrariado...
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... eu coloquei 0.6 pois só tem 3 diditos ou seja 18000=180 ,mas o valor da rpm é lido no parametro P002
Doeu ? ;D
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sou carente de opiniões,,, só não suporto ser contrariado...
Hum ... gostei das cores ... ;D ;D ;D
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Grande MDF,
Nossa, agora voce me pegou.
Se for contar os projetos que funfou e os que não funfaram, as coisas mudam.
Pulei a cortadora de piso :)
Então, agora as coisas estão esclarecida, essa é minha maquina VI ;D
Daqui a pouco você vai ter que fazer um quadro para cada máquina :) Já tá perdendo as contas, tamanha a produção :o
Abraços,
Rudolf
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Rudolf e Lolata,
Deixei o manual do inversor lá no barracão - a pág. 34 há um exemplo de acionamento com um diagrama que mostra onde se liga o potenciometro no inversor.
Os parametros 222 e 230 regem a seleção de referência e de situação de entrada de sinais...
A senha para entrar na programação do inversor é "5"
Para entrar na programação:
- ligar o inversor
- apertar a tecla "P" (luz vermelha acesa = Parametro)
- escolher o parametro "000"
- apertar a tecla "P" (ascente a luz verde = Valor)
- ajustar o valor para "5"
- apertar a tecla "P"
- selecionar os parametros desejados, e altere-os conforme a necessidade (alternando-se entre "parametro e Valor")
Para gravar as alterações, volte no final para o parametro "000" e altere de novo de "5" para "0"
- Desligue o inversor, e religue - estará gravado.
Se não me engano, os parametros 222 e 230 ficarão assim:
222 = 1 (entrada analógica)
230 = 1 (habilita bornes externos)
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Rudolf,
Eu fiz um painel de máquina que usava este inversor, e nele coloquei um botão de 3 posições, dois contatos que funcionava mais ou menos assim:
Quando o botão estava para um lado, ele ligava o inversor, ignorando o relé da BOB (modo manual)
Botão no meio - tudo desligado (desligava o modo manual)
Botão para o outro lado - usava o sinal proveniente do relé e este é quem ligga/desliga o inversor conforme o programa de controle...
Assim, ele fazia mais ou menos o que o Lolata quer, que pode usar uma tecla para ligar ou desligar o spindle, ou até usar o programa para controlar este relé...
Nota:
Estou me dirigindo a você porque imaginei que estava se propondo a ajudar o Lolata nessa parte, quando fosse fazer uma visita por estes dias...
Se for o caso (o que não acredito) posso ir até aí, mas não neste final de semana...
-
Ave Fabio,
Vou ter que ruminar isso direitinho, pois nunca mexi com inversor...
Nota:
Estou me dirigindo a você porque imaginei que estava se propondo a ajudar o Lolata nessa parte, quando fosse fazer uma visita por estes dias...
Isso mesmo. Hoje à noite vou lá no barracão para ver o que posso fazer :)
Se for o caso (o que não acredito) posso ir até aí, mas não neste final de semana...
Vamos ver o que acontece hoje :)
Abraços,
Rudolf
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Ave Fabio,
Deixei o manual do inversor lá no barracão - a pág. 34 há um exemplo de acionamento com um diagrama que mostra onde se liga o potenciometro no inversor.
Os parametros 222 e 230 regem a seleção de referência e de situação de entrada de sinais...
(...)
Anotei a receitinha de bolo. Parece simples, basta saber para que serve cada combinação parâmetro/valor 8)
A configuração dos inversores tem esta característica parâmetro/valor?
Depois de pronto fica fácil ;)
Lolata, descola mais um extintor :D
Abraços,
Rudolf
-
Rudolf,
É mais complicado explicar do que fazer...
Pode ser que eu tenha me confundido um pouco, pois faz tempo que não mexo com estes inversores, e o de casa é diferente (Baldor), portanto comandos diferentes, mas na essência, "a lesma lerda", mas acredito que com um pouco de leitura, verá que é de certa forma simples resolver a pendenga...
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Grande MDF,
Qual o co- procssador que voce usa p/ EMC2 ?
Me adiantando ao mestre Fabio, aqui no GuiaCNC tem um tópico (http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1284.0.html) falando sobre isso.
Dentro do arquivo EMC2.ZIP que o Velleca55 disponibilizou tem um arquivo EMC2.CON que deverá ser colocado na pasta C:\Arquivos de programas\ArtCAM Pro 8.1\Postp\
A partir deste momento o pós processador para Emc2 aparece na relação do Artcam.
Abraços,
Rudolf
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Gilii Illuminati,
É mais complicado explicar do que fazer...
Com certeza :)
Funcionou tudo direitinho 8)
Só não conseguimos fazer picolé de uva. Já o de cevada ficou muito bom :D
Abraços,
Rduolf
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Rudolf,
Obrigado pela ajuda não só no caso do pós processador, mas também na configuração do inversor do Lolata...
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Gilii Illuminati,
Obrigado pela ajuda não só no caso do pós processador, mas também na configuração do inversor do Lolata...
Apenas segui a direção que você me passou :)
Sem contar que é sempre gratificante estar com o Lolata :)
Abraços,
Rudolf
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Quem sabe das coisas sabe mesmo.
O Rudolf foi otem a noite no Barracão e debulhou o manual, experimetou tudo que era função p/ ver no que dava, hehehehhe, é claro com a manual na mão, foi lendo função p/ função.
Agora mau Spindle não demora mais uma eternidade p/ atindir a velocidade maxima, o Display mostra o RPM, deixou uma chavinha p/ poder ligar na Bob.
Meu inversor é igual do Guga e a configuração ficou da maneira que ele comentou.
Eu estava achando meu inversor meio barulhento, parecia uma turbina de jato, hoje coversando com o Rudolf ele disse que com a dica do Fabio, o Barulho da turbina é originario da elice que tem na trazeira do motor, que faz a ventilação.
Retirei aquela elice e o motor ficou um silencio só, massssss, se tem a elice, não é de enfeite, ela é a responsevel pela refrigeração do motor.
Fui até uma eletronica e comprei 2 Cooler de 8cm x 8cm 110/220V, coloquei um de cada lado do spindle, será que é suficiente ? qual a temperarura que esse motor trabalha ? seria melhor coloca-lo em cima do motor ?
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Lolata,
Este motor também trabalha meio quente, assim como um motor de passo..
Acredito que a temperatura na carcaça deva ficar com uns 30 graus acima da ambiente, o que é relativamente quente...(se puder deixar mais frio, melhor...)
Procure ver com o Mestre Rudolf para experimentar a temperatura com o multímetro dele, caso você não tenha...
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. . . Eu estava achando meu inversor meio barulhento, parecia uma turbina de jato, hoje coversando com o Rudolf ele disse que com a dica do Fabio, o Barulho da turbina é originario da elice que tem na trazeira do motor, que faz a ventilação.
Retirei aquela elice e o motor ficou um silencio só . . .
Esse hélice parece-me que está instalado no eixo do spindle, sua velocidade então é variável. A instalação de um cooler poderá ser interessante, a velocidade será constante.
Lolata depois informe o resultado e a sua impressão, quanto ao que você achou melhor. Eu gostei muito de ver esse spindle funcionando!
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Fabiosss
Se a elice de cima do rotor, o motor ficou uma maravilha, não faz barulho algum, meu Barracão agradece, eu já estava planejando encaixotar a maquina nova, o pessoal viu o resultado no encontro de uma maquina encaixotada, sem barulho.
Eu tenho um multimetro com termometro, vou fazer um teste no barracão, eu coloquei os dois cooler na lateral do motor, mas vou fazer um teste em colocar em na parte de cima do motor e vou usar a sujestão do Rudolf, em colocar um cooler em cima do outro.
O spinder em com a elice acoplada esquentava bastante em baixa rotação, mas esse bastante eu não cheguei a medir, agora vou monitorar isso.
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... coloquei um de cada lado do spindle, será que é suficiente ? qual a temperarura que esse motor trabalha ? seria melhor coloca-lo em cima do motor ?
Lolata, a melhor disposição é por cima, de modo que a corrente de ar possa fluir ao longo do motor. De qualquer modo [e bom monitorar a temperatura, o brinquedo não é barato ...
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Fui até uma eletronica e comprei 2 Cooler de 8cm x 8cm 110/220V, coloquei um de cada lado do spindle, será que é suficiente ? qual a temperarura que esse motor trabalha ? seria melhor coloca-lo em cima do motor ?
MDF, é melhor colocar no fundo do motor, pra garantir a vazão de ar no sentido das aletas do motor, igual essa ventoinha original faz, acho que um desses de 120mm de 110v deve dar conta do recado pois alguns tem uma vazão de ar muito boa, alem de ser constante
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... colocar um cooler em cima do outro.
Vale testar, claro, mas não deve fazer muita diferença, vou ficar surpreso se fizer ...
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Salve Sir Jorge,
... colocar um cooler em cima do outro.
Vale testar, claro, mas não deve fazer muita diferença, vou ficar surpreso se fizer ...
Anos atrás estava brincando com cooler de PC, vendo a rotação que o setup mostrava. Quando coloquei 2 ventoinhas uma em cima da outra a rotação de ambas subiu bem 8)
Só não sei se o fluxo de ar é maior menor do que a de 2, uma ao lado da outra. Como a área da ventoinha do motor do MDF é relativamente pequena, sugeri a ele tentar desta forma :) Vale lembrar que a 18000 RPM o fluxo de ar da hélice original deve ser algo respeitável :o
Por falar nisso, Lolata, provavelmente a rotação máxima deve estar maior do que com a hélice, pois não tem mais o atrito aerodinâmico da hélice 8)
Abraços,
Rudolf
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Vou fazer as experiencias, pois acho que vale a pena.
A ventoinha que eu comprei não vem especificado a quantidade de rpm, ela é mais tem uns 35mm de espessura, venta um pouco mais que esses coooler de fonte, mas não estou achando que será suficiente, pois o spindle gira a 18000rpm
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Lolata,
Mais tarde pode-se fazer uma refrigeração líquida...
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Por falar nisso, Lolata, provavelmente a rotação máxima deve estar maior do que com a hélice, pois não tem mais o atrito aerodinâmico da hélice 8)
É mesmo Rudolf, eu esqueci de reclamar a falta de 7rpm no spindle.
Mas hopje eu nem cheguei a medir se o rpm mudou ou não, no inversor não mudou nada, ficou no 180.
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Lolata,
Mais tarde pode-se fazer uma refrigeração líquida...
Eu comentei sobre esse assunto com o Rudolf hoje.
Mas seria a sepertina de uma choppeira, ;D
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...seria a sepertina de uma choppeira, ;D
Anotado para o próximo encontro...
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So para cofirmar estava aqui a fazer uns testes na minha CNC3AX e tinha duas ventuinhas de coller soltas atraz da placa.
Peguei nelas e coloquei uma em cima da outra.
Aumenta um pouco a rotação das duas mas o fluxo de ar aumenta pouco.
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Mas seria a sepertina de uma choppeira, ;D
Tá, mas minha torneira eu quero antes do motor ... ;D ;D ;D
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Anos atrás estava brincando com cooler de PC, vendo a rotação que o setup mostrava. Quando coloquei 2 ventoinhas uma em cima da outra a rotação de ambas subiu bem 8)
O assunto é interessante ... e sempre tem umas armadilhazinhas no caminho ... ;D
Vai aí food for thought:
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Mas seria a sepertina de uma choppeira, ;D
Tá, mas minha torneira eu quero antes do motor ... ;D ;D ;D
muito bem lembrado, lolata vai rolar refri no rpóximo encontro? nos filmes só vi uma unica latinha de refri
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Eu estava pesquisando sobre coller e achei um site especifico www.casadocooler.co m.br , nesse site tem uma especificação do cooler que eu comprei, esse coler tem uma medida de Fluxo de ar : 26CMF, nesse mesmo site eu achei um cooler um pouco maior de 155mm com o Fluxo de ar de 192,55CMF, acho que a coisa é por esse caminho.
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muito bem lembrado, lolata vai rolar refri no rpóximo encontro? nos filmes só vi uma unica latinha de refri
Jack, esse encontro eu não esperava o pessoal beber tanto refrigerante, eu comprei umas 200 latinhas de cerveja e umas 50 de refrigerante, mas em pouco tempo o rfrigerante acabou, fui obrigado a ir no boteco do lado 2 vezes e pegar mais refrigerante, assim não vale.
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Salve Sir Jorge,
Anos atrás estava brincando com cooler de PC, vendo a rotação que o setup mostrava. Quando coloquei 2 ventoinhas uma em cima da outra a rotação de ambas subiu bem 8)
O assunto é interessante ... e sempre tem umas armadilhazinhas no caminho ... ;D
Vai aí food for thought:
Não sei se sei interpretar estes gráficos, mas acho que 2 em série a pressão dobra e mantem o fluxo, já em paralelo o fluxo dobra e mantem a pressão. É isso mesmo?
Como a minha medição foi a rotação das ventoinhas, isso procede?
Abraços,
Rudolf
PS: Mestre Fabio, você sempre diz que consegue ver as grandezes mecânicas e não as eletrônicas (puro boato :) ): Não consegui enxergar nenhum elétron lançado pelo ventinho ::) Fiquei perdido :D
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Não sei se sei interpretar estes gráficos, mas acho que 2 em série a pressão dobra e mantem o fluxo, já em paralelo o fluxo dobra e mantem a pressão. É isso mesmo?
The series operation is defined as using two or more fans in series. The static pressure capacity of two fans in series can be doubled at zero air flow condition, but do not increase the airflow in the free-air situation. An additional fan in series increases the volume flow in a higher static pressure enclosure. Thus, in series operation, the best results are achieved in systems with high resistance.
The volume air flow of two fans in parallel will be double in the free-air condition only. If the parallel fans are applied to the higher system resistance situation, the high system resistance that enclosure has, the less increase in flow results with parallel fan operation. Thus, this type of application is only recommended for the low system resistance situation -- when the fans can operate near free delivery.
O grifo é meu.
Como vê a coisa não é lá muito intuitiva ... adivinha pq eu sei ? ;D
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Salve Sir Jorge,
An additional fan in series increases the volume flow in a higher static pressure enclosure.
Como a ventoinha estava presa a um dissipador, e como creio que existia uma certa resistência, o fluxo deve ter aumentado, deixando a rotação de ambas subir. Chutei muito fora?
Voltando ao motor do Lolata, não poderia ter o mesmo efeito?
Ok, acho que já estamos no campo das teorias, já que o MDF pensa em comprar uma ventoinha melhor (clap-clap-clap)
Como vê a coisa não é lá muito intuitiva ... adivinha pq eu sei ? ;D
hehehe
Abraços,
Rudolf
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Como a ventoinha estava presa a um dissipador, e como creio que existia uma certa resistência, o fluxo deve ter aumentado, deixando a rotação de ambas subir. Chutei muito fora?
Creio que é por aí ... mas a questão que importa é: melhorou mesmo ? a temperatura caiu ? rotação aumentada não é sinônimo de melhor arrefecimento, é uma das coisas que quero salientar ... além disso, há umas questões interessantes quanto às trocas térmicas, o aumento da velocidade do ar pode redundar em menor troca de calor e a turbulência é só um dos aspectos ... contra-intuitivo, né ? :P
Voltando ao motor do Lolata, não poderia ter o mesmo efeito?
Que efeito, aumentar a rotação ? ;D
Da forma como tô imaginando considero a coisa ao ar livre ... acho as ventoinhas empilhadas meio trambolhosas e os resultados duvidosos ... mas acho mesmo é que a prova dos nove é a temperatura do motor ... qualquer outro parâmetro isolado pode ser muito enganoso ...
E vai uma sugestão: medir tb a resistência dos enrolamentos ... com isso dá pra saber a temperatura dos enrolamentos ...
Ok, acho que já estamos no campo das teorias, já que o MDF pensa em comprar uma ventoinha melhor (clap-clap-clap)
Pois é ... é isso que tô tentando dizer ... o melhor vai ser melhor se for melhor, entende ? ;D
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Rudolf,
Como a ventoinha estava presa a um dissipador, e como creio que existia uma certa resistência, o fluxo deve ter aumentado, deixando a rotação de ambas subir. Chutei muito fora?
Acho que ele se refere a ventoinhas colocadas dentro de um tubo, ou algo que restrinja o fluxo - assim se aumenta a pressão da coisa,e consequentemente a resistencia ao ar - as ventoinhas deveriam ficar sob pressão isto é - deveriam rodar com mais resistencia...
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...Voltando ao motor do Lolata...
Lá vem a colher enferrujada...
- A ventoinha é necessária.
- Aumentando a rotação o ruído aumentou, mas a refrigeração também.
Então, basta pedir a "alguém" que disponha de uma cnc e um torno para fazer uma hélice com menos pás (menos barulhenta), cuja eficiência menor será compensada pela maior rotação.
Conclusão (à distância): não acho certo dispensar um eixo rotativo existente e instalar ventiladores extras.
Mas, como dizem por aí: é só uma opinião...
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Ariovaldo;
Pode colocar a culher enferrujada aqui, palpites sempre são bem vindos.
Gostei muito do seu comentario sobre o numero de pás que tem na helice, se eu diminuir esse numero o barulho diminuiria ? quanto a ventilação, ele diminuiria ?
Uma bela questão p/ ser discutida
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Lá vem a colher enferrujada...
Já que vc se apropriou da colher, vou meter meu garfo enferrujado e tetanogênico ... ;D
- A ventoinha é necessária.
Indiscutivelmente. Ou pelo menos algum meio de arrefecimento ...
- Aumentando a rotação o ruído aumentou, mas a refrigeração também.
Discutivelmente. A ser verificado na prática. O resultado pode surpreender ...
Então, basta pedir a "alguém" que disponha de uma cnc e um torno para fazer uma hélice com menos pás (menos barulhenta), cuja eficiência menor será compensada pela maior rotação.
Muito pedalativo e de resultados incertos. O ruído das ventoinhas é gerado na maior parte pela turbulência na ponta das pás, tanto pelo curto-circuito aerodinâmico como pela velocidade periférica, aumentar a velocidade provavelmente fará aumentar o ruído, mas não necessáriamente manterá o volume de ar movimentado ... e mesmo que o faça, e até aumente o volume, não significa melhor refrigeração em todos os casos ...
Conclusão (à distância): não acho certo dispensar um eixo rotativo existente e instalar ventiladores extras.
A prática é muito comum na indústria, particularmente em casos semelhantes, onde a velocidade do motor é variável e há risco de arrefecimento insuficiente em baixas velocidades, se usado um ventilador solidário ao eixo ... acho bastante válido tentar diminuir o nível de ruído desta maneira ... o maior incoveniente é que se o ventilador pifar, travar, enfim, ficar inoperante inadvertidamente, o motor pode fritar ... uma cara fritada ... mas há meios de resolver isso ... um sensorzinho de rotação que desligue a máquina em caso de falha do ventilador ... nada difícil de fazer ...
Mas, como dizem por aí: é só uma opinião ...
Pois é, e eu tô aqui despejando as minhas, enquanto não me cobram pela aporrinhação ... ;D ;D ;D
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Conclusão (à distância): não acho certo dispensar um eixo rotativo existente e instalar ventiladores extras.
Depois de deitar palavrório, lembrei de comentar uma coisa onde vc tem muita razão: nem sempre o resfriamento externo é suficiente ... é o que tava no fundo da cachola quando falei em medir a resistência dos enrolamentos pra verificar a temperatura onde mais interessa ...
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Salve Sir Jorge,
mas a questão que importa é: melhorou mesmo ? a temperatura caiu ?
Essa vou ficar lhe devendo, já faz anos que isso aconteceu... Na próxima vez que mexer com placa mãe eu checo isso :)
rotação aumentada não é sinônimo de melhor arrefecimento, é uma das coisas que quero salientar ... além disso, há umas questões interessantes quanto às trocas térmicas, o aumento da velocidade do ar pode redundar em menor troca de calor e a turbulência é só um dos aspectos ... contra-intuitivo, né ? :P
Contra-intuitivo como tantas coisas ;)
Taí as cavitações (é esse mesmo o termo?) que as hélices de barcos podem causar que corroboram o que você falou ;)
Abraços,
Rudolf
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Taí as cavitações (é esse mesmo o termo?) que as hélices de barcos podem causar que corroboram o que você falou ;)
Pois é ... bem isso ... mecânica de fluidos é uma encrenca ... fascinante, mas não é pra qualquer eu ... ;D
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... aumentar a velocidade provavelmente fará aumentar o ruído, mas não necessáriamente manterá o volume de ar movimentado ...
CREIO! Na minha santa inguinorança o aumento da velocidade sempre elevará o volume de ar movimentado. A não ser em casos muito extremos onde se tratem de rotações tão elevadas que gerem fenômenos como cavitação, ou parentes aerodinâmicos da aqua-planagem.
... e mesmo que o faça, e até aumente o volume, não significa melhor refrigeração em todos os casos ...
O mesmo deve se aplicar: com maior velocidade, e maior volume de ar, a refrigeração obrigatoriamente aumentará. Mais uma vez, estou falando de variações de rotações normais, como um spindle rodando a 10.000 ou 15.000 RPM.
Quanto ao decréscimo de refrigeração, para o caso de redução da rotação, esse pode ser até mais problemático, apesar de que este uso não será uma constante, visto que sempre estamos interessados em mais rotações no spindle e os casos de reduções de rotações serão a excessão.
Então, que tal usar uma solução híbrida? Uma pequena hélice acoplada ao eixo, dando garantia de algum arrefecimento e uma ventoinha elétrica extra. Assim, a redundância faria alguma diferença a favor.
P.S. como as ferramentas enferrujadas estão escassas passarei a usar colheres de aço inox, polidas e lustrosas.
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...umas questões interessantes quanto às trocas térmicas, o aumento da velocidade do ar pode redundar em menor troca de calor ...
Achei o post...
Contra-intuitivo... ... e penso que não se aplica nas rotações que estamos a utilizar.
Sugestão: Gilii poderia conversar com o pessoal que produz os motores de alta rotação e colher (verbo) algumas dicas de quem mexe com isso diariamente.
Agora, astalavista, pois só depois da páscoa. FÉRIAS.
Abraços a todos.
Arivaldo
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Achei o post ... Contra-intuitivo...
Bão ! Era essa a intenção ... ;D
... o aumento da velocidade sempre elevará o volume de ar movimentado. A não ser em casos muito extremos onde se tratem de rotações tão elevadas que gerem fenômenos como cavitação ...
Pois é, a questão é que o que a gente acha que não é "extremo" pode ser ... aquaplanagem ocorre a velocidades muito mais baixas do que se possa supor ... vc nunca levou tombo em piso molhado ? ;D ;D ;D
Vc já calculou a velocidade que atingem as pontas das pás de um cooler comum ?
maior volume de ar, a refrigeração obrigatoriamente aumentará.
Pois é, acredite se quiser, mas não é bem assim ... é verdade até certo ponto e mesmo assim não é linear e a coisa pode ser contraproducente em alguns outros casos ... e é difícil prever com exatidão ... se quiser se aprofundar na coisa, tem um monte de livrinhos sobre gerenciamento térmico de semicondutores de potência por aí onde isso é discutido em maior profundidade ... vc vai descobrir que a coisa não é tão simples ... e termina sempre com o conselho de utilizar os modelos como primeira aproximação e depois confirmar empiricamente ...
Mais uma vez, estou falando de variações de rotações normais, como um spindle rodando a 10.000 ou 15.000 RPM.
E eu tô falando de troca de calor, arrefecimento ... e marginalmente de alguns comportamentos termodinâmicos e aerodinâmicos que contrariam o senso comum ...
... visto que sempre estamos interessados em mais rotações no spindle e os casos de reduções de rotações serão a excessão.
Estamos quem, cara-pálida ? ;D Pergunte a quem trabalha com plásticos, por exemplo ... vc vai se surpreender mais uma vez ...
Então, que tal usar uma solução híbrida? Uma pequena hélice acoplada ao eixo, dando garantia de algum arrefecimento e uma ventoinha elétrica extra. Assim, a redundância faria alguma diferença a favor.
Não é má idéia, já vi coisa semelhante, embora fosse um motorzinho de meros 80HP ... mas vai um pouco na direção contrária do que o Lolata tá perseguindo, a redução do ruído ... de qualquer modo acho a discussão bem interessante ... e tô torcendo para que o cooler dê certo ...
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Eu to com um problema parecido ao do amigo lolata, uso um inversor e um motor weg de 3600rpm(1,5 cv), até então funcionava normal, ai coloquei os 300hz no inversor e teoricamente o motor foi a 18000 rpm...começou a esquentar, a helice fazia um barulhão e roubava potencia do motor, então à retirei, ai coloquei um cooler e fiz uma capa de fibra de vidro para canalizar o vento na traseira do motor.Ai o problema de resfriar o motor sem barulho estava resolvido...
Só que meu spindle continuava a esquentar,ai comprei rolamentos de contato angular para o spindle acreditando q a area de atrito seria menor...isso ajudou , mas não parou de esquentar...O conjunto trabalha com oléo dentro...Alguém tem uma idéia do que posso fazer? Eu pensei em enrolar um cano de aluminio(serpentina) por todo o spindle e colocar um radiador com uma ventoinha e uma bomba ..sera q da certo? Segue a foto para opiniões...
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Guga,
Uma coisa é esquentar o motor - outra é esquentar o eixo onde estão montados os rolamentos para fazer o papel de fuso...
Seu motor esquenta porque foi desenhado para ser acionado em 60Hz, e está metendo nele 5x mais...
Se a parte dos rolamentos esquenta, provavelmente está com algum desalinhamento ou excesso de pré-carga nos rolamentos...
Para toda esta rotação, deve-se usar um lubrificante adequado à altas velocidades...
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Fabio, o motor agora ta 10, friozinho... Mas o eixo prolongador(spindle) q esta esquentando, o eixo foi torneado e retificado pra garantir o alinhamento, o oleo e a pré carga estão corretos tb, só o retentor q eu estou intrigado pois ele tb pode fazer esquentar o conjunto, mas acho q qualquer coisa vai esquentar a esta rotação... por isso eu to pensando na serpentina em volta do spindle.oq acha?
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Guga,
Não vejo problema nenhum, a não ser o espaço que ocupará...
Na verdade, nem tanto o espaço, mas sim a necessidade de fazer um circuito de água - se for aberto, a perda de água - se for fechado, da necessidade de algum tratamento, mas nesta área quem pode opinar com muita propriedade é o Arivaldo - o mestre da refrigeração líquida...
Obs.: é só minha opinião... :)
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Vou relatar este problema la no meu tópico para q o arivaldo possa opinar...obrigado
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Amanha vou vazer o teste medindo a temperatura do spindle, lendo as postagem dos amigos estou vendo que o buraco é muito mais embaixo que que imaginei.
Segue a especificação dos dois cooler que comprei e coloquei na lateral do spindle
Especificações:
Ventilador: 80 x 80 x 38mm
Carcaça: Alumínio
Velocidade: 2800 R.P.M.
Fluxo de ar: 29.60 CFM
Pressão: 4.32mm H20
Mancal: Duplo Rolamento - 2 Ball Bearing
Tensão/Frequência: 115~230/60
Ruído: 31.6 dB(A)
Tipo de conector: 2 fios
Se esses não resolver será que esse será o suficiente ?
Especificações:
Ventilador: 172 x 150 x 50mm
Carcaça: Alumínio
Velocidade: 3000 R.P.M.
Fluxo de ar: 218.20 CFM
Pressão: 7.75mm H20
Mancal: 2 ball bearing ( duplo rolamento)
Tensão/Frequência: 110/60
Ruído: 54.7 dB(A)
Tipo de conector: 2 fios
Eu não sei como é feita esse calculo de fluxo de Ar e qual seria o fluxo de ar que a ventoinha do spindle gera, alguem sabe como faz esse calculo ?
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Eu não sei como é feita esse calculo de fluxo de Ar e qual seria o fluxo de ar que a ventoinha do spindle gera, alguem sabe como faz esse calculo ?
Lolata, o mais comum é medir a velocidade e a área e a seguir calcular o volume no tempo ... coisa não muito simples e que exige instrumentos de que normalmente não dispomos, como um anemômetro ...
Pra nós o jeito é mesmo experimentar e usar coisas mais acessíveis como um termômetro e a observação ...
O que realmente me preocupa é que a temperatura da carcaça pode ser bem diferente da temperatura interna, ou seja, não é impossível que a coisa lá dentro frite antes que a temperatura do lado de fora atinja niveis alarmantes ... por isso sugeria a medida através da resistência dos enrolamentos ...
Não sei se vou ou se interessou em acompanhar uns testes que fiz com motores de passo, a temperatura externa levou uma hora e meia pra estabilizar ... é com esse tipo de coisa que é preciso tomar cuidado durante os testes, pra não fritar seu precioso spindle ...
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por isso sugeria a medida através da resistência dos enrolamentos ...
Jorge;
Não é novidade que eu não manjo muito dessa parte, mas como eu poderia fazer essa medida enquanto eu fazia meus testes?
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... como eu poderia fazer essa medida enquanto eu fazia meus testes?
Lolata, é necessário um bom multímetro, capaz de medir pequenas variações da resistência. Mede-se a resistência com o motor frio e depois quente a intervalos regulares.
Fiz uma planilhazinha pra ajudar a calcular e tô enviando anexa.
Vá calculando e anotando as leituras na própria planilha, fazendo um gráfico, assim vc vai ter uma boa idéia de como a coisa progride. A coisa é demorada, acho que um intervalo inicial de uns cinco minutos tá bom. Anote tb a temperatura da carcaça. Não ultrapasse os 1000C no enrolamento ...
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Fiz uma planilhazinha pra ajudar a calcular e tô enviando anexa.
Jorge;
Agradeço pela planilha, eu tenho um multimetro que eu acho que é bom, mas vou perguntar bem no pé do ouvido, como eu meço a resistencia do motor ?
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como eu meço a resistencia do motor ?
ao pé do ouvido: mede entre duas fases, desconectando do inversor, é claro ...
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ao pé do ouvido: mede entre duas fases, desconectando do inversor, é claro ...
Vamos continuar falando baixinho, assim ninguem precisa ficar sabendo que eu não manjo nada disso
Tiro aquela tomada que tem no corpo do motor, ali dentro tem tres pinos, pego dois deles e meço ?
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Tiro aquela tomada que tem no corpo do motor, ali dentro tem tres pinos, pego dois deles e meço ?
Isso mesmo !
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[ Isso mesmo !
Brigadu!!
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Jorge;
Hoje eu consegui fazer os testes de temperatura com o spindle, retirei a ventoinha original que parece uma turbina e coloquei as 2 ventoinhas que eu comprei na lateral do motor.
Fiz um trabalho com a cnc e o Spindle ficou ligado direto por quaze uma hora, no final fiz as medições.
Temperatura da Carcaça 57°
Resistencia do Enrolamento do Motor Frio 4,8 Ohns
Resistencia do Enrolamento do Motor quente 5,6 Ohns
Acho que as duas ventoinhas são suficiente p/ manter o motor frio.
Segundo o fabricante, esse motor pode trabalhar com temperaturas em torno de 70°.
Agora estou mais sossegado.
Obrigado.
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Lolata,
A ventoinha que vem presa ao motor faz muito barulho assim?
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Hoje eu consegui fazer os testes de temperatura com o spindle
Boa !
Eu dei uma espiada no que diz aquela planilhazinha e ela diz que a temperatura do enrolamento foi a 68,3oC, supondo temperatura ambiente de 25oC. Me parece bom resultado.
Eu adoraria comparar com a ventoinha original, nas mesmas condições ... se por um milagre vc encontrar um tempinho e tiver saco, que tal fazer a comparação ?
Outra coisa que tô pensando é em como ficaria forçando o ar por dentro do motor ...
Vc usou os ventiladores maiores ?
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A ventoinha que vem presa ao motor faz muito barulho assim?
Semelhante ao de uma tupia, embora menos intenso, um assobio agudo, meio chato de ouvir por muito tempo ...
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Blenck;
O barulho é como o Jorge comentou, um barulho agudo que incomoda um montão, parece um turbina de jato, heheheheh.
Jorge;
Agora que eu vi que posso trabalhar com esse cooler, vou aperfeiçoar esse sistema, mas vou fazer um comparativo com os dois sistemas, assim a gente pode ter um comparativo real.
Olhando a "camara" onde fica a ventoinha do motor, ve que não se preocuparam com a aerodinamica, o barulho que é gerado é devido ao vento querer sair e não ter por onde, na minha opinião, se trabalhasse um pouco nessa camara, o vento iria fluir melho e o barulho iria diminuir com certesa.
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Olhando a "camara" onde fica a ventoinha do motor, ve que não se preocuparam com a aerodinamica, o barulho que é gerado é devido ao vento querer sair e não ter por onde, na minha opinião, se trabalhasse um pouco nessa camara, o vento iria fluir melho e o barulho iria diminuir com certesa.
Hum ... merece mesmo um estudozinho ... dá pra vc fazer uma foto da câmara ?
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Jorge.
Vou tirar uma foto, mas eu fiz um desenho, que talvez de p/ entender o que eu estou dizendo
O Azul é a carcaça do motor, embaxo é vazado nas aletas do motor.
será que eu fiz me entender ?
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será que eu fiz me entender ?
Sim, tá claro !
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Será que não tem jeito sei la tirar a tampa da tal camara ou fazer uns furos sei lá?
Com noção é claro, sem danificar o belo spindle...
Não sei se é pedir muito mas tem algum video que mostra o spindle com o som do barulho?
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mas tem algum video que mostra o spindle com o som do barulho?
nos filmes do encontro tem
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Talvez se trocar o desenho da ventoinha, e fizer uma parecida com as de cooler de computador...
Lí em algum lugar que estas ventoinhas tem um desenho para minimizar as turbulências nas pontas das pás, justamente onde se gera mais ruído por causa da alta velocidade periférica...
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Talvez se trocar o desenho da ventoinha, e fizer uma parecida com as de cooler de computador...
Minha primeira impressão é de que um ventilador de maior diâmetro e um adaptador é algo mais fácil de construir e mais eficaz para a redução do ruído ...
Cometi um desenhozinho, só brincando com as idéias ...
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Jorge,
Acho que esta solução é mais interessante, até porque a ventoinha poderia ficar ligara mesmo com o motor parado, e assim ajudaria a arrefecer mais e melhor...
Gostei do desenho - simples e funcional...
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Acho que esta solução é mais interessante, até porque a ventoinha poderia ficar ligara mesmo com o motor parado ...
Pois é ... fui procurar fotos pra refrescar a memória, me parece que há bom espaço para a adaptação:
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Jorge,
Tenho uma "meia" carcaça deste motor, e poderia passar as dimensões exatas caso interesse - só não tenho as cotas da furação dos parafusos alí na parte de cima...
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Tenho uma "meia" carcaça deste motor, e poderia passar as dimensões exatas caso interesse ...
Acho que seria legal ... com um desenho em mãos a coisa fica mais fácil pro Lolata e outros usuários desse spindle ...
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Jorge,
Estou até o pescoço de tarefas, mas assim que possível, eu dou uma paradinha e desenho a carcaça...
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Desenho da carcaça do motor de alta velocidade:
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Desenho da carcaça do motor de alta velocidade:
Já que vc tá com a mão na massa: qual é o comprimento ?
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Pois é Jorge - é como disse:
Tenho uma "Meia" carcaça...
O Lolata poderá informar com mais precisão...
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Como eu não vi ainda esse spindle, e não sei exatamente quais as aberturas e suas respectivas posições na carcaça, e aproveitando que falam em modificar e melhorar a ventilação desse motor, gostaria de aproveitar e lembrar se tal modificação pode contemplar a defesa interna desse spindle dos resíduos por ele gerado, ( pó, serragem, etc).
Apenas uma sugestão. :)
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Serrão,
O motor é selado, isto é - o ventilador (próprio ou adaptado) só soprará ar por fora da carcaça.
O motor propriamente dito fica enclausurado dentro da carcaça do desenho acima...
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Ainda aproveitando o assunto spindle.
Quais as opções no mercado? Alguém tem comparações de produtos que possa compartilhar conosco no fórum?
Além deste Tecmaf, existe o Elte comercializado no Brasil também pela ATI, seria interessante termos acesso a comparação de produtos.
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Serrão,
O motor é selado, isto é - o ventilador (próprio ou adaptado) só soprará ar por fora da carcaça.
O motor propriamente dito fica enclausurado dentro da carcaça do desenho acima...
Ok!
Neste caso, o que acham de outras alternativas de refrigeração. Apenas para efeito de comparações, vantagens e desvantagens.
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A ventilação forçada por exemplo, não lança os resíduos para a máquina?
Refrigeração a água, seria interessante? Seria mais silenciosa? Mas e quanto a instalação, talvez não seja vantajosa.
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Serrão,
Sobre a concorrência, sei que tem Elte, Colombo, HSD, Fimec, Penske para citar alguns, mas não conheço (além da ATI e um outro) que representam estes motores aqui no Brasil...
A indústria moveleira usa desses motores, mas normalmente são equipamentos importados, e seus representantes é quem se encarregam das manutenções desses motores caso necessitem...
Falando da Tecmaf, estamos prevendo o emprego de refrigeração líquida para seus motores como opção, mas não sei ao certo quando isso será possível...
O que provavelmente sai antes serão os motores com sistema de troca rápida de ferramentas...
Sobre a ventilação lançar alguma coisa no trabalho, se o caboclo adotar um sistema de extração de pó, acho que não terá este tipo de problema...
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Bom, deixa-me entrar um pouco nessa estória, hehehehehhe
O Spindle é muito, mas muito bom, com ajuda do inversor consegue regular o rpm, o sistema de pinças é excelente, o Spindle é compacto e não precisa de adaptação para prendê-lo.
É que na verdade a gente nunca está contente com nada, se chove a gente reclama, se não chove reclama da mesma forma.(Ainda bem)
Esse Spindle é muito, mas muito superior a qualquer tupia que se coloque p/ fazer o serviço, esse Spindle é bem menos barulhento que a tupia, masssssssss como não chove e nem faz sol, eu venho aqui reclamar do barulho que ele faz.
Conversa vai, conversa vem, resolvi retirar a ventoinha que tem no eixo atrás do Spindle, si que ficou muito mais silencioso, é claro que estou a procura de uma solução p/ isso.
Coloque dois cooler p/ ver se resolvia, parece que vai resolver, o Desenho do Jorge em fazer uma "Coifa" em cima do Spindle e colocar o cooler por cima, é muito valida, mas acho que esse cooler que estou usando p/ colocar em cima, faz pouco vento, teria que comprar um outro maior,
Mas deixa-me fazer um pouco mais de tentativas p/ ver o que eu consigo, mas o caminho é esse mesmo.
Concordo com o Fabio em questão do desenho das hélices do Spindle contribuir com o barulho (a hélice tem as pás retas e faz vento p/ tudo quanto é lado), se a hélice fosse do tipo dos cooler, ela já ia induzir o vento p/ baixo.
Mas vamos ter muito o que discutir.
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Fabião, eu adoraria ver a curva de torque desse motor ... vc tem algo do tipo por aí ?
Tô falando isto motivado pelo comentário do Lolata, lembrando que os motores otimizados pra utilização com inversores costumam aquecer muito mais em baixas rotações, ao contrário dos convencionais, e justamente neste caso o ventilador seria mais útil e ficaz .... seria legal testar as possíveis soluções na pior situação ...
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Jorge,
Da última vez que estive na fábrica do motor, o pessoal me disse que estaria sendo providenciado...
Assim que tiver as curvas de torque, terei o maior prazer em te mandar...
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Lolata, os motores que voce utiliza sao bipolares ou unipolares? Voce tem ideia se da pra modificar a CNC3Ax para utiliza-la em motores bipolares??
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Lolata, os motores que voce utiliza sao bipolares ou unipolares? Voce tem ideia se da pra modificar a CNC3Ax para utiliza-la em motores bipolares??
Acruwer
Meus motores são unipolares, a eletronica eu uso as Smiles.
Não tenho ideia se dá para mudar a cnc3ax, sou um monte de zero a esquerda em relação a eletronica, heheheh
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OK, com quem eu poderia conversar sobre isto?
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OK, com quem eu poderia conversar sobre isto?
Poderia começar com o Fabio e o Sir Jorge
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OK, com quem eu poderia conversar sobre isto?
Comigo, por exemplo ... ;D
As modificações seriam tão extensas que já seria um outro projeto, não vale a pena, na minha humilíssima opinião ...
Sugiro que procure um projeto para bipolares ...
Um exemplo:
http://www.fromorbit.com/projects/xyz/xyz.php
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Lolata, qual a distância entre as guias lineares do eixo Y da sua máquina ?
Ramede
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Obrigado, o que aconteceu foi o seguinte, comprei motores unipolares só que o pessoal me mandou bipolares...
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De quantos fios acruwer ??
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Acruwer,
Se vieram por engano, peça para trocar... tens a nota fiscal, não tem???
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Tverm, 4 fios
Fgilii, pensei em uilizar estes pois motores bipolares possuem mais força, correto??
Vou continuar o assunto no meu tópico de projetos de usuários, para não misturar os assuntos com os do Lolata...
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Acruwer,
Espera os motores são bipolares ou são hibrido? podem ser acionados das 2 formas...
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Acruwer,
Espera os motores são bipolares ou são hibrido? podem ser acionados das 2 formas...
Me parece que ele disse que os motores tem apenas 4 fios, se for isso, então só pode ser bipolar, e só tem uma maneira de acioná-los...
Os motores unipolares é que podem ser acionados como bipolar, extraindo um torque extra ...
Motor "híbrido" é característica construtiva, um motor bipolar é híbrido, um motor unipolar também é híbrido (existem motores bipolares e unipolares que não são híbridos) mas os que utilizamos todos são híbridos....
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Lolata, poderia colocar as medidas que estão faltando...
Ramede
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Ramede, melhor do que completar as medidas, segue o desenho do Spindle.
Um Abraço.
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segue o desenho do Spindle.
Gozado, não consigo localizar a cota do comprimento ... será que tá mesmo faltando ou eu é que tô ainda mais decrépito ? :P
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Então eu também tô! ;D
Realmente Jorge, nesse arquivo não tem o comprimento.
Na época que o Fábio postou eu percebi a falta disso, mas como não tinha muita importância pra mim na época nem liguei.
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Gozado, não consigo localizar a cota do comprimento ... será que tá mesmo faltando ou eu é que tô ainda mais decrépito ? :P
Verdade mesmo Jorge.
Vou medir e completar esse desenho.
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Ramede, melhor do que completar as medidas, segue o desenho do Spindle.
Um Abraço.
Obrigado Lolata, mas de qualquer forma se puder completar as cotas do desenho que eu te passei seria bom, pois faltam muitas medidas no desenho da tecmaf...
A propósito o seu é o 0010 de 1CV ?
Ramede
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A propósito o seu é o 0010 de 1CV ?
Ramede;
Meu motor é esse mesmo, 1CV
Segue o arquivo com as medidas.
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Eu estava devendo umas fotos da ventoinha do Spindle e como eu estou fazendo a refrigeração
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Lolata,
E como ficou a temperatura com este arranjo???
Gostei da idéia, pois assim joga ar dos dois lados do motor, aproveitando as aletas....o ar sai por cima e por baixo, diferente do que o ventilador original que soprava ar por aquelas aberturas de cima...
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Fabio;
Eu pouco usei minha maquina ainda, tenho um monte de detalhes p/ terminar, p/ voce ter ideia, Ontem que eu comecei a desmontar a maquina p/ fazer uns acertos, e engrachar os patins, comecei a montar a mesa, tomando o cuidado de não deixar nenhum "rabo".
Da maneira que a maquina estava eu fiz a gravação de uns relogios, deixei o Spindle ligado por uma hora, a temperatura da carcaça do motor ficou em 57° e da bobina e 70° a bobina.
Como a maquina ainda nâo está trabalhando realmente não pude fazer mais testes, mas ainda vou tentar fazer umas modificações na parte da carcaçã onde vai a ventoinha.
Ontem eu estava conversando com o Rudolf e ele comentou que eu poderia tentar colocar durepox para tentar fazer uma melhora na carcaça, fazendo um "caminho" para o ar fluir melhor p/ as alhetas.
Da maneira que está tem mesmo que fazer barulho, se voce olhar a forma que é feito essa carcaça, verá que tem um assobiao de cada lado, hehehe
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Lolata,
Talvez (como experiência) eu tentaria fazer uma forma em chapoa de alumínio mais ou menos como o Jorge sugeriu nuns desenhos que ele fez, e colocaria uma ventoinha só na parte de cima do motor...
Comprei uma ventoinha grande de 110mm diâmetro, e além de silenciosa, ela gera um fluxo de ar que me pareceu bastante forte... (me parece que é mais ou menos do tamanho dessas que você colocou de lado).
Depois que eu comentei sobre sua idéia, pensei um pouco mais, e me ocorreu dizer o seguinte:
Se o ar não tiver "espaço" para circular, não terás como refrigerar com eficiência o motor...
Se o ar ficar "preso", a dissipação é menor - talvez por isso colocar uma ventoinha só na parte de cima traga melhores resultados...
Experimente...
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Mas Gilii,
Essa disposição das ventoinhas que o Lolata fez, o ar não está circulando pelas aletas tanto para cima como para baixo?
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Fabio;
Os cooler não estão encostado no Spindle, eles estão uns 15mm de distancia, dá p/ sentir o vento tanto em cima como em baixo do Spindle
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Essa disposição das ventoinhas que o Lolata fez, o ar não está circulando pelas aletas tanto para cima como para baixo?
Talvez, mas penso que se o fluxo de ar for no sentido das aletas, haverá mais área de contado (se é que este é o termo certo)
Posso estar errado, mas penso que se o ar "correr" no sentido das aletas, terá mais eficiência na sua função, que é a retirada de calor do motor...
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Os cooler não estão encostado no Spindle, eles estão uns 15mm de distancia, dá p/ sentir o vento tanto em cima como em baixo do Spindle
Entendo...
Bem, no lugar de "durepoxi" (pelo amor de Deus :) ) eu usaria uma chapa de aluminio...
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Se o ar não tiver "espaço" para circular, não terás como refrigerar com eficiência o motor...
Apoiado. Acho que vale a pena experimentar outra disposição, acredito que a coisa fique um tantinho melhor. Eu pensaria até em uma jaqueta envolvendo o motor.
É interessantes comentar que há um ponto nas proximidades do centro da ventoinha, um cone, onde não há movimentação de ar. Com a ventoinha tão próxima do motor deve haver uma área onde a troca de calor fica prejudicada e essa área é significativa, considerando o pequeno porte do motor.
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Lolata, sua ventoinha está maior que o spindle, a parte que passa pra fora do spindle esta aberta
Como o ar é "vagabundo", e ele tende a escapar onde tem q fazer o menor esforço, e no seu caso é ali q ele vai tentar sair(perdendo eficiencia )
Tenta fazer um pequeno defletor tapando esta parte que esta passando pra fora do spindle, pois ai todo ar gerado pelo cooler é obrigado a bater no spindle...
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Bem, no lugar de "durepoxi" (pelo amor de Deus :) ) eu usaria uma chapa de aluminio...
Bom, deixa eu tentar me esplicar, pois da maneira que coloquei não me fiz entender.
Na parte de cima do Spindle, onde fica a ventoinha, tem a parte da carcaça que de certa forma não faz o ar fluir p/ baixo, esse ar fica "forçado" a sair por baixo.
A minha ideia é em fazer um "caminho" com durepox, fazer tipo um cone dentro dessa camera, assim a propia ventoinha já vai ventilar p/ baixo.
Minha ideia tambem é colocar o cooler em cima do spindle e fazer o Cone conforme o Sir Jorge recomendou, é só eu ter um pouco de tempo, eu começo a fazer os testes.
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Lolata, sua ventoinha está maior que o spindle, a parte que passa pra fora do spindle esta aberta
Guga
Eu vou fazer um fechamento nesses cooler, não quero desperdiçar esse ar "vagabumdo", heheheh
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Lolata
Ja pensou em inverter os coolers em vez de jogar o ar no motor voce tirar o ar quente dele, automaticamente, vc força o ar novo a passar pelo motor refrigerando.
Analisando alguns casos, claro que cada caso é um caso, a fonte do PC retira o ar quente e joga-o pra fora, o sistema de ventilação do pc tb, retroprojetores tb, o MAKRO Atacadista tem um sistema de ventilação( que na realidade é exaustão), que retira o ar de dentro da loja, e se vc entrar na loja de manha é um gelo só.
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Ja pensou em inverter os coolers ...
A idéia é boa. Embora a exaustão não seja intrinsecamente melhor que insuflação em todos os casos, há ocasiões em que pode ser vantajosa. Neste caso pode favorecer o fluxo laminar e mais homogêneo, o que favorece a troca de calor.
Em qualquer dos casos uma jaqueta ou carenagem pode melhorar as coisas, particularmente no caso da exaustão.
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No dia do encontro lá no Barracão, eu não sei quem deu uma idéia de colocar um plástico entre a estrutura da maquina e a mesa, deixar esse plástico um pouco maior p/ "proteger" as guias lineares.
No sábado com a maquina desmontada, fui arás desse plástico e fiz o serviço, comprei esse plástico em uma loja de tapeceiro, parece aquele plástico de capota de jipe, ele é bem grosso, ficou melhor do que esperava, agora a sujeira não se acumula nas guias.
Hoje finalmente chegaram meus porta cabo, comprei na Igus, agora só falta instalar.
Segue umas fotinhos
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010434.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010436.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010437.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010438.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010439.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010440.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010441.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/cnc/P1010442.JPG)
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lolata,
quanto vc pagou pelo metro desse porta cabos?
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Estevam
Eu pague nas duas R$ 120,00
Uma é p/ eixo X que tem o curso de 1000mm, outra é p/ eixo Y que tem curso de 800mm.
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Lolata,
Onde você adquiriu? Ignore, acabei de ver que você mencionou acima ( Igus).
Vejo que são dois modelos diferentes.
Aproveitando, a solução do plástico foi bem simples e por esta razão muito interessante.
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Serrão
São modelos diferentes, do Eixo X é mais larga.
O plastico é vendido por metro, a largura é 1400mm, eu comprei meio metro, paguei R$ 8,00.
Usei só umas tirinhas em baixo da mesa, ficou muito bom.
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Uma maquina de gente grande....muito caprichada. Parabéns!
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Estevam
Eu pague nas duas R$ 120,00
Uma é p/ eixo X que tem o curso de 1000mm, outra é p/ eixo Y que tem curso de 800mm.
Lolata da pra medir pra mim a largura e altura delas ? e qual o diâmetro mínimo que elas fecham ? é pra mim usar no meu desenho..
Ramede
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Ramede,
Melhor ainda:
http://www.igus.com.br/main_fs.asp?KATALOG=XIGUS&GO=START&JUMP=STAN&TITEL_ID=112
Catálogo Igus, é possível ver os produtos em CAD.
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Uma maquina de gente grande....muito caprichada. Parabéns!
Vladimir.
Obrigado, Estou fazendo o possivel p/ deixar essa maquiina bem caprichada, mas ai muito tempo e $$$$$
A dona patroa já está me olhando de canto, já cortou eu cartão de credito e tiirou meu talão de cheque, heheheh
Lolata da pra medir pra mim a largura e altura delas ? e qual o diâmetro mínimo que elas fecham ? é pra mim usar no meu desenho..
Ramede
Ramede;
No site da Igus, tem todas as medidas das esteiras.
Eu comprei a 10.015.048 e a 10.038.048
http://www.igus.com.br/iPro/iPro_01_0003_11_PTpt.htm?ArtNr=10.015.048&C=BR&L=pt
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Obrigado pelas informações pessoal...
Ramede
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Uma é p/ eixo X que tem o curso de 1000mm, outra é p/ eixo Y que tem curso de 800mm.
Lolata, mais uma dúvida, a esteira dobra para os dois lados ? Dá pra fazer um "S" com elas ? Ela dobra igualmente pros dois lados ?
Ramede
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Ramede;
A esteira é montada tipo peças de Lego, da maneira que vem montada, ela dobra somente de um lado, mas se voce pode invertea a peça onde quizer, ai ela faz o "S"
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Oi Lolata. Tenho um amigo que vai me ajudar na construção da CNC e ficou muito animado quando eu mostrei as fotos da sua pra ele. Ele pediu pra te perguntar se seria possível fazer uma visita e conversar um pouco contigo sobre o projeto. Ele está querendo te contratar como consultor, já que já tens uma boa experiência na construção dessas CNCs. Tem algum modo de entrar em contato contigo, mesmo que por e-mail?
Obrigado.
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Oi Lolata. Tenho um amigo que vai me ajudar na construção da CNC e ficou muito animado quando eu mostrei as fotos da sua pra ele.
Caro Persio.
Agradeço seus elogios, procuro simplificar as coisas que parecem difici.
Depois de 6 tentativas, consegui montar umas maquininhas, aqui mostrei os resultados, mas não mostrei todos materiais e tentativas perdidas, eu não sei se sou a pessoa mais indicada em dar alguma consultoria, tem pessoas no forum com muito mais conhecimento no assunto do que eu.
O Barracão meu é muito concorrido, as vezes o pessoal faz fila aqui p/ se consultar (se eu fosse cobrar a consulta, já estava com o burro na sombra, heheh).
Se quizer marcar um dia p/ aparecer no barracão, será um prazer, na medida do possivel posso dar uma forcinha, mas as minhas maquinas eu fui montando mais na pratica, na parte teorica, não manjo quaze nada.
meu e-mail é: [email protected].
Um Abraço
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Oi Lolata.
Muito obrigado pela disponibilidade. Vou passar seu e-mail para o meu amigo, assim quando ele for para sua cidade vocês poderão conversar, se for possível.
Admiro a sua atitude, humildade e capacidade de realizar as coisas. Tem, gente que tem muita informação técnica mas na prática não consegue articular isso pra realizar algo útil, ficam só na teoria mesmo.
Um grande abraço.
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A parte de baixo da minha maquina já está quaze pronta, agora vou começar a fechar a parte de cima, vou fazer o fechamento de metalon e vidro, vai ficar igual um aquario.
(http://www.sjracing.com.br/Arquivos/P4170449.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/Arquivos/P4170450.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/Arquivos/P4170451.JPG)
(http://www.sjracing.com.br/Arquivos/P4170454.JPG)
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Lolata,
Ficou interessante...
Só não entendí porque do monitor ter ficado em baixo...
Como fica o operador?
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De cocoras, ué!
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HAHAHAHAHAHAHA
Esse Landa não perde a oportunidade, hehehehe
Gilii;
Eu fui aprendendo com o tempo que a gente não pode fazer as coisas correndo e por mais que a gente planeje as coisas, sempre precisa mudar alguma coisa, eu vou fazendo e usando, a partir dai vou vendo a nescessidade p/ alterar.
A minha ideia é fechar a parte de cima com uma estrutura de matalon, mas os 4 lados vai abri p/ cima.
Como a maquina já está trabalhando e a parte eletronica está em baixo, eu precisava fecha-la, ai eu fiz esse fechamento, mas minha ideia é em colocar um monior de LCD na parte superior, com o teclado em um braço giratorio, masi isso somente depois de pronto.
Enquanto isso, fica de cócoras, hehehe
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É verdade...
E depois que me disseram que comer tatú dava dor nas costas....
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tá vendo cnc também é comédia...
hehehe
parabéns Lolata.. tá ficando legal..
o chato vai ser ficar vendo o cofrinho quando estiver de cocóras...
hahahhe
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Esse Lolata . . .
Colocou o monitor de vídeo embaixo do teclado. Vai acabar virando tese em ergonomia . . . hehehe!
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Serrão;
Eu já tenho que ficar de cocoras p/ olhar p/ monitor com o teclado em cima dele, voce quer que eu coloque o teclado embaixo do monitor? voce quer que eu fique como ?
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Eu não estou dizendo que vai vira tese . . . hehehe!
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Vc pode criar uma moda: A primeira cnc com divã do mercado.
Já vejo até o anúncio "Sinta-se como Nero no século da tecnologia".
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Lolota, você já fresou algum metaL na sua nova cnc, com o spindler que você tem que tipo de metal você acha que consegue fresar com ele?
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Ivan; Eu ainda não coloquei a maquina p/ trabalhar dura ainda, falta varios detalhes p/ isso.
Eu usinei umas pecinhas de aluminio, mas com ferramenta fina, na minha opinião dá p/ usinar, bronse, latão, e matriais não ferrosos.
P/ usinar ferro, só se der passe muito pequeno.
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Lolata, voce ainda consegue aquelas fresas de metal duro para corte de mdf??
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Acruwer
EU estou indo agora buscar 2 frezas que eu encomendei, enquanto o Gilii não fabrica eu estou pegando desse cara.
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esta fresa é a para corte de mdf ne? Qual o diamentro que vc utiliza? quantos cortes são?
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Essa freza é de metal duro, um corte só, uso p/ corte em mdf, corta igual manteiga, freza de 3mm haste 6mm
Tem uma loja aqui que tem essa mesma medida em videa, é mais barato mas eu prefiro de metal duro.
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Lolata, qual o valor dela? Dura bastante tempo?
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Posso estar errado, mas "vidia" é nome comercial para o "metal duro" (Carbeto de Silicio)
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fabio, tambem acho melhor nos referenciarmos videa ao inves de metal duro.. pois todos os metais são duros!! ;D ;D
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Acruwer,
Acho que não tem problema em chamar de "metal duro", até porque é assim que é conhecido no mercado...
Acho que o Lolata estava se referindo ao tipo de construção - umas fresas tem corpo em aço rápido (HSS) com inserto soldado (ou postiço) em metal duro, e outras fresas são feitas de metal duro por completo, assim como as fresas do Walter do ML...
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Estas do Walter são boas?
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Fabio
Aquelas frezas que vendem no mercado somente a ponta é de videa, o corbo é de aço comum, esse corpo que quebra e a afiação dela é muito ruim, parece que vem cega. Essa que eu mando fazer de metal duro é mais dificil quebrar (exeto cagada) e vem bem afiada.
Acruer
O problema desse cara que eu encomendo é o prazo e o preço.
Dependendo do dia ele faz a freza na hora e cobra barato, dependendo do dia, ele conta uma historia, demora uma semana e enfia a faca, heheh
já paguei R$ 50,00 e R$ 35,00, acabei de passar lá e as 2 fezas prometida p/ semana passada não estava pronta, mas amanha é certesa...
Mas tenho esperança conseguir um bom fabricante de ferramenta, quem sabe aqui mesmo, heheh
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Acruwer,
Eu tenho algumas fresas do Walter, e funcionam bem...
São fresas de vários cortes, e devem ser usadas com atenção pois cortam diferente das fresas de um corte só (podem trabalhar com menos RPM).
Lolata,
Estou dando andamento na fabricação de dispositivos que preciso para fabricar peças para o afiador, e em algum tempo sai alguma coisa se tudo correr bem...
Quando você vier aqui em casa, verá...
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Lolata,
Estou dando andamento na fabricação de dispositivos que preciso para fabricar peças para o afiador, e em algum tempo sai alguma coisa se tudo correr bem...
tambem estou no aguardo
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Lolata, voce ja foi em um cara na Av. Arthur Bernardes, vizinho da Mecanica Massagardi???
Diz ele que faz a fresa na medida que quiser, e um preço bom, conheci ele na mecanica do Massagardi outro dia.
A oficina dele é voltada só pra torno e fresadoras, tem umas cnc de fabricação dele lá tb...
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Rebelles,
Onde fica esta oficina?
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na primeira vista pensei se tratar daqueles fogão a lenha,,,depois que percebi que tinha uma CNC sobre ele, ai prestei mais atenção e vi que era um monitor e um pc ao lado.. ;D ;D ;D....
é, mas a a maquina ficou massa mesmo, parabéns ;D
....eu ja consegui as guias lineares de 25mm , sendo: 1500mm ... 1100mm ... 270mm...
tbm consegui no ferro velho uma barra inteira de 6m de perfil pesado de aluminio de 100x50 e um de 4,5m de 80x40....
um fuso de esferas e 25mm de passo 10mm
agora so falta eu decidir a melhor maneira de fazer a maquina e escolher entre portico movel ou fixo... ::) alguma sugestão?
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Rebelles;
O cara a quem vc se refere é o propio Cido Ferramentas, é esse que é o "Cara", manja muito, mas não tem uma sequencia, o cara sabe fazer, tem preço, só que, quando ele quer, agora a tarde fui buscar minha ferramenta, mas... amanha está pronto, e assim vai.
Jvfc;
Eu acompanho seu topico, vi as coisas que voce anda garimpando, p/ mim voce deve ter algum conchavo com alguem influente nesse ferro velho, é por isso que as coisas boas "caem" em suas mãos. ou voce tem aquilo virado p/ lua, heheheh
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jvfc
nos tambem vimos o seu materia que voce conseguiu, nossos parabens. o lolata tambem gostou em lalata ? jvfc quando desidir como vai fazer diz pra gente, um abraço.
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Com amigos como eu.., até beira-mar tava solto.. hehehe
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Rebelles;
O cara a quem vc se refere é o propio Cido Ferramentas, é esse que é o "Cara", manja muito, mas não tem uma sequencia, um capricho, uma palavra, o cara sabe fazer, tem preço, só que, quando ele quer, agora a tarde fui buscar minha ferramenta, mas... amanha está pronto, e assim vai.
Eu acho que esse cara das ferramentas ja foi técnico em eletronica....o fabio camargo que o diga. ;D
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Fui buscar a ferramenta logo após o almoço, estava quaze pronta, só faltava afiar, mas atardezinha fica pronta.
Ai eu fui atardezinha, ele já tinha ido embora e acho que não tempo p/ terminar.
Quem sabe na segunda feira eu pegue, hehehhee
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Essa semana esu frezei a "tabua de sacrificio" coloquei formica e coloquei as reguas de encosto p/ poder trabalhar, agora estou fazendo a estrutura para fazer o fehamento da maquina, essa estrutura vai ser de metalon e o fechamento vai ser de vidro 4mm temperado(não vou fazer aquario, não).
Eu estou aguardando chegar meu inversor de 400Hz p/ poder aumentar o rpm de meu Spindle.
Estou meio receoso em aumentar a velocidade de avanço com "pouco" rpm, cheguei a cortar mdf de 3mm com uma freza de 2mm a 2500mm/min, mas achei muito rapido e não quis arriscar muito minha ferramenta, agora adotei 1400mm/min e estou achando que está ±.
Como eu já tinha comentado, coloquei (provisorio) um eucatex para que o vento dos coller não "assopre" o pó do mdf, o resultado ficou muito bom, não tem poeira durante o trabalho.
Embora o Spindle seja bem silencioso, reparem no barulho da ferramenta fresando o Mdf, é bem mais barulhento que uma Tupia comum.
Segue um video.
[youtube=425,350]http://br.youtube.com/watch?v=NX09ovn9kWY[/youtube]
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Lolata,
Realmente, o ruído do MDF sendo cortado é bem alto mesmo...
Notei que ele vibra, e este deve ser também um foco de ruído...
Agora, gostei mesmo foi dos LEDs pra ferramenta achar o caminho...
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Lolata,
Você mencionou o aumento da velocidade e o risco de quebra da ferramenta, e é bom lembrarmos que a ferramenta também é salva pelo perfeito alinhamento do conjunto, motor, pinça e ferramenta, e você tem um profissional . . . ;)
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Notei que ele vibra, e este deve ser também um foco de ruído...
Gilii;
Esse mdf do video é de 3mm, eu "travo" o mdf na volta toda e colo com uns pedaços de fita dupla face, mas não dá para prente toda a superficie, por isso que ele vibra em alguns pontos.
Agora, gostei mesmo foi dos LEDs pra ferramenta achar o caminho...
heheheh, viu que dá para fazer com R$ 10,00, E não é que alem de "bonitinho" ficou bem funcional na hora de "zerar" a ferramenta, ficou parecendo aqueles Ovni de Varginha.
Lolata,
Você mencionou o aumento da velocidade e o risco de quebra da ferramenta, e é bom lembrarmos que a ferramenta também é salva pelo perfeito alinhamento do conjunto, motor, pinça e ferramenta, e você tem um profissional . . . ;)
Serrão
Concordo com voce que o conjunto está ajudando bastante, aos poucos vou me acostumando com essas coisas boas, ;D.
Esses dias eu configurei errado uma ferramenta no Artcam, fiz o percurso e coloque p/ recortar, a ferramenta era de metal duro de 3mm, estava dando um passe de 3,25mm e pensei que a velocidade era de 1200mm/min, como o desenho era mais curva, o Emc2 até qeu "segurava" a velocidade, mas tinha uma parte que tenha umas retas, ai a maquina dava um estilingada, eu estranhei e comeceu a reparar na velocidade p/ ver o que estava acontecendo, percebi que nas retas a maquina ia a 6000mm/min, eu estranhei, mas como já tinha se passado mais da metade do trabalho e até agora a ferramenta não tinha quebrado, eu deixei que terminasse o trabalho, foi só depois que eu percebi que tinha configurado a velocidade em 1200mm/seg, o Emc2 avançõu na velocidade maxima configurada.
Por esse motivo eu acho que dá p/ aumantar mais um pouco a velocidade de corte, mas só vou fazer isso quando emu Spindle estiver a 24000Rpm.
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Parabéns, ficou um show sua nova CNC.
to curioso pra saber qual o nivel de ruido desse motor spindle; com e sem a ventoinha, se comparar a uma tupia.
abbraço
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Obrigado Wladimir;
Esse Spindle sem a ventoinha é muito silencioso, nem se compara com a Tupia, com a ventoinha parece um aeromodelo a jato,
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Parabéns, ficou um show sua nova CNC.
to curioso pra saber qual o nivel de ruido desse motor spindle; com e sem a ventoinha, se comparar a uma tupia.
Acho que ainda tem um vídeo do Lolata Party, onde dá para ter uma idéia do som. E ainda estava com a ventoinha.
Para a Mech vai ficar show. Fala com o Fábio, ele representa o produto.
Yuri
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Acho que ainda tem um vídeo do Lolata Party, onde dá para ter uma idéia do som. E ainda estava com a ventoinha.
Bem lembrado Yuri
Quem fez o video foi o Rbardelli
[youtube=425,350]http://br.youtube.com/watch?v=p3RKY50IRlc[/youtube]
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Bom dia à todos.
Lolata, tenho um amigo que trabalha com uma router profissional e corta mdf de até 30mm fixado apenas com fita dupla face da 3M, ele passa a fita afastado uns 100mm cada tira e faz como um xadrez na peça. Como tábua de sacrífico ele utiliza uma chapa de mdf com acabamento em formica no lado que fica pra cima, e funciona muito bem, não ocorrem vibrações. No caso dele, qaundo a peça é muito grande ele bate com um martelo de borracha, mas no seu caso acho que pressionar com as mão é o suficiente.
Acredito que quando você prender a peça pelas bordas, principalmente quando o mdf é fino (abaixo de 15mm) ele tende a encurvar e levantar no centro e isso induz a vibração.
Posso estar falando besteira pois não tenho experiência nisso, mas acredito que deve ser esse o motivo da vibração excessiva.
Abs,
Cledson Souza
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Cledson
Realmente quanto mais grosso é o mdf menos possibilidade tem de vibrar, eu corto mdf de 15mm e não tenho esse problema.
Eu uso a fita dupla face p/ mdf não subir, mas não uso tanta fita, caso contrario fica mais caro o molho do que o peixe, eu travo a madeira nas laterais, mas eu acredito que o que ajuda a vibrar é a baixa rotação da ferramenta. Eu ainda estou na fase de testes com a maquina nova, aos poucos vou pegando o jeito.
Obrigado.
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Hoje foi um dia protutivo no barracão, fiz uma peça p/ colocar embaixo da Tupia que eu tinha sugerido ao Acruwer.
O grande problema que temos na hora de frezar o MDF é o pó, só que esse pó é "Assoprado" pela tupia, a saida de ar da tupia é p/ baixo, ai, haja pó em tudo.
Fiz uma peça de acrilico e colei embaixo da minha tupia, simplesmente acabou o pó.
Segue umas fotinho
Eu tambem tirei o dia p/ brincar com a maquina nova e fazer umas pecinhas de aluminio, fiz 2 suportes p/ motor e umas engrenagens, só p/ ver como ficavam, ficaram excelente. Usei ferramenta de 2 cortes de 5mm de diamentro, dei passe de 0,4mm e um avanço de 1200mm/min, quaze nem precisei refrigerar, pois o material nem chegava a esquentar, usei muito pouco alcool p/ isso.
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Esqueci de colocar o Video
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/v/HFUYM442bBU[/youtube]
http://br.youtube.com/watch?v=HFUYM442bBU
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Eu tambem tirei o dia p/ brincar com a maquina nova e fazer umas pecinhas de aluminio, fiz 2 suportes p/ motor e umas engrenagens, só p/ ver como ficavam, ficaram excelente. Usei ferramenta de 2 cortes de 5mm de diamentro, dei passe de 0,4mm e um avanço de 1200mm/min, quaze nem precisei refrigerar, pois o material nem chegava a esquentar, usei muito pouco alcool p/ isso.
Grande MDF e agora será MDF_Al ;D
Qual a rotação do Spindle ?
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Lolata,
Qual a espessura da engrenagem?
Vc tem certeza que esse spindle da tecmaf é mais silencioso que uma tupia? Nos videos ainda me parece ensurdecedor...
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Yuri;
Eu usei a velocidade maxima 18000Rpm, não tive motivo p/ baixar, estava indo bem assim...
Blenck.
Certesa absoluta que é da Tacmaf, silenciosisssssimo.
Se voce reaparar no video, vai perceber que a camera está colocado a uns 20~30cm do Spindle e mesmo assim se ouve a sinfonia dos motores de passo do eixo X e Y.
Um Abraço.
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Yuri;
Eu usei a velocidade maxima 18000Rpm, não tive motivo p/ baixar, estava indo bem assim...
Certesa absoluta que é da Tacmaf, silenciosisssssimo.
Haham, muito bom isto. Depois desta acredito que não existam mais paradigmas sobre o Alumínio.
Por falar nisto, sabe qual é a Liga desta chapa, Lolata ?
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Yuri;
Nem imagino a liga desse aluminio, eu compro uns retalhos no Shopping, tem tudo que é tamanho e espessura.
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Parabéns! as peças ficaram lindas.
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As peças ficaram ótimas, bom trabalho! 8)
Eu usei a velocidade maxima 18000Rpm
Vc usou fresa de metal duro mesmo? ou foi hss?
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Lolata,
Gostei dos trabalhos. O suporte de aluminio da tupia de que espessura é, foi feito em uma de suas máquinas?
E qual a espessura do alumínio desses suportes dos motores?
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Obrigado Wladimir, confesso que eu tambem gostei muito do resultado.
O que eu mais gostei foi quando eu fui mostrar a peça p/ meu ferramenteiro e resolvemos tirar umas medidas da peça, estava simplesmente Zerada, as medidas estavam exatas conforme o desenho.
Alebe;
A fresa não é metal duro, deve ser esse Hss, eu paguei R$ 22,00.
Serrão
O Suporte da tupia é das antigas, não foi feito na minha maquina.
Esse aluminio que eu usei p/ suporte do motor de passo e das engranagens são de 6.35mm
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Hss = aço rápido
Vc comprou onde? Tem algum link dessa fresa?
Valeu.
-
Alebe;
Comprei a fresa naquele amigo meu que fabrica minhas fresas de metal duro Cido Ferramentas.
Ele não tem site, ele fornece ferramentas para industria.
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Olá, Lolata.
Dei uma passada pelo seu tópico e não vi nenhuma menção relacionada às características das guias lineares que você utilizou em sua máquina. Qual é o modelo e qual a largura da pista? E quanto você pagou, na época, pelo conjunto guia/patins?
Um abraço.
Vinícius.
-
Dei uma passada pelo seu tópico e não vi nenhuma menção relacionada às características das guias lineares que você utilizou em sua máquina. Qual é o modelo e qual a largura da pista? E quanto você pagou, na época, pelo conjunto guia/patins?
Vinicius;
As guias e os fusos eu comprei na OBR
Guia Linear MSA20R N x 1150 mm (com 2 Patin) = 366,11
Guia Linear MSA20R N x 240 mm (com 2 Patin) = 195,20
Guia Linear MSA20R N x 650 mm (com 2 Patin) = 272,20
Fuso Laminado Diam 20x05Passo x 350mm de compr. c/ Porca de esfera R$ 234,50
Fuso Laminado Diam 20x05Passo x 1220mm de compr. c/ Porca de esfera R$ 348,62
Fuso Laminado Diam 20x05Passo x 1030mm de compr. c/ Porca de esfera R$ 323,78
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lolata
que legal, vai fundo, maravilha.
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Eu tambem tirei o dia p/ brincar com a maquina nova e fazer umas pecinhas de aluminio...
:'( eu tambem quero brincar.... ;)
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Obrigado Jane.
Ivan;
Na sua "Maquininha" não vai dar p/ brincar, ela está parecendo o Bicho Papão (brincadeirinha), dá até medo de chegar perto.
Esse eu faço questão de ver funcionando, se voce não me convidar eu vou de bicudo mesmo,
hehehehe.
Parabens
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Bom;
Minha maquininha nova nem começou a trabalhar direito ainda e já deu problema, e foi justamente onde eu temia, cheguei até abrir um topico a esse respeito a um tempo atraz.
O rolamento do eixo X simplesmente Travou, eu acho que esse rolamento já veio com algum problema, logo após a montagem eu esgutava esse rolamento dar uma "estraladinha", a minha sorte foi que eu estava fazendo um acero na mesa quando o rolamento travou, imagine se travasse no meio de um trabalho demorado.
Na minha maquininha antiga, eu usei os rolamentos de Skate, nessa maquina eu fui até a loja de rolamentos e pedi um um pouco mais reforçado, me indicaram o 628Z, paguei a bagatela de R$ 10,00 cada, uma mixaria comparando ao valor investido.
É bom p/ gente se precaver.
Um Abraço.
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Olá, Lolata.
Na época, você pagou barato pelas guias lineares e pelos fusos. É quase certo que, em minha próxima máquina, usarei essas peças para movimentá-la. Estive fazendo umas contas... O custo final de uma CNC ficaria bem menor se montada com essas guias no lugar dos eixos lineares, pois demandaria menos horas de usinagem na conformação das peças.
Um abraço.
Vinícius.
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vconrado, na época que eu cotei vi duas situações: se a sua máquina tem vãos menores, que suportam eixos lineares SEM apoio, o preço fica bem em conta. Agora, se voce partir para máquinas maiores, com vão maiores, aí os eixos lineares COM apoio ficam muito caros, nesse caso só consegui achar preços mais interessantes com as guias iguais as do lolata. Mas faça os calculos e converse com quem já tem para ver se as guias precisam ser as de 20mm, pois as de 15 já suportam uma carga absurda. tem que achar a melhor relação custo x benefício, é uma arte acertar essa equação. :)
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Olá, j.sanches.
Estou perguntando por curiosidade. A minha máquina já está em processo de execução e será dotada de eixos lineares. A informação só será usada no momento de levantamentos de uma futura CNC.
Um abraço.
Vinícius.
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Depois de uns dias testando, hoje eu coloquei minh amaquininha p/ frezar aluminio
O desenho em 3D, quem faz foi o Sanches, depois eu dei uma acertada no Atcam e coloquei a maquina p/ trabalhar.
A medida da usinagem, X 165mm Y 125mm Z 18mm
Usei uma freza de topo com 6mm de diametro para desbaste, dando passes de 0,7mm a velocidade de 2000mm/min
Uma freza de 4mm Topo p/ acabamento, 3000mm/min
Uma freza de 3mm da Dremel, com a ponta redonda, 3500/min
Demorou umas 5 horas p/ fazer todo serviço.
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Incrivel.... Ficou muito bom...
WOW....
Fale mais... quanto foi o passe vertical das outras fresas? Refrigerou como?
Ficou 5 horas jogando oleo ou algo assim ou arrumou um sistema de bomba?
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Blenck
P/ desbastar, eu fiquei colocando alcool, mas pouca coisa, não esquenta quaze nada.
A coisa ruim de usinar aluminio é o cavaco, se voce não for retirando o cavaco que perace uma areia grossa, é perigoso quebrar a ferramenta.
Eu fiquei acompanhando pessoalmente o desbaste, colocando alcool e aspirando o cavaco.
Para acabamento, o Artcam "deixa" somente uns decimos para ferramenta retirar, como a usinagem formou um buraco, eu coloquei um monte de alcool e deixei a coisa correr, essa parte não deu muito trabalho.
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Depois de uns dias testando, hoje eu coloquei minh amaquininha p/ frezar aluminio
Demorou umas 5 horas p/ fazer todo serviço.
Muito bacana, parabens ;D to gostando de ver suas esperiencias com metais! 8)
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Cara ficou muito legal este cabo, vc não enviaria esta arquivo pra mim não
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Lolata,
será que não é legal vc colocar um nebulizador para trabalhar com aluminio ?
abs
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Aqui na firma usamos muito oleo de corte
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será que não é legal vc colocar um nebulizador para trabalhar com aluminio ?
Seria uma boa opção
Alguem sabe onde eu compro esste nebulizador ?
Gambiarra;
Na hora do almoço eu coloco o arquivo aqui.
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Parabéns, realmente ficou um trabalho fenomenal, muito lindo.
abraço
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Lolata,
Como pode notar, estamos todos admirados.
Qual a espessura final do trabalho, ou melhor como você irá retirar essa metade do resto do material. Coloque fotos da continuidade desse trabalho.
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acabei de ver sua peça de aluminio ficou incrivel meus parabens , um abraço .
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Obrigado a todos pelos elogios, eu mesmo não fiquei 100% contente com o acabamento, eu usei uma ferramenta Esferica de 3mm do Dremel com passes lateral de 0,16mm, mas mesmo assim ficou as marcas da ferramenta, ontem um amigo me disse que o ideal p/ esse serviço é usar a freza Conica.
Com essa peça o cliente vai fazer o molde para fazer os cabos de Espada
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Beleza de trabalho Lolata,
Perguntinha, você foi do início ao fim com a mesma ferramenta? Se sim, talvez seja por isso que aparecem as tais marcas, acho que o ideal seria começar com uma ferramenta "grossa" e depois passar para as outras mais "fininhas", creio que até o tempo seria menor. Só a porquera seria a mesma, hehe.
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Perguntinha, você foi do início ao fim com a mesma ferramenta?
Landa
Usei uma freza de topo com 6mm de diametro para desbaste, dando passes de 0,7mm a velocidade de 2000mm/min
Uma freza de 4mm Topo p/ acabamento, 3000mm/min
Uma freza de 3mm da Dremel, com a ponta redonda, 3500/min para acabamento final.
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Perfeito, perfeito.
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Lolata, essas marcas a que você se refere atrapalham em algo ou é só acabamento?
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EU não sei se fui sorteado ou a minha maquina está com algum problema.
O mesmo rolamento que eu toquei esses dias está começando a fazer barulho de "bolinhas encavaladas"
É o rolamento que move o portico, eu não uso mancal, fiz o alojamento do rolamento direto no perfil de aluminio, como em outras maquinas fiz a furação das duas peças juntas, então não é alinhamento.
Quando eu fui trocar outra vez, eu tive o cuidado de tirar o rolamento, montar a maquina e mover o fuso, só p/ ver se ele ficava no centro certinho.
Agora a unica suspeita que eu tenho (se não for o propio rolamento) é que quando eu aperto o conjunto, eu aperto tambem o rolamento e faço ele trabalhar apertado.
MAs com o conjunto montado, eu consigo virar o fuso com as pontas do dedo.
Amanha vou colocar o rolamento de Skate, que eu estou usando a mais de ano em outras maquinas e nunca tive problema.
Alguem tem alguma ideia ?
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Lolata, essas marcas a que você se refere atrapalham em algo ou é só acabamento?
Landa;
Não atrapalha, mas fica muito evidente as marquinhas, com a unha voce sente, como o Acabamento que enche os olho$$$, atrapalha um pouco.
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Entendo, eu sei ao que você se refere, não trabalhei com alumínio ainda, mas fiz algumas bandejas em madeira e depois tive que lixar para dar um acabamento melhor. Deve existir algum jeito ou ferramenta para acabar com isso.
Eu estive em uma feira de mecânica aqui em BH havia uma CNC que produzia umas peças com um acabamento que parecia até um espelho, mas o burrinho não viu a ferramenta que eles usavam.
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Agora a unica suspeita que eu tenho (se não for o propio rolamento) é que quando eu aperto o conjunto, eu aperto tambem o rolamento e faço ele trabalhar apertado.
Eu ía justamente comentar isso - a probabilidade de estar trabalhando muito apertado...
E este "apêrto" pode estar acontecendo em dois momentos - ou no sentido axial (por exemplo o eixo empurra a pista interna do rolamento de forma que ele trabalhe encostado em um lado) ou mesmo no sentido radial - como por exemplo um furo de alojamento fora de tolerância (muito apertado)
Mas com o conjunto montado, eu consigo virar o fuso com as pontas do dedo.
O que de forma nenhuma quer dizer alguma coisa - se o rolamento for pequeno, é muito fácil ultrapassar os limites mecânicos dele, e mesmo assim seria fácil fazê-lo girar
Amanha vou colocar o rolamento de Skate, que eu estou usando a mais de ano em outras maquinas e nunca tive problema.
Sim - estes rolamentos podem ser um problema - não só nas capacidades, mas mesmo na construção, pois muitos deles são bem mal feitos - isso sem falar que são pequenos, portanto de capacidade baixa...
Lembre-se - agora você está frezando alumínio, e mesmo que pareça "leve" e fácil de usinar, as solicitações mecânicas em cima dos fusos é enorme!
Alguem tem alguma ideia ?
Se o problema persistir, troque por rolamentos maiores (de mais capacidade de carga) - se ainda persistir, coloque rolamentos de contato angular (de esferas ou de rolos)
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Deve existir algum jeito ou ferramenta para acabar com isso.
E há - é só fazer táticas de usinagem bem mais exigentes quanto aos deslocamentos laterais, alterar as direções de rastreio, e usar ferramentas de pontas (ou arestas) arredondadas
Claro - isso terá um impacto no tempo de usinagem, pois quanto mais fino se deseja o acabamento, mais demoradas deverão ser as operações.
Eu estive em uma feira de mecânica aqui em BH havia uma CNC que produzia umas peças com um acabamento que parecia até um espelho, mas o burrinho não viu a ferramenta que eles usavam.
Apenas como comentário - não se impressione muito com peças de feira, pois são normalmente arquivos preparados para este efeito - na vida real a coisa é bem diferente...
De qualquer forma, vale ainda dizer que este tipo de acabamento só se consegue com ferramental dedicado e com rigidez e suavidade dos movimentos da máquina...
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Grande amigo Lolata, já pensou em polir o molde?
Abraços
Jorge Proparts
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Grande Amigo Jorge.
Até pensei, mas fiquei com medo de colocar alguma ferramenta e estragar a peça.
Eu experimentei um escova de aço do dremel, até que melhora um pouco, mas a peça tinha muitas ranhuras e com a escova eu não conseguiria que ela acabasse nas "Partes Intimas", (hehehheh).
Ai eu entreguei assim mesmo p/ cliente.
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Lolata,
Com que material o seu cliente fará as peças?
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Lolata,
Com que material o seu cliente fará as peças?
Serrão;
Meu cliente foi buscar a peça ontem, ele me disse que iria a uma loja especializada em resinas p/ ver com qual resina seria melhor ele fazer os cabos da Espada.
Ele ficou de me dar uma peça depois de pronta, ai eu faço uma descrição do material usado.
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Lolata,
Será bom poder ver o material, o resultado da cópia antes e depois do acabamento superficial para tirarmos essa dúvida sobre a usinagem.
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Ei lolata, lembra que o pessoal pegou no seu pé por causa do monitor embaixo do teclado? O seu layout já está se difundindo internacionalmente. Quem sabe, sabe! ;D
Abração!
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" Eita" que agora ninguém segura o Lolata!
Olha aí, já fez escola. 8)
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É outro que vai treinar para comer tatú.
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Viu só, como tenho seguidores, valeu Sanches, hehehe
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Lolata,
Você perguntou o que era nebulizador, de uma olhada no ML, nada mais é que um INALADOR
http://lista.mercadolivre.com.br/nebulizador_DisplayType_G
Carlos
-
Carlos
Eu achei um Link sobre esse nebulizador, mas até agora não consegui saber o preço.
http://www.nei.com.br/lancamentos/verLancamento.aspx?id=172#
Obrigado.
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Carlos
Eu achei um Link sobre esse nebulizador, mas até agora não consegui saber o preço.
http://www.nei.com.br/lancamentos/verLancamento.aspx?id=172#
Obrigado.
Lolata, sei que tem na celmar e eles tem loja on-line....
Ramede
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Ramede;
Valeu pela dica, vou dar uma procurada.
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Lolata,
Quais programas você usa para controlar sua cnc, e quais são seus programas prediletos?
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Ivan.
Atualmente estou usando o Emc2, bem rapido e facil de operar, tem bastante recurso.
eu tentei instalar o Mach2 para comparar, mas não consegui.
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Como vc gera o codigo G para o EMC2 ?
Uso o ArtCam que até tem pos-processador para o EMC2 mas é para windows...
-
Doc,
Como é gerado basicamente um arquivo de texto, não há diferença se vai usar no win ou linux.
Pode ser com o pos para o emc, outros que usei sem problemas é o CamtechRMS_mm e o CamtechCMC2_mm.
Ou qualquer um que gere um arq cnc, ou ncc. Tem vários
Ao abrir no emc vc tem a opção de salva-lo com o padrão do programa ngc.
-
Como o Alebe comentou, o Emc2 roda o arquivo texto sem problema
Eu alterei umas linhas nesse pos-processador
Um arquivo que eu recortei hoje.
F30
M7
M3 S 18000
g61
g64 P0.1
G0Z20.000
G0X0.000Y0.000
G0X21.273Y34.403Z11 .000
G1Z-3.500F1200
G1X175.972Y174.403F 1500
X176.599Y174.742
X177.357
X177.985Y174.403
X332.683Y34.403
X333.034Y33.929
X333.176Y33.332
X333.076Y32.751
X332.760Y32.254
X332.254Y31.906
X331.676Y31.791
X22.280
X21.702Y31.906
X21.196Y32.254
X20.880Y32.751
X20.781Y33.332
X20.923Y33.929
X21.273Y34.403
G0Z11.000
G0X243.719Y172.915
G1Z-3.500F1200
G1X493.719Y172.915F 1500
X494.315Y172.791
X494.888Y172.354
X495.200Y171.652
X495.139Y170.934
X494.831Y170.408
X369.831Y32.285
X369.353Y31.932
X368.719Y31.791
X368.084Y31.932
X367.606Y32.285
X242.606Y170.408
X242.298Y170.934
X242.237Y171.652
X242.549Y172.354
X243.122Y172.791
X243.719Y172.915
G0Z11.000
G0X0.000Y0.000Z20.0 00
M5
M30
M9
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Oq eu queria saber, é se vc usa o Artcam ou outro cam em windows e depois leva o arquivo para a maquina rodando Linux ou reinicia o cpt com o Linux para fresar.
Estou pensando em instalar o Ubuntu em uma partição do cpt que controla a maquina, mas ficar reiniciando varias vezes seria meio chato já que não tenho uma CPU só para a máquina.
-
Cardoso
No meu Barracao eu tenho um Pc com Windows onde eu faço meus desenhos, tenho o Autocad e Artcam instalados.
Tenho um outro pc com o Emc2 que controla minha cnc e um outro pc com o Turbocnc que controla outra cnc.
Um micro p/ cada coisa, assim um não atrapalha outro.
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Vou aproveitar este espaço em que o assunto foi abordado para deixar como sugestão ou idéia de gabinete:
http://solsylva.com/cnc/computer_cabinet.shtml
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Boa Serrão,
Já ta no caderninho...
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Caros...
Lá no tópico do Vladimir ele postou um video de uma maquina fresando com uma velocidade incrivel.
Hoje eu resolvi ver o limite da minha maquina e da fresa.
Bom, a minha maquina eu consigo chegar a velocidade de 10000mm/min, mas se eu configurar o X e Y nessa velocidade, o EMC dá erro.
Então deixei a velocidade maxima de 8000mm/min.
Fiz um desenho e coloquei a velocidade de 6000mm/min.
Coloquei p/ fresar e fiquei resando p/ a fresa não quebrar
A fresa é de metal duro de 3mm de diametro (igual a do Andersom)
Bom, segue o video.
O que eu estou encucado é a velocidade em curvas ser bem inferior das retas.
Reparem que ao "tampar" o vento do Spindle, a serragem não levanta.
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/v/c8m384W5OvU[/youtube]
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Lolata,
Se cortou com 8 metros/minuto, e usando uma fresa de 3mm, o que mais quer???
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Gilii.
Só cortei a 6000mm/min com passe de 3mm.
Isso nas retas, nas curvas a velocidade fica em torno de 1800mm/min.
Onde arruma isso ??
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Lolata,
Não tenho certeza, mas voce deve estar usando aquele comando (G64 se não me engano) lá no cabeçalho dos arquivos de corte...
Voce deve ter colocado uma tolerancia - por exemplo 0.1mm
Experimente colocar 0.01...
De qualquer forma, não creio que isso altere alguma coisa, pois o programa diminui as velocidades nas curvas, e isso é automático (se não me engano)...
-
Bom, a minha maquina eu consigo chegar a velocidade de 10000mm/min, mas se eu configurar o X e Y nessa velocidade, o EMC dá erro.
Lolata, há uma coisa MUITO importante, a latência. Isto é a velocidade de resposta do sistema (PC) e pode variar amplamente de máquina pra máquina (PC), depende do chipset, BIOS e mais um punhado de coisas. Infelizmente a única maneira prática de saber o que é melhor é testando, mesmo uma máquina teoricamente rápida pode apresentar latência muito maior que outra, teoricamente mais lenta ...
Tenho ouvido relatos de gente que tem conseguido velocidades tanto maiores quanto menores do que vc está conseguindo, o que diga-se de passagem não é nada mal ...
Em suma, se vc insiste em perseguir velocidades mais elevadas, acho que a melhor aposta é testar diferentes PCs, sem esquecer, é claro, do resto das tarefas de configuração do sistema.
-
Isso nas retas, nas curvas a velocidade fica em torno de 1800mm/min. Onde arruma isso ??
Lolata, uma analogia útil, ainda que simplificada: o comportamento da coisa não é muito diferente de um carro. Se a velocidade na reta não for muito elevada, dá pra manter quase constante nas curvas, mas se vier voando baixo na reta, vai ter de reduzir nas curvas ... o piloto olha à frente e tenta antecipar qual a velocidade constante mais elevada que é possível manter nas circunstâncias, sem provocar um desastre ...
Dá pra otimizar a coisa dentro de certos limites, utilizando o parâmetro de tolerância, como lembrou o Fábio, (ou seja, forçar um comportamento mais ou menos ousado do piloto) mas não dá pra mudar de direção instantaneamente ... curvas mais rápidas serão forçosamente ou mais arredondadas ou mais lentas ... é lei da física que não dá pra transgredir ...
Outro parâmetro importante é a aceleração, é possível ganhar muito aqui, mais do que com velocidade máxima ... (pense em um veículo na cidade, onde nunca dá pra enfiar o pé até embaixo e o anda-para é constante ...).
-
Concordo com Sir Jorge, seu PC é quem deve estar limitando, devido a latência.
Lolata, você está usando este arquivo G61 para o EMC2 ?
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1410.msg51983.html#msg51983
O melhor é que o acabamento está muito bom 8)
Yuri
-
Tudo bem,
Só acho que a latencia não é quem limita as velocidades nas curvas....
No caso do erro ao tentar andar em uma velocidade alta - e se não me engano é um "joint folloing error", acho que é devido a alguns ajustes e não só da latencia...
-
Jorge;
Veja bem, eu não estou querendo adotar essa velocidade de trabalho, simplesmente eu, como todos que constroem a maquina, fazemos os testes p/ ver qual velocidade poderemos atingir,
Esses parametro d e latencia é divido ao PC ou a interpetação que o programa faz ?
Como reportei, tem um video que o vladimir colocou em http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2407.30.html, mostra uma maquina usinando em velocidade bem alta, mas o que me chamou atenção é que diferente dos carros, ela faz com a mesma velocidade as curvas e as retas, só isso.
-
sim...no mach a velocidade é constante, pode fazer um teste pra ver .
O linux depois de atualizar ele começou a parar nas curva...modifiquei o posprocessador, mas ainda não testei.
abraço
-
O que eu estou encucado é a velocidade em curvas ser bem inferior das retas.
Reparem que ao "tampar" o vento do Spindle, a serragem não levanta.
Hum, um ciclone aqui então hein ? 8)
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Veja bem, eu não estou querendo adotar essa velocidade de trabalho, simplesmente eu, como todos que constroem a maquina, fazemos os testes p/ ver qual velocidade poderemos atingir,
Entendi perfeitamente Lolata e acho que se deve mesmo procurar conhecer e entender os potenciais e limitações da máquina. e entender onde estão os gargalos e quais são.
Esses parametro d e latencia é divido ao PC ou a interpetação que o programa faz ?
É devido mais ao PC. É uma questão espinhosa, não é difícil atribuir um prob à latência quando na realidade a causa pode ser outra, mas a latência com certeza é um limitante sério no que se refere a esta questão, tão sério quanto o poder de processamento do PC, incluindo todas as variáveis, como tipo de CPU, clock, velocidade do barramento, velocidade de acesso à memória, etc ...
Como reportei, tem um video que ... mostra uma maquina usinando em velocidade bem alta, mas o que me chamou atenção é que diferente dos carros, ela faz com a mesma velocidade as curvas e as retas, só isso.
Então Lolata, acho que ainda vale a analogia com os carros ... um carro de Fórmula 1 consegue fazer curvas a uma velocidade que um carro comum não consegue ... o que eu gostaria que vc verificasse aí é se operando em velocidades mais baixas a velocidade nas curvas ainda cai tanto ou não ... não excluindo os outros testes com diferentes comandos e parâmetros de tolerância, é claro.
Há alguns parágrafos do manual onde essa questão é discutida e não é das coisas mais fáceis de digerir, vou reler e tentar trocar em miúdos os aspectos mais importantes pq mesmo que venhamos a constatar que não é este o seu caso, é uma coisa cuja compreensão é importante pra todos ...
-
Só acho que a latencia não é quem limita as velocidades nas curvas ...
Fábio, eu prefiro dizer que não é só a latência o limitante, mas é certamente uma das limitações.
No caso do erro ao tentar andar em uma velocidade alta - e se não me engano é um "joint folloing error", acho que é devido a alguns ajustes e não só da latencia...
E se não me engano uma das causas do joint following error é a latência ... :P
De qualquer modo, eu quiz lembrar uma das limitações relevantes no contexto desta discussão, sem afirmar categoricamente que seja esta a causa. Acredito que antes de perseguir uma melhoria quanto a latência todas as outras possibilidades devem ser testadas e excluídas, particularmente o parâmetro de tolerância do comando G64, como vc já sugeriu.
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Fui refrescar a memória e aproveito pra registrar o que encontrei:
Following Error Definition
While an axis is in motion, the EMC sends commands for current position. We call this commanded position. It is where the axis is supposed to be. Whenever a drive receives a velocity command it takes a bit for it to get up to that velocity and move to the commanded position. The difference between commanded and actual is following error. Commanded and actual position ought to be the same for an ideal machine. Inertia and such get in the way and add to following error.
EMC checks to see whether the commanded position is within range of the actual position. If this error is out of range, you get an error message something like:
Joint 0 following error.
When this error pops up you can be pretty certain that there are problems with the way you ini file is set.
Following Error and Stepper Driven Machines
The concept of a following error is funny when talking about stepper motors. Since they are an open loop system, there is no position feedback to let you know if you actually are out of range.
following errors usually have 2 causes on steppers
1. too little ferror or min_ferror
2. the RT pulsing can't keep up with the speed needed
2.a. BASE_PERIOD set incorrectly or (requested step rate is not possible at this BASE_PERIOD)
2.b. max velocity too high
2.c. max acceleration too high
Fonte: http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/emcinfo.pl?Following_Error
-
Jorge;
Agradeço muito o empenho, vou tentar fazer alguns testes e ver o resultado.
Obrigado.
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Jorge,
Foi baseado neste texto que eu já tinha lido em outra oportunidade que eu afirmei a coisa da latencia não ser a única causa dos erros de movimentação (following error)...
Infelizmente não tenho como ir experimentando e testando para aprender um pouco mais sobre este sistema...frustrant e isso...
-
Lolata,
Não tenho certeza, mas voce deve estar usando aquele comando (G64 se não me engano) lá no cabeçalho dos arquivos de corte...
Voce deve ter colocado uma tolerancia - por exemplo 0.1mm
Experimente colocar 0.01...
Fabio;
Voce poderia me explicar como funciona esse codigo g64 e essa Tolerancia ?
Eu realmente estou usando G64 0,1, agora experimentei 0,01 e a coisa piorou, o resultado ficou pior, como se a curva ficasse um monte de retinha.
Eu experimentei 0,2, a velocidade em curva melhorou, mas eu testei com a ferramenta levantada, então eu não sei o que isso influenciou na usinagem.
Eu aumentei as acelerações que estava usando nos eixos, passei de 200mm/min p/ 500mm/min, ficou muito boa.
To testando as coisas.
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Lolata,
Não testei por aqui porque não tenho como, mas o que entendí é o seguinte:
Usando este comando (G64) se diz ao programa que ele deve ajustar o percurso de forma a "arredondar" certos cantos vivos, e diz qual a tolerancia (ou o raio) que ele deve usar para fazer os cálculos de arredondamento...
Vejamos um caso:
Quando se está usinando um quadrado, haverá 4 mudanças de direção, então o comportamento do programa será o seguinte:
Ele vai ler o valor que colocamos em G64, e vai enviar o eixo numa determinada direção e com certa velocidade (ditada pelo valor de avanço F) pela reta, até que, quando estiver chegando perto do canto, ele reduz a velocidade de deslocamento e faz o canto levemente arredondado...
Já que este comportamento é aplicado cada vez que o programa percebe que irá mudar de direção, podemos entender que ele também acontecerá em uma curva de raio grande, pois sabemos que uma curva é feita de pequenas retas, e foi justamente este comportamento que voce percebeu quando tentou diminuir bem o valor do G64...
Experimente também colocar G64 0, ou só G64 sem valor nenhum, e veja o que acontece...
Quanto maior for o valor, maior será o raio nos cantos - lembrando daquele primeiro comportamento que voce mesmo percebeu quando começou a usar o EMC...
-
Entendi perfeitamente Lolata e acho que se deve mesmo procurar conhecer e entender os potenciais e limitações da máquina. e entender onde estão os gargalos e quais são.
Para saber mais sobre "Gargalos", consultar A Meta - Eliyahu M. Goldratt.
Livro muito bom, serve para administração em geral.
Yuri - SCS - SP
-
Valeu Fabio.
Vou lá fazer os Testiculos, hehehe
Yuri.
Livros ??
Uma coisa que não combina comigo é livro, queria ter esse dom de ler livros, mas nem gibi eu tenho concentração p/ ler.
Mas eu não dispenso livros não, uso como peso.
hehehe
Obrigado.
-
Valeu Fabio.
Vou lá fazer os Testiculos, hehehe
Yuri.
Livros ??
Uma coisa que não combina comigo é livro, queria ter esse dom de ler livros, mas nem gibi eu tenho concentração p/ ler.
Mas eu não dispenso livros não, uso como peso.
hehehe
Obrigado.
;D ;D ;D ;D
Mas este é bão.
Tem a capacidade de revolucinar a vida de uma pessoa. Quebra total de paradigmas :o Abaixo a Contabilidade de Custos :D
Yuri - SCS - SP
-
Fabio;
Coloquei o G64 sem nenhum parametro.
Resultado é que ele adora um raio de uns 2mm
Arredonda bastante, só que as velocidades em curvas não mudam muito.
Com G64 p0,1 a velocidade maxima em um oval foi de 1700, quando eu coloquei G64 p0,2 essa mesma velocidade chagou a 3700, a olho nú, quaze não se percebe diferença no trabalho.
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Lolata,
Então me parece que algo em torno de 0,2 décimos está mais que bom para a sua máquina...
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fgilii
ola tudo bem
isso serve para o turbo cnc tambem o G64 para corrigir a velocidade das curvas?
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gostariamos de usar o EMC mais não entedemos nada ainda dele como voce esta se saido com ele lolata?
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Jane,
Não - este comando serve para o EMC², mas não para o Turbocnc
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Jane,
Não - este comando serve para o EMC², mas não para o Turbocnc
obrigado gilii logo estaremos estudando aqui no forum o EMC pois e nosso objetivo agora ,um abraço.
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gostariamos de usar o EMC mais não entedemos nada ainda dele como voce esta se saido com ele lolata?
Jane;
Estou me dando muito bem com o Emc2, embora sinta falta de uns comandos, estou muito contente com o Emc, é é bem mais rapido que o Turbocnc.
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voce quer nos ajudar a usar o EMC, nos dando apoio?
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voce quer nos ajudar a usar o EMC, nos dando apoio?
No que depender de mim, ajudo com prazer.
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Olá Lolata, tudo bem?
Com a sua experiência em máquina com perfis de alumínio, gostaria de sua opinião quanto à uma estrutura feita com perfil 30x30, sendo para a fixação de guias tam 15, será que tem boa resistência pra trabalhos em acrílico, mdf, pvc etc ?
O comprimento do perfil longitudinal tem 580 mm.
Parabéns pela sua máquina.
Diego
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Caro Diego;
Obrigado pelos elogios.
Gostei muito do seu projeto.
O grande problema da nossas construções são na parte do dimensionamento dos materias.
Embora sua maquina seja "pequena" eu acho o perfil 30x30mm fraco, eu aumentaria um pouco e colocaria um perfil mais reforçado. Outro detalhe em seu projeto, seria colocar uma "chapa" atras do portico para evitar torções.
Um Abraço
Lolata
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Comecei a mudar o sistema de rolamentos do fuso de minha maquina, inicialmente eu estava usando uns rolamentos parecido com os de Skate (um pouco mais reforçado).
Eu não estava achando o sistema que eu tinha adotado confiavel.
Agora estou colocando dois rolamentos conicos, um em cada lado do fuso.
Amanha eu posto umas fotos mais decentes
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lolata estes rolamentos não estão aquentando o trampo ?
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Jane;
Os rolamentos que eu estava usando não estavam aguantendo o tranco, eles não foram feitos p/ aguentar esforço lateral.
Enquanto a gente faz a maquininha p/ "brincar" sem compromisso, eles até que aguentam, mas na hora de colocar p/ trabalhar duro, eles abrem o bico.
-
Hoje terminei a mudança dos rolamentos no Eixo Y, saiu conforme o planejado.
O alojamento dos rolamentos ficaram bem engraxados e não tem como entrar poeira.
A primeira impressão com a maquina pronta é que ficou um pouco mais lenta com os rolamentos conicos, antes eu conseguia velocidade de 9000mm/min, nos primeiros testes, só consegui miseros 7000mm/mim (hehehee).
Mas estou muito contente com o resultado, parece que acertei com a mudança.
No mes que vem eu faço a mudança no eixo X e quem sabe no Z tambem.
Desculpe pelas fotos, a maquina não quiz ajudar muito.
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Wow 8)
O Rudolf foi feliz quando lhe atribuiu a alcunha de Mestre das Fresadoras (MDFs).
Como sempre, ótimo serviço.
Yuri
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Grande Lolata
Parabens e grato, por tantos ensinamentos advindos de sua busca pelo aperfeiçoamento constante.
Aproveiando já
Qual a medida interna desse rolamento e sua especificação ?
O menor que consegui internamente tinha 17 e não serviu pra mim.
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Lolata,
Ficou muito bom, parabens
Só 7000... ta gozando a gente. ;D
Essa proteção que colocou na chapa por dentro, é metal contra metal? ou fez sanduiche com mais algum material?
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Pessoal, Obrigado
Eu estou colocando em pratica o que estou aprendendo aqui no forum.
Yuri, o Rudolf é meio exagerado.
Erdine, Esse rolamento tem 35 mm Externo, 15mm Interno e 13mm de espessura, foi o menor rolamento conico que eu achei, Paguei uns 20 dinheiros.
Alebe, Essa proteção que eu coloquei por dentro é uma arruela de Aluminio, o eixo tem 17mm, a arruela eu mandei fazer com 17,2mm, entrou bem justa, dai eu parafusei ela na lateral da maquina, enchi de graxa por dentro, ficou uma caixa de graxa, acho que agora não entra mais pó.
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Ficou muito bom com este tipo de rolamento.. Na minha estou planejando fazer um mancal utilizando dois rolamentos de contato angular um de cada lado.... Abraços..
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Olá Lolata!
Primeiramente parabéns pela sua CNC, realmente é um primor de capricho.
Sou novo por aqui e li seu tópico inteiro e tenho a curiosidade de saber qual é o hardware de seu computador e quais os softawares que vc usa?
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Lolata,
Consiga se possível a especificação e marca desse rolamento, o resultado ficou ótimo. ;)
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Pessoal, obrigado pelos elogios, na semana que vem eu coloco qual rolamento eu usei, esses dias tá dificil de fazer isso, estou de ferias em Natal
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Que chato, hein Lolata . . . hehehe!
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Serrão, tá complicado as coisas, aqui amanhace as 5:15Hs, quando é umas 8Hs, já sou obrigado a tomar umas brejas, fazer o que, né.
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Ai ai, esta vida de MDF é difírcir ;D
Depois da 12 (CNC não cerveja) o destino será... hum, talvez as Ilhas Seychelles ???
Bebe umas por mim; veja se tem Itaipava.
Abraços,
Yuri - SCS - SP
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Lolata,
Nem fale, aqui o clima está super sêco, de ficar doente mesmo.
Você foi de moto?
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Parabens pela viagem
Natal, dizem, é maravilhoso.
Aproveite bastante e boas Férias.
Tome umas por mim tambem
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Yuri, aqui não tem Itaipava, só tem Skol e Bohemia, estou sendo obrigado a tomar essas
Serrão, viagei de avião, não tinha tempo p fazer essa viagem de moto,
se demorar mais que uma semana acho que a criançada se apossa do meu boteco, heheheh
Erdine;
Amanha vou tomar uma ceva p cada um do forum, será que está bom (interrogação)
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Pode tomar
Não pode é dirigir, de avião tá liberado.
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Lolata,
Aproveita que no skybunda não tem bafômetro . . . hehehe! ;D
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Pena que perdi a carteria de PADI...
Curioso, meu batismo não foi assim não ;D
DSC2154
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Lolata,
não esqueça de tomar umas cevas por mim. :)
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Erdine;
Amanha vou tomar uma ceva p cada um do forum, será que está bom (interrogação)
3073 cervejas em um dia ???, cara voce não é fraco ;D
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nos desejamos boas ferias forte abraço.
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Lolata
Voce sabe oque significa CNC..??
resp: " Cerveja No Copo " :D :D :D :D
Boas ferias
Rubens Medino
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Obrigado pessoal,
Paulo, por voce eu já tomei umas, Gilberto, p\ chegar nesse numero está dificil, mas garanto que estou tentando.
Medino, aqui é o dia todo no CNC, hehhehe
Um abraço.
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ai lolata, ta matando todo mundo de inveja hem, aqui ta o maior frio, e vc ai no bem bom, mas se Deus quiser ainda chego ai.
aproveite bem as ferias,ah, toma umas 3 agua de coco bem gelada por mim falo.
otimo fim de semana pra vc.
jane.
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Bom pessoal;
Acabou as ferias, agora de pilhas recarregadas, voltamos a realidade, mas a vida é assim, quando dá p/ aproveitar, aproveite mesmo.
Então vamos lá
O rolamento que eu usei no fuso, foi um Nachi H-E30202, esse rolamento conico tem 15mm diamentro interno, 35mm diamentro externo, 11.75mm de espessura e segundo o manual é para 15000Rpm.
Paguei uns 20 dinheiros cada.
Modifiquei o eixo Y e na sexta feira modifico o eixo X.
Gostei muito do resultado.
Um Abraço a todos.
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11,75mm . . . ah, agora sim! 30202, adquiri esses rolamentos e pensei em substitui-los pelos de contato angular, 7202 ( 15 x 35 x 11).
A velocidade que tenho aqui para o 30202 está entre 13600 e 24000.
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Serrão;
Quando eu fiz a opção pelos rolamentos conicos, foi simplesmente porque eu achei que aguentaria mais o tranco, lembrei dos rolamentos de rodas de carro.
Agora procurando me aprofundar mais no assunto, achei alguma coisa, mas me deixou mais confuso.
Qual a vantagem e desvantagem que um tem em relação a outro ?
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Lolata,
Não creio que para nossas aplicações faça grande diferença. Meu comentário foi apenas com relação ao espaço ocupado pelos rolamentos. Adquiri também rolamentos cônicos por 12 caramurus, eles tem espessura de 11,75mm e apenas pensei em substituí-los pelos de contato angular por estes ocuparem menos espaço, 11mm de espessura. Mas vou ficando com os cônicos mesmo.
Os rolamentos cônicos tem maior capacidade de carga tanto radial quanto axial.
Os rolamentos de contato angular tem maior capacidade de velocidade, respeitando-se suas características, material da gaiola, carga e tipo de lubrificação.
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Creio que uma diferença que possa ter é no ângulo de contato das esferas... nos rolamentos de contato angular que estou comprando é de 40 graus... e pelo que se nota os rolamentos conicos possuem um angulo maior...
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Lolata;
COmo o Serrão respondeu a diferença é grande nas cargas radiais e axiais mas as maiores diferenças estão nas velocidades e precisões finais dos conjuntos. Muito melhores nos rolamentos de contato angular.
O maior motivo disso é que o rolamento cônico é feito com rolos entre as pistas e os angulares são de esferas, diminuindo drasticamente a área de contato causando menos atrito e aquecimento, mas perdendo em absorção de carga.
Dependendo da aplicação existem rol angulares com angulos de contato diferentes direcionando mais ou menos carga axial ou radial.
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Salve Roque,
Bom ver você.
Lolata,
Aproveitando a observação do Roque, outro aspecto que " percebemos" é o auditivo; maior superfície de contato ( rolamentos cônicos) maior o barulho, menor superfície de contato ( rolamentos de contato angular ( esferas)) menor o barulho. Ahh . . . o barulho . . . ;D
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Salve Roque,
Bom ver você.
Onde? Onde? Onde tu me viu??? hehehehe ;D
Pois é tava com saudades do fórum e resolvi dar uma passada denovo. É bom "ler" ( ;D ) que tá todo mundo por aqui.
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Roque e Serrão;
Agradeço bastante as dicas, mas então nesse caso seria melhor usar os rolamentos de contato angular ?
Como eu usei os conicos estou pecando na precisão ?
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Lolata;
É bem provavel que você teria uma precisão melhor com angulares, porém menos carga.
Qual a montagem que você fez? Normalmente se usa dois rolamentos virados pra receber a carga da usinagem e um ao contrário.
Outra coisa a ser observada: a montagem de dois rolamentos, um de costas pro outro faz com que a rotação máxima caia de 25 a 45%.
Se tiver o catálogo do rolamento e o tipo de montagem que usou, posta aqui ou mande por MP.
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. . . É bom "ler" ( ;D ) que tá todo mundo por aqui.
Nem todos . . .
O Gilii sumiu!
Mas certamente é por uma boa causa
E de fato penso ter " visto" você na feira da mecânica . . .
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Roque;
Eu usei um rolamento conico em cada ponta, um de frente p/ outro.
Na montagem eu tomei o cuidado p/ rolamento não ficar preso e não ficar com folga, realmente perdi um pouco de velocidade final, antes conseguia 9000mm/min, quando eu troquei os rolamentos, nos primeiros testes eu só consegui 7000mm/min, eu pensei que era porque os rolamentos precisavam se assentar.
Um dos motivos que eu optei por esses rolamentos foi ao desmontar meu Spindle, ele usa dois rolamentos conicos e giram até 30000rpm, como meu fuso não chega nem a 1500rpm, eu achei que ia ficar bem.
Segue o desenho da montagem.
Hoje eu mudei o eixo X, ainda falta terminar uns detalhes p/ por a maquina p/ funcionar.
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Lolata,
como você fez para ter um ajuste na folga do fuso?
Abraços
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Anderson
Quando eu mandei usinar o fuso, eu calculei a medida e mandei usinar com 1mm maior, assim teria recurso.
Eu tinha umas chapas de aluminio bem fina aqui no barracão, eu usinei na minha maquina umas "Arruelas" no formato do mancal, ai eu fui experimentando as diferentes espessuras até conseguir deixar o conjunto sem folga, como o sistema que eu fiz, o mancal fica por fora da maquina, então fica facil a manutenção.
Antes p/ ter acesso no rolamento, eu tinha que desmontar a maquina.
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Beleza, na minha irei utilizar aquele sistema de colocar dois rolamentos de contato angular um contra o outro no mancal, farei rosca no fuso, dai quando apertar tirarei a folga existente...
Abraços
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...ai eu fui experimentando as diferentes espessuras até conseguir deixar o conjunto sem folga...
Tambem fiz na base do tentativa e erro.
Eu usei umas arruelas pra isso, mas que é uma brincadeira em que o Jó não pode faltar isso é... ;D
Haja paciencia!
Na próxima, como disse o Acruwer, rolamento angular e rosca no fuso... ;)
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Lolata,
Abaixo um exemplo de um mancal de fuso bastante usado a nível industrial. É caro fazê-lo mas dá pra entender o conceito. Existem mancais melhores e mais precisos que utilizam uma linha especial para esta aplicação que é a linha de rolamentos ZARN.
Os ZARN são uma combinação de rolamentos em um só. Ele Possui uma pista de rolo radial pra garantir a precisão de giro e duas pistas axiais contra postas pra absorção dos esforços. É muito prático pois é um mancal pronto porém é cara pra kacete.
No desenho abaixo (caixa) a peça 9 são dois ROL/ESF.CONT.ANG/7204-BE
com interno de 20 x externo de 47 e espessura de 14mm.
A peça 5 é um anel com a função de ajustar os rolamentos. No desenho de montagem se coloca a observação: "Ajustar rolamentos com pré-carga de 0,02mm." Isso significa montar, medir a distancia entre os rolamentos e fazer o anel com 0,02mm a menos.
Outra vantagem dessa montagem é que o mancal não vai na estrutura, é avulso e depois montado numa caixa onde fica o motor. Fácil desmontar pra eventuais assistencias.
Duas porcas farão a fixação no fuso ( peça 10 ), separadas por uma arruela de trava.
No desenho do carro, com o fuso, queria mostrar a outra ponta do fuso.´Não tem mancal nenhum. Apenas um tope de nylon parafusado no fuso que é pra garantir que a porca não passe dali.
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e isso ai lolata como sempre com boas ideias .
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Hoje fui até a Florencio de Abreu, em Sampa atras de umas fresas.
Achei umas fresas de primeira, a loja tem uma grande variendade, tem fresa p/ todo tipo de serviçso e material, o preço... bom, como as fresas são muito boas o preço é bem salgadinho.
Eu comprei
2 fresas de 3mm de diametro e 15mm de corte
1 fresa de 4mm de diametro e 15mm de corte
1 fresa de 4mm de diametro e 30mm de corte
1 fresa de 4mm de diametro e 40mm de corte
1 fresa de 1,5mm de diametro e 6mm de corte
1 fresa de 2mm de diametro e 6mm de corte
1 fresa com ponda diamantada redonda p/ gravação em vidro
1 lima rotativa p/ gravação em aluminio
P/ essas fresas, paguei 350 dinheiros ( UI :-[)
Eu ia comprar uma fresa de um corte p/ acrilico, mas 90 dinheiros, deixei p/ proxima.
Segue um catalogo de utilização das fresas e outro p/ calcular velocidade de avanço.
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Nesta semana que entra vou te azucrinar mais uma vez! Obrigado pelo pronto atendimento e se tudo correr bem irei conhecer pessoalmente o famoso Lolata.
Aproveitando seu tão disputado e lido tópico vou tomar a liberdade de pedir aos amigos que deêm uma olhada no meu projeto http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2834.0.html (http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2834.0.html)e mandem ver nas opiniões e colocações!
Obrigado
Márcio
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Olá Lolata,
Qual a loja? Você chegou a procurar o Waltinho? Ele tem bons preços, mas aparentemente essas fresas são superiores e daí um custo maior, mas relate para nós depois de usá-las a sua opinião.
Um abraço.
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Grande Serrão
Eu procurei pelo Waltinho, mas não encontrei, eu cheguei a compar umas fresas do cara que estava vendendo as fresas no carro, não sabia, mas o cara era o Walter Pai.
Essas fresas eu comprei http://www.ftdb.com.br/
Marcio, se precisar é só dizer.
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Caros Amigos;
Deixa eu postar aqui umas burradas que andei fazendo.
Muitas pessoas tem receio em dizer as burradas que faz, eu não, hehehhe
Assim fica registrado p/ que voces não façam tambem.
Quando fui trocar os rolamentos do meu fuso, precisei desmontar o conjunto, ao retirar a porca do fuso e recoloca-la, deixei cair umas esferas (umas duas ou tres), na hora até fiquei preocupado, mas fiquei com medo de tentar recoloca-las e piorar as coisas, como a porca tinha um monte de esfera, umas duas ou tres não iam fazer a diferença.
Montei o conjunto e funcionou perfeitamente, fiquei feliz, pois as esfera não fizeram falta.
Bom, nada como um dia após o outro, depois de um tempo de uso, comecei a notar um barulho na porca (tec-tec) e esse barulho foi almentando e percebi que o eixo estava com um pouco de folga.
Liguei p/ o revendedor (OBR) e comentei o caso com o Flavio, na hora ele me questionou se na hora da montagem eu não tinha deixado cair nenhuma esfera, pois caso isso acontecesse, a folga iria aparecer.
P/ não deixar a maquina parada e nem com folga, comprei uma nova porca (Porca + IPI + Sedex = R$ 217,00)
Hoje eu fui fazer a troca, desmontei todo o conjunto, retirei a porca com problema e ao colocar a porca nova, ela não entrava até o fim, parecia que enroscava no ultimo fio de rosca, retirei e verifiquei o começo da rosca do fuso, dei um trato com o Dremel, tentei novamente e no ultimo fio de rosca a porca travava.
Virei o fuso e a porca, ai consegui rosquear sem problema, montei o conjunto e coloquei p/ funcionar, ao gira o fuso, fiz o carro ir até o final do curso, quando dei o comando p/ voltar a porca travou (hehehehehhe).
Que "zica" a porca só vai, não volta, ai p/ não piorar mais, larguei tudo do jeito que estava e amanha eu vejo o que faço.
Que sirva de lição p/ todos.
Nada está tão ruim que não possa piorar.
Um Abraço.
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é bucha... ;D
as vezes é melhor deixar a cabeça esfriar... varias vezes fiquei me quebrando o dia inteiro pra achar defeito em uma placa e nada, no outro dia quando o cara chega, se lembra, medi aquele diodo será? hehehe
No seu caso, será que a porca defeituosa não afetou o fuso, fazendo trancar a porca nova?
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lolata ,
vc comprou na obr ? pergunto isso pq quando comprei as minhas porcas e fusos questionei com a vendedora se eu deixa-se cair qual era o procedimento, ai ela me falou q era só eu mandar o fuso e a porca q eles desmontam, limpam e trocam as esferas ! ela me disse q o serviço ficaria caso eu deixa-se cair as esferas por volta de 40 reais fora o frete !
entre em contato a porca q vc deixou cair as esferas nao esta perdida !!!
estevam
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Anderson;
Com a cabeça fria e com umas cevas a menos a gente pensa melhor, heheheh
Estevam;
A minha ideia é em fazer exatamente isso, colocar a porca nova p/ trabalhar e mandar a "Velha" de volta p/ eles recuperar, mas o problema é que a nova não quer trabalhar, ela vai e não volta.
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não OFENDEU a parede do fuso?
será que as falta das bolinhas dnificou a pista de rolamento delas no fuso?
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Fabio;
Hoje com mais calma, desmontei toda a maquina novamente, retirei o fuso e fui analisar o que estava acontecendo.
A porca girava em um sentido normal, mas no sentido contrario dava duas voltas e travava, não ia mais, isso acontecia em toda estensão do fuso, coloquei a porca "velha" e essa girava normal, nos dois sentidos. Resolvi seguir o conselho do Gilii, tentar arrumar a porca "Velha", retirei uma esfera e fui até uma loja de rolamentos, comprei 10 esferas R$ 0,15 cada, com calma, uma lupa e um lugar adequado fui recolocando as esferas na porca, com uma pinça ia girando as esferas até abrir espaço p/ colocar as esfera, colocava a porca no fuso, fazia girar nos dois sentidos, retirava novamente e via se cabia mais esfera, foram colocadas 5 esfera e não cabe mais nada, coloque a porca no fuso e está perfeita, sem folgas e sem barulho e girando nos dois lados.
A porca nova eu enviarei de volta p/ OBR em Joenvile, tenho certesa que está com defeito.
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que maluco!
bom, pelo menos o problema foi resolvido..
e a um custo de 0,15 X 5 ? R$ 0,75
e agora o que fazer copm a porca que sobra? troca em outro material?
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Fabio;
Na realidade eu gastei R$ 1,50 porque comprei 10 esferas, usei 5 e tive as manhas de jogar foras as outras 5, pois se guardasse eu não iria achar quando precisasse (heheheheh)
A porca com defeito foi p/ Joinvile, depois que voltar vai p/ "Saldo de Montagem" junto com mais dois fusos, um de 1000mm e outro de 1150mm, mais um motor de 100K mais duas polias sincronisadas de 44mm diametro.
Quem sabe em uma futura maquina eu aproveite alguma coisa.
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hehehe
tá certo.. estocando máquina!?
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Lolata
Tive um problema com esferas e de uma bloco linear e escrevi para a THK, me indicaram a Sferatech olhe o que o Sr. Nakamura me escreveu abaixo:
Bom dia Carlos,
No caso dos blocos THK - HSR20, o diâmetro nominal das esferas é de Ø3,969 , porém as esferas tem uma variação de classes em microns.
Obs.: (+1,-1, +2, -2, +3,-3....), são as classes em microns que variam as esferas, elas podem ser tanto p/ mais quanto p/ menos, e cada bloco é montado por seleção de esferas. No momento da fabricação, de acordo com o resultado da usinagem de cada bloco é inserido um tipo classe de esfera que pode ser p/ mais ou p/ menos (microns).
Caso haja mais duvidas , estarei á sua disposição, obrigado.
A. M. Nakamura
Sferatech Ind. e Com. Ltda.
Cel. (55 11) 9405-6889
Nextel 55*84*17847
Tel/Fax. (55 11) 5566-0266
[email protected]
http://www.sferatech.com.br
Movimentação Linear Especializada
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... pois se guardasse eu não iria achar quando precisasse (heheheheh)...
Boa! ;D ;D ;D
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Caros Amigos;
Deixa eu postar aqui umas burradas que andei fazendo.
Muitas pessoas tem receio em dizer as burradas que faz, eu não, hehehhe
Assim fica registrado p/ que voces não façam tambem.
Quando fui trocar os rolamentos do meu fuso, precisei desmontar o conjunto, ao retirar a porca do fuso e recoloca-la, deixei cair umas esferas (umas duas ou tres), na hora até fiquei preocupado, mas fiquei com medo de tentar recoloca-las e piorar as coisas, como a porca tinha um monte de esfera, umas duas ou tres não iam fazer a diferença.
Montei o conjunto e funcionou perfeitamente, fiquei feliz, pois as esfera não fizeram falta.
Bom, nada como um dia após o outro, depois de um tempo de uso, comecei a notar um barulho na porca (tec-tec) e esse barulho foi almentando e percebi que o eixo estava com um pouco de folga.
Liguei p/ o revendedor (OBR) e comentei o caso com o Flavio, na hora ele me questionou se na hora da montagem eu não tinha deixado cair nenhuma esfera, pois caso isso acontecesse, a folga iria aparecer.
P/ não deixar a maquina parada e nem com folga, comprei uma nova porca (Porca + IPI + Sedex = R$ 217,00)
Hoje eu fui fazer a troca, desmontei todo o conjunto, retirei a porca com problema e ao colocar a porca nova, ela não entrava até o fim, parecia que enroscava no ultimo fio de rosca, retirei e verifiquei o começo da rosca do fuso, dei um trato com o Dremel, tentei novamente e no ultimo fio de rosca a porca travava.
Virei o fuso e a porca, ai consegui rosquear sem problema, montei o conjunto e coloquei p/ funcionar, ao gira o fuso, fiz o carro ir até o final do curso, quando dei o comando p/ voltar a porca travou (hehehehehhe).
Que "zica" a porca só vai, não volta, ai p/ não piorar mais, larguei tudo do jeito que estava e amanha eu vejo o que faço.
Que sirva de lição p/ todos.
Nada está tão ruim que não possa piorar.
Um Abraço.
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lolata ai vai o que aconteceu foi o seguinte
a castanha de esfera tem um canal de retorno, que as esfera ficam correndo neles, elas ficam dando fultas se tivese uma esfera de cor diferenta voce veria que ela dar volta no começo da castanha tem canais que não são usados pois não tem canal de retorno se tiver alguma esfera nesse canal que tem no começo da castanha ela vira em um sentido mais no outro não porque não tem canal de retorno para a esfera , resumindo a castanha não esta com defeito so esta com esferas em lugar errado. grande abraço.
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Jane/Edi;
O pessoal da Obr recebeu hoje a porca de volta, quero só ver o que eles vão alegar p/ fugir do frete, é claro que não vão alegar que é defeito da porca ou falha na montagem, vão alegar que a culpa é minha e que foi falha minha na hora da montagem , hehehehhehe
O que voce falou faz sentido sim, eu acho que é ese o problema da porca.
Vamos aguardar.
Obrigado.
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lolata nos vicamos viciados em ver a super cnc do lolata no youtube, e resolvemos comprar fuso esferico e guias lineares, foi culpa sua, grande abraço.
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Lolada e um prazer elogiar não só sua cnc mas também seu modo de ser e lidar com os problemas que surgiram neste relatos que por sinal emocionantes do começo al fim. Vim a este fórum a convite de Ivan (luthierx) que por sinal uma pessoa inteligentíssima mas pelo meu ver não e exceção aqui no fórum. Obrigado por estas aulas. Parabéns estou aprendendo e logo vou botar os pés pelas mãos com vocês.
A e quanto a sua peça que esta sobrando não esta sobrando esta faltando o resto para a 7° cnc.
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Marcelo;
Agradeço suas palavras, mas aqui no forum tive excelentes professores e p/ falar a verdade a maioria das maquinas minhas foi mais na raça.
Aproveite e apareça aqui no encontro, voce vai conhecer o pessoal e aprender bastante.
Um Abraço
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Opa Lolata muito obrigado pelo convite o Fabio ja tinha tambem me convidado, mas não poderei comparecer mas pedi ao Fabio se der para filmar a festa para que a gente aqui se divirta um pouco também.
E quanto aos participantes concordo com você do profissionalismo e capacidade. Mas fique sabendo que raça também conta muito se não me engano vale mais de 50% abraço.
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Excelente tópico... li esse tópico todo em uma só tarde enquanto a patroa preparava a ceia de natal....
Lolata, parabens pela excelente máquina e por partilhar os acertos e os erros tambem...
Achei muito interessante o sistema de correias utilizado e esse detalhe foi o que me chamou mais atenção...
Um abraço
Luiz Lucasi
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Luiz
Fico feliz que tenha gostado dos meus feitos, os erros fazem parte e temos que mostrar.
O sistema de correias eu acho muito bom, dá p/ brincar bastantecom as relações, não precisa de tanto alinhamento e ainda diminue o barulho da maquina.
Um Abraço.
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Mestre Lolata olha que trabalho diferente
http://www.wired.com/gadgetlab/2011/08/pixel-perfect-plywood-portraits/ (http://www.wired.com/gadgetlab/2011/08/pixel-perfect-plywood-portraits/)
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Amigo , a ultima postagem do LOLATA aqui foi 25 de dezembro de 2009, o amigo lolata nã aparece mais por aqui ha muito tempo
O que é uma pena
Abraço
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apesar disso, acabei relendo todo esse tópico...
rsrsrs
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Tem as medidas desta segunda cnc?