Citação de: Lolata em 08 de Março de 2008, 18:47

Mas seria a sepertina de uma choppeira, 

Tá, mas minha torneira eu quero antes do motor ... 

muito bem lembrado, lolata vai rolar refri no rpóximo encontro? nos filmes só vi uma unica latinha de refri

muito bem lembrado, lolata vai rolar refri no rpóximo encontro? nos filmes só vi uma unica latinha de refri

Jack, esse encontro eu não esperava o pessoal beber tanto refrigerante, eu comprei umas 200 latinhas de cerveja e umas 50 de refrigerante, mas em pouco tempo o rfrigerante acabou, fui obrigado a ir no boteco do lado 2 vezes e pegar mais refrigerante, assim não vale.

Não sei se sei interpretar estes gráficos, mas acho que 2 em série a pressão dobra e mantem o fluxo, já em paralelo o fluxo dobra e mantem a pressão. É isso mesmo?

The series operation is defined as using two or more fans in series. The static pressure capacity of two fans in series can be doubled at zero air flow condition, but do not increase the airflow in the free-air situation. An additional fan in series increases the volume flow in a higher static pressure enclosure. Thus, in series operation, the best results are achieved in systems with high resistance.

The volume air flow of two fans in parallel will be double in the free-air condition only. If the parallel fans are applied to the higher system resistance situation, the high system resistance that enclosure has, the less increase in flow results with parallel fan operation. Thus, this type of application is only recommended for the low system resistance situation -- when the fans can operate near free delivery.


O grifo é meu.

Como vê a coisa não é lá muito intuitiva ... adivinha pq eu sei ? 

Como a ventoinha estava presa a um dissipador, e como creio que existia uma certa resistência, o fluxo deve ter aumentado, deixando a rotação de ambas subir. Chutei muito fora?

Creio que é por aí ... mas a questão que importa é: melhorou mesmo ? a temperatura caiu ? rotação aumentada não é sinônimo de melhor arrefecimento, é uma das coisas que quero salientar ... além disso, há umas questões interessantes quanto às trocas térmicas, o aumento da velocidade do ar pode redundar em menor troca de calor e a turbulência é só um dos aspectos ... contra-intuitivo, né ? 

Voltando ao motor do Lolata, não poderia ter o mesmo efeito?

Que efeito, aumentar a rotação ? 

Da forma como tô imaginando considero a coisa ao ar livre ... acho as ventoinhas empilhadas meio trambolhosas e os resultados duvidosos ... mas acho mesmo é que a prova dos nove é a temperatura do motor ... qualquer outro parâmetro isolado pode ser muito enganoso ...

E vai uma sugestão: medir tb a resistência dos enrolamentos ... com isso dá pra saber a temperatura dos enrolamentos ...

Ok, acho que já estamos no campo das teorias, já que o MDF pensa em comprar uma ventoinha melhor (clap-clap-clap)

Pois é ... é isso que tô tentando dizer ... o melhor vai ser melhor se for melhor, entende ? 

...Voltando ao motor do Lolata...

Lá vem a colher enferrujada...

- A ventoinha é necessária.
- Aumentando a rotação o ruído aumentou, mas a refrigeração também.

Então, basta pedir a "alguém" que disponha de uma cnc e um torno para fazer uma hélice com menos pás (menos barulhenta), cuja eficiência menor será compensada pela maior rotação.

Conclusão (à distância): não acho certo dispensar um eixo rotativo existente e instalar ventiladores extras.


Mas, como dizem por aí: é só uma opinião...

Lá vem a colher enferrujada...

Já que vc se apropriou da colher, vou meter meu garfo enferrujado e tetanogênico ... 

- A ventoinha é necessária.

Indiscutivelmente. Ou pelo menos algum meio de arrefecimento ...

- Aumentando a rotação o ruído aumentou, mas a refrigeração também.

Discutivelmente. A ser verificado na prática. O resultado pode surpreender ...

Então, basta pedir a "alguém" que disponha de uma cnc e um torno para fazer uma hélice com menos pás (menos barulhenta), cuja eficiência menor será compensada pela maior rotação.

Muito pedalativo e de resultados incertos. O ruído das ventoinhas é gerado na maior parte pela turbulência na ponta das pás, tanto pelo curto-circuito aerodinâmico como pela velocidade periférica, aumentar a velocidade provavelmente fará aumentar o ruído, mas não necessáriamente manterá o volume de ar movimentado ... e mesmo que o faça, e até aumente o volume, não significa melhor refrigeração em todos os casos ...

Conclusão (à distância): não acho certo dispensar um eixo rotativo existente e instalar ventiladores extras.

A prática é muito comum na indústria, particularmente em casos semelhantes, onde a velocidade do motor é variável e há risco de arrefecimento insuficiente em baixas velocidades, se usado um ventilador solidário ao eixo ... acho bastante válido tentar diminuir o nível de ruído desta maneira ... o maior incoveniente é que se o ventilador pifar, travar, enfim, ficar inoperante inadvertidamente, o motor pode fritar ... uma cara fritada ... mas há meios de resolver isso ... um sensorzinho de rotação que desligue a máquina em caso de falha do ventilador ... nada difícil de fazer ...

Mas, como dizem por aí: é só uma opinião ...

Pois é, e eu tô aqui despejando as minhas, enquanto não me cobram pela aporrinhação ... 

Salve Sir Jorge,

mas a questão que importa é: melhorou mesmo ? a temperatura caiu ?

Essa vou ficar lhe devendo, já faz anos que isso aconteceu... Na próxima vez que mexer com placa mãe eu checo isso

rotação aumentada não é sinônimo de melhor arrefecimento, é uma das coisas que quero salientar ... além disso, há umas questões interessantes quanto às trocas térmicas, o aumento da velocidade do ar pode redundar em menor troca de calor e a turbulência é só um dos aspectos ... contra-intuitivo, né ? 

Contra-intuitivo como tantas coisas

Taí as cavitações (é esse mesmo o termo?) que as hélices de barcos podem causar que corroboram o que você falou

Abraços,
Rudolf

... aumentar a velocidade provavelmente fará aumentar o ruído, mas não necessáriamente manterá o volume de ar movimentado ...

CREIO! Na minha santa inguinorança o aumento da velocidade sempre elevará o volume de ar movimentado. A não ser em casos muito extremos onde se tratem de rotações tão elevadas que gerem fenômenos como cavitação, ou parentes aerodinâmicos da aqua-planagem.

... e mesmo que o faça, e até aumente o volume, não significa melhor refrigeração em todos os casos ...

O mesmo deve se aplicar: com maior velocidade, e maior volume de ar, a refrigeração obrigatoriamente aumentará. Mais uma vez, estou falando de variações de rotações normais, como um spindle rodando a 10.000 ou 15.000 RPM.

Quanto ao decréscimo de refrigeração, para o caso de redução da rotação, esse pode ser até mais problemático, apesar de que este uso não será uma constante, visto que sempre estamos interessados em mais rotações no spindle e os casos de reduções de rotações serão a excessão.

Então, que tal usar uma solução híbrida? Uma pequena hélice acoplada ao eixo, dando garantia de algum arrefecimento e uma ventoinha elétrica extra. Assim, a redundância faria alguma diferença a favor.


P.S. como as ferramentas enferrujadas estão escassas passarei a usar colheres de aço inox, polidas e lustrosas.