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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: ericwp em 16 de Junho de 2009, 23:14

Título: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 16 de Junho de 2009, 23:14
Minha primeira cnc...nao ta terminada ainda mais to colocando aqui pra voçes opinarem e darem sugestões.

Bom é uma cnc para corte a plasma a fonte é uma Hyperterm 1000 com tocha manual dai agente faz o gato la pra poder funcionar com o rele.
A controladora é a CNC3AX (falando nisso preciso de uma ajuda com os sensores de fim de curso e Home e o botao de emergencia).Para controle estou usando o EMC2 no ubunto 6.04.

Area util

x 2000mm
y 1600mm
z 100mm

Motorização
No eixo x motor de 15 kgf com uma redução de 1:10
No eixo y motor de 15 kgf com uma redução de 1:5
No eixo z motor de 12 kgf com uma redução de nao lembro preciso ver...

O acionamento é feito por cremalheira no eixo x e y de modulo 1.5 no eixo z é fuso trapezoidal de passo 4

Consegui velocidades de 20 metros por minuto na maquina porem ela tem cremalheira só de um lado no eixo x e acho que isto esta fazendo com que ela tenha um balanço nas mudanças de sentido com velocidade alta...ainda nao sei como vou resolver isso...

Ai tem um video do primeiro corte com o plasma e mais dois videos onde coloquei uma furadeira pneumatica para fazer a furação da futura mesa de pregos para o plasma.








Bom com o tempo vou adicionando mais coisas sobre a nova cnc...bom comentem ai valeu por toda a força que me deram pq se nao fosse pelo forum nao estaria aqui escrevendo...

A e esqueci de comentar estou montando um motor de 1 cavalo com pinca ER16 ta ficando bunito viu pra colocar mais tarde no lugar do plasma quando precisar!!!hahah depois coloco fotos dele tambem!!!


Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: marc0 em 16 de Junho de 2009, 23:38
Olá ericwp
Parabéns pela máquina.
Sobre o balanço, vc pode minimizar via software , ao criar o percurso defina rampas de aceleração mais suaves, outra medida seria diminuir a massa do conjunto móvel e dimensionar melhor o portico e as guias.
Abraços...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: Acruwer em 17 de Junho de 2009, 07:31
Bom dia,

Esta aceleração e desaceleração, você configura no próprio EMC...Acho que não é no percurso...

Abraços
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Junho de 2009, 07:48
... balanço nas mudanças de sentido com velocidade alta...ainda nao sei como vou resolver isso...

Eric, a solução clássica é o acionamento bilateral, mas já empreguei com sucesso uma outra solução. Vc conhece aquelas antigas pranchetas de desenho onde há uma régua paralela que corre sobre a mesa ? O paralelismo da régua é mantido por um sistema de cabos e polias, bastante simples e eficaz, creio que seria adequado para o caso.
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: kommandeur em 17 de Junho de 2009, 08:05
Gostei do spindle pneumatico. O problema é o barulho mas acho uma boa solução.

Tem torque suficiente para o corte de mdf por exemplo?

abs
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Junho de 2009, 08:14
Gostei do spindle pneumatico. O problema é o barulho mas acho uma boa solução.

Não costuma ser boa solução não ... além do barulho, a pinça não é suficientemente rígida ... há excelentes spindles pneumáticos, a Roland usa em algumas de suas máquinas, mas as ferramentas pneumáticas comuns deixam muito a desejar ...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 10:58
Gostei do spindle pneumatico. O problema é o barulho mas acho uma boa solução.

Não costuma ser boa solução não ... além do barulho, a pinça não é suficientemente rígida ... há excelentes spindles pneumáticos, a Roland usa em algumas de suas máquinas, mas as ferramentas pneumáticas comuns deixam muito a desejar ...


É o barulho é alto e incomoda mesmo mais para a furação e usinagem nao vi dificuldade alguma para ela...mas nao aconselho...eu ja estou com um motor de 1 CV de aluminio falta comprar só o inversor.Eu tirei o induzido do motor e vou fazer um novo eixo que na ponta tera um porta pinça ER16 ja tenho a porca e 2 pinças...vai ficar bom o negocio...hahaha

E quanto ao balanço essa ideia dos cabos pode funcionar mas o problema é que a maquina é muito pesada nao sei se ira solucionar isso...E para fazer rampas de aceleração nao posso pois o plasma só funciona com velocidades altas por exemplo vou cortar chapa de 0.75 para o corte ficar bom estou com a maquina se movendo mais ou  menos a 10 metros por minuto...se andar mais devagar cria rebarba o corte nao fica bom...

Nossa e pq nao consigo colocar fotos no forum nunca carrega é impossivel...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 11:01
Vamo postar aos pocos as fotos entao...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Junho de 2009, 11:14
E quanto ao balanço essa ideia dos cabos pode funcionar mas o problema é que a maquina é muito pesada nao sei se ira solucionar isso ...

Acredito que solução seja adequada sim, já vi coisas desse tipo em máquinas bem maiores e mais pesadas que a sua ... e cá entre nós, é algo tão simples e barato que acho que vale a pena experimentar ...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 11:43
E quanto ao balanço essa ideia dos cabos pode funcionar mas o problema é que a maquina é muito pesada nao sei se ira solucionar isso ...

Acredito que solução seja adequada sim, já vi coisas desse tipo em máquinas bem maiores e mais pesadas que a sua ... e cá entre nós, é algo tão simples e barato que acho que vale a pena experimentar ...

É vou tentar fazer isso vou projetar direitinho como vou fazer e tentar pq esse balanço complica na hora de fazer circunferencia e tal...

E agora quanto aos fins de curso da maquina alguem poderia me ajudar com relação a CNC3AX eu sei que o botao de emergencia e o fim de curso ficam no pino 15 naqueles jumpers que tem no canto direito olhando para a porta paralela...é só colocar o fio passando pela chave e ligando no gnd da placa?
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Junho de 2009, 12:16
Achei aqui um esboço do sistema que fiz há algum tempo. A situação das polias tb pode ser invertida, instalando-as na estrutura principal, ao invés de carro Y.
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 17:51
Achei aqui um esboço do sistema que fiz há algum tempo. A situação das polias tb pode ser invertida, instalando-as na estrutura principal, ao invés de carro Y.


Agora eu entendi é deve melhorar e muito isso vou dar uma projetada aqui e ver onde posso colocar!!!muito bom o sistema com certeza vou fazer!fico muito grato pela sua ajuda!!!
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: jvfc em 17 de Junho de 2009, 18:18
Puxa, muito bacana sua maquina.
Agora to num dilema: montar uma cnc fortinha, cnc plasma ou cnc laser.
vamos ver o que irá sair para o futuro.
como resolveu a questão do THC, ja cortou chapa fininha com ela?
abç
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 22:39
Puxa, muito bacana sua maquina.
Agora to num dilema: montar uma cnc fortinha, cnc plasma ou cnc laser.
vamos ver o que irá sair para o futuro.
como resolveu a questão do THC, ja cortou chapa fininha com ela?
abç


O grande dilema do THC, ja cortei chapas muito finas mas sem uma mesa decente como pode ver ainda estou fabricando a minha...A chapa que cortei de 0.75 em lugares o corte sai perfeito mais perfeito mesmo melhor que guilhotina em outros faz uma caca inigualavel....conv ersei com muitas pessoas na fera da feimafe fiz a oxipira e a oxibras cortarem as minhas chapas isso que eles tavam com uma fonte PHC que é a mais fudida que existe da hyperterm e os cortes sairam dentro do esperado.

Nao fui atras do THC ainda pois ele é muito caro e nao tenho ideia de como acrescentalo nos nossos drivers...vou tentar ao maximo evitalo...e acho que nao sera tao dificil...a nao ser que tenha perspectivas de cortar telhas ou materias que nao sao planos....

Acho que o maior problema das chapas finas com o plasma é o fator da velocidade que tem de ser muito alta...e o problema do arco pois na tocha manual o arco forma uma bola mais ou menos isso () ja nas tochas mecanizadas ele é reto por exemplo assim ||  entao isso cria a rebarba de vez em quando a rebarba sai para cima de vez em quando sai para baixo isso é um quesito dificil de se conseguir controlar e acho que nao da pra se controlar!
bom é isso qualquer duvida me pergunto e eu tento te ajudar no que puder e conseguir...
abraços Eric
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 17 de Junho de 2009, 22:40
Puxa, muito bacana sua maquina.
Agora to num dilema: montar uma cnc fortinha, cnc plasma ou cnc laser.
vamos ver o que irá sair para o futuro.
como resolveu a questão do THC, ja cortou chapa fininha com ela?
abç



O grande dilema do THC, ja cortei chapas muito finas mas sem uma mesa decente como pode ver ainda estou fabricando a minha...A chapa que cortei de 0.75 em lugares o corte sai perfeito mais perfeito mesmo melhor que guilhotina em outros faz uma caca inigualavel....conv ersei com muitas pessoas na fera da feimafe fiz a oxipira e a oxibras cortarem as minhas chapas isso que eles tavam com uma fonte PHC que é a mais fudida que existe da hyperterm e os cortes sairam dentro do esperado.

Nao fui atras do THC ainda pois ele é muito caro e nao tenho ideia de como acrescentalo nos nossos drivers...vou tentar ao maximo evitalo...e acho que nao sera tao dificil...a nao ser que tenha perspectivas de cortar telhas ou materias que nao sao planos....

Acho que o maior problema das chapas finas com o plasma é o fator da velocidade que tem de ser muito alta...e o problema do arco pois na tocha manual o arco forma uma bola mais ou menos isso () ja nas tochas mecanizadas ele é reto por exemplo assim ||  entao isso cria a rebarba de vez em quando a rebarba sai para cima de vez em quando sai para baixo isso é um quesito dificil de se conseguir controlar e acho que nao da pra se controlar!
bom é isso qualquer duvida me pergunto e eu tento te ajudar no que puder e conseguir...
abraços Eric


A e esqueci de comentar se quer cortar chapa fininha opte pelo laser...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Junho de 2009, 22:44
Nao fui atras do THC ainda pois ele é muito caro e nao tenho ideia de como acrescentalo nos nossos drivers ...

Tô trabalhando em um agora mesmo ... talvez tenha boas notícias nos próximos dias, se tudo correr bem ...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 18 de Junho de 2009, 00:00
Nao fui atras do THC ainda pois ele é muito caro e nao tenho ideia de como acrescentalo nos nossos drivers ...

Tô trabalhando em um agora mesmo ... talvez tenha boas notícias nos próximos dias, se tudo correr bem ...


Só essa ja é uma otima noticia fico no aguardo se precisar de alguma ajuda mesmo que eu seje bem leigo em eletronica e tal mas se puder fazer alguma coisa pode contar...
amanha vou pensar ja em como fazer o sistema de cabos...
abraços!!
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: marc0 em 18 de Junho de 2009, 00:57
Gostei do spindle pneumatico. O problema é o barulho mas acho uma boa solução.

Olá Marco;
O barulho dos motores pneumáticos pode ser muito atenuado com o uso de silenciadores.

http://comprar.todaoferta.uol.com.br/silenciador-pneumatico-34-festo-AN7IRHRHYU#rmcl
http://www.pneumotronic.com.br/SILENCIADORES%20-%20Geral.htm

Abraços....

Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: marc0 em 18 de Junho de 2009, 01:19
Não costuma ser boa solução não ... além do barulho, a pinça não é suficientemente rígida ... há excelentes spindles pneumáticos, a Roland usa em algumas de suas máquinas, mas as ferramentas pneumáticas comuns deixam muito a desejar ...

Olá Jorge;
Qualquer coisa de má qualidade não é uma boa solução.
Existe excelentes ferramentas pneumáticas (Festo, Atlas-Copco, Norgren, etc...) . O problema do barulho pode ser muito atenuado com o uso de silenciadores; em muitas indústrias o emprego de ferramentas pneumáticas é em larga escala, principalmente em usinagens de pequeno porte e montagens, uma excelente solução por ter tamanho reduzido, confiabilidade e praticidade.
As ferramentas pneumáticas, elétricas e mecânicas "comuns" de má qualidade deixam muito a desejar, é melhor usar as boas.

Abraços....
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Junho de 2009, 08:11
Qualquer coisa de má qualidade não é uma boa solução.

Claro Enoch, sem dúvida.

A idéia de aproveitar ferramentas pneumáticas comuns não é nova, dê uma espiada no CNCzone ... as ferramentas pneumáticas são muito populares entre os americanos e muita gente tem tentado utilizar micro-retíficas, parafusadeiras, etc a guisa de spindle e pelo que tenho visto os resultados são menos que animadores ... mesmo as ferramentas de boa marca apresentam batimento excessivo pra usinagem, dá pra usar pra MDF mas nada muito mais exigente ... lembro-me de uns dois casos de sucesso, mas a ferramenta foi retrabalhada nesses casos, pinça e mancais, se a memória não me falha.

Claro, deve haver exceções, mas o panorama geral parece ser este ...

Tô falando de ferramentas comuns e não específicas, como é o caso na indústria, aqui a coisa muda de figura e em alguns casos a pneumática pode até ser a única opção viável ...
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: jvfc em 18 de Junho de 2009, 09:13
Nao fui atras do THC ainda pois ele é muito caro e nao tenho ideia de como acrescentalo nos nossos drivers ...

Tô trabalhando em um agora mesmo ... talvez tenha boas notícias nos próximos dias, se tudo correr bem ...

Tomara que tudo ocorra bem e que ele venha a ter um preço ao alcance de simples mortais. :)
abç
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: kommandeur em 18 de Junho de 2009, 10:27
Gostei do spindle pneumatico. O problema é o barulho mas acho uma boa solução.

Olá Marco;
O barulho dos motores pneumáticos pode ser muito atenuado com o uso de silenciadores.

http://comprar.todaoferta.uol.com.br/silenciador-pneumatico-34-festo-AN7IRHRHYU#rmcl
http://www.pneumotronic.com.br/SILENCIADORES%20-%20Geral.htm

Abraços....

ECM,

obrigado pela dica , nem sabia que existia esse tipo de abafador...

abs
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 18 de Junho de 2009, 14:44
bom galera acho que fiz bestera com a minha CNC3AX fui tentar usar o botar de emergencia dela hj que sao aqueles 4 jumpers que tem no canto esquerdo olhando para a porta paralela.

O ultimo deles (o que fica mais proximo dos feets) esta configurado para o pino 15 da porta paralela entao fui la eu no emc e coloquei pino 15 e estop in. beleza fui fazer os testes liguei o emc liguei a placa sem os motores só a controladora e mandei usinar o negocio do emc mesmo foi la fazendo dai eu beleza vamo testar eu fechei o contato daqueles jumps na maquina e pronto a maquina paro dai eu fui recomeçei fiz de novo pra ver como funciona e tal pra descobrir...dai ele paro de funcionar nao parava mais o programa...para o emc nao tinha acontecido nada fechar o nao quele jumper e agora ele nao funciona mais posso fechar quebrar o raio que o parta nao funciona mais entretanto a placa continua recebendo sinal do EMC pois eu vejo as luzes dos eixos piscarem agora eu pergunto mais que....aconteceu???

Eu queimei a porta paralela??Era necessario colocar algum resistor junto para funcionar o que eu tenho que fazer pra esse tal de botao de emergencia funcionar alguem me da uma luz ai por favor....to precisando fazer essa geringonça parar quando eu quiser...

bom é isso abraços eric!
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 18 de Junho de 2009, 15:16
pelo que entendo de eletronica na placa CNC3AX ja vem pronto este circuito onde no SWn fica o o botao de emergencia


                       10K             SW1           SWn
(+Vs do  )  O---/\/\/\---+---o---->o-----~~~~-----o---->o---O (GND)
L297 +5V                     |
                                 |
                                 +---------> DB25- pino 15


Esse esqueminha o CNCNow que me forneceu a um tempo atras...e é isso que esta na placa.
Abraços eric.
Título: Re: Plasma CNC
Enviado por: ericwp em 18 de Junho de 2009, 15:18
pelo que entendo de eletronica na placa CNC3AX ja vem pronto este circuito onde no SWn fica o o botao de emergencia


                       10K             SW1           SWn
(+Vs do  )  O---/\/\/\---+---o---->o-----~~~~-----o---->o---O (GND)
L297 +5V                     |
                                 |
                                 +---------> DB25- pino 15


Esse esqueminha o CNCNow que me forneceu a um tempo atras...e é isso que esta na placa.
Abraços eric.

A e só para constar nao é 10K é 4K7 sera que isso pode ter danificado a porta paralela por isso nao funciona mais???