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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Sepé Tiaraju em 19 de Janeiro de 2008, 19:00

Título: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 19 de Janeiro de 2008, 19:00
Minhas saudaçôes a todos do forum, em especial ao nosso Grande Fábio Gilli.
Através deste espaço quero agradecer aos conhecimentos aqui adquiridos e  espero trocar experiencias com todos que estiverem voltados para este assunto" Plotter para recorte de vinil" , pois venho a tempo desenvolvendo, um plotter destes e que agora ja em um estado bastante adiantado, está recortando com qualidade profissional.A proposta tem como objetivo desenvolver um equipamento para recorte construído com   materiais encontrados facilmente, e sem muita dificuldade construtiva, baseado nos nossos velhos conhecidos motores de passo das rimas emilias etc.
Se houver interesse estarei postando fotos e mesmo projeto em dwg ou dxf. aqui neste espaço.
Um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 19 de Janeiro de 2008, 19:13
Com certeza Fernando, pode postar.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 19 de Janeiro de 2008, 19:42
Fernando,

Se você puder, poste fotos de sua máquina (e dos detalhes), pois acredito que assim poderá ajudar diversas pessoas...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 10:36

Como faço para enviar as fotos? nao estou achando!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: lolata em 20 de Janeiro de 2008, 10:45
Clica em responder.
Embaixo clique em Opções Adicionais.
É só anexar as fotos e enviar.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 11:48
 vai aí algumas fotos ja recortando, e alguns detalhes construtivos, pode se observar a simplicidade.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 20 de Janeiro de 2008, 11:52
Fernando, deve ter acontecido algum problema...só aparece uma foto.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 11:59
aí vao as fotos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 12:04
mais fotos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 12:09
 fotos à prestação
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 12:14
mais tres
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 12:23
uma vista da parte posterior, Largura maxima da mídea, 700mm, Estou utilizando o Emc2 e o Turbocnc para controle, os códigos tenho gerado em diversos tipo ace.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 20 de Janeiro de 2008, 12:53
fernando,
o corte e feito com lamina? Caso seja, existe algum controle sobre o giro dela?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 13:42

fernando,
o corte e feito com lamina? Caso seja, existe algum controle sobre o giro dela?
[/quote]


Sim é feito com lâmina, de plotter normal,  tipo bailarina a mesma é giratória e possui uma certa excentricidade.
o suporte da lâmina e a lâmina adquiri em casa que vende suprimentos para plotter de recorte.O contole é feito pelo próprio movimento do vinil,
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 20 de Janeiro de 2008, 14:45
Fernando, qual o software que voce usa?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 15:10
tu bem Landa
Vc fala para controle, estou usando o Turbocnc e o Emc2
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 15:14
Landa
Para controle estou usando o Tcnc e o Emc2
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 15:18
Landa
Estou usando estes porque são os que conheço
Aliás , será que alguem  conhece algum que seja específico para plotter?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 20 de Janeiro de 2008, 15:39
Perfeito Fernando, o turbocnc para controle e para gerar os arquivos de corte?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 16:46
para gerar o percurso estou usando o Ace converter e um cam no Linux
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Janeiro de 2008, 20:29
Quero aqui deixar um agradecimento ao Cientista 13  e ao Paulo Mortari que me auxiliaram na elaboração da placa eletronica que controla o solenoide, pois muito tiveram que me aturar tendo em vista minhas dúvidas.
Um abraço atodos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 20 de Janeiro de 2008, 22:57
legal essa sua plotter!
parabéns parece profissional.
voce poderia me mandar o site onde voce pesquisou para fazê-la?
 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Janeiro de 2008, 18:24
legal essa sua plotter!
parabéns parece profissional.
voce poderia me mandar o site onde voce pesquisou para fazê-la?
 
[/color]
Obrigado Valdenir
Na verdade eu pesquisei bastante na rede, porem não encontrei ninguem que tivesse feito um ploter  tipo este, com roletes tracionadores e etc , mas com certeza existe.
Aí tive que partir do zero e  usar do conhecimento  adquirido através dos foruns e contatos com os camaradas além da experiência da construçao de outras três Cncs que vai nos dando embasamento. mas qualquer dúvida é só perguntar, que estaremos as ordens. Vou postar o projeto em dwg para que se mais alguem queira fazê-lo, tá aí.
Um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Janeiro de 2008, 22:28
vai aí o esquema básico em DWG, vcs podem importarem para o corel acretido que abra. São as medidas basicas qualquer dúvidas avisem.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 22 de Janeiro de 2008, 22:22
deixa ver se entendi, a ponta da lamina fica um pouco ao lado do centro de giro dela, fazendo assim com que quando o papel mude de sentido ela o acompanhe, e isto? Obrigado!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F2S em 22 de Janeiro de 2008, 22:40
Exatamente Acruwer,

A ponta da lâmina fica ligeiramente deslocada do centro, 0,25mm, 0,30mm, denominado ( offset 0,25 por exemplo) ângulo de 45°, permitindo a mudança de direção do corte. ;)
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 23 de Janeiro de 2008, 11:06
eu ja tinha pensado nisto, mas achei que não funcionava, mas como podemos ver funciona muito bem!! ;D
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 24 de Janeiro de 2008, 22:17
F2S
Vc por acaso conhece algum software especifico para plotter de recorte que pudessemos utilizar??
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F2S em 24 de Janeiro de 2008, 23:44
Olá Fernando,

Somente agora vi sua mensagem. Mas lamento, vou passar a vez!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: WALTER JUNIOR em 30 de Janeiro de 2008, 02:31
Òla Fernando e todos...
Qual placa de controle está usando ???
Venho a alguns dias pençando em fazer uma plotter com as sobras de motores que tenho e como presto manutenção em impressoras, tenho bastante material.    se eu puder ajudar contem comigo.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 30 de Janeiro de 2008, 16:47
Òla Fernando e todos...
Qual placa de controle está usando ???
Venho a alguns dias pençando em fazer uma plotter com as sobras de motores que tenho e como presto manutenção em impressoras, tenho bastante material.    se eu puder ajudar contem comigo.
Sgringnoli
Atualmente, estou sem placas porque estava usando as do ML e  enlouqueceram "foram pro pau", estou fazendo a  3axis, que tem muita informacao aqui no forum e é uma placa bem conceituada, usei motores de emilia e rima 6V e 1,2 amp fase, vc deve ter por aí.
Qualquer duvida, estamos aí
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 30 de Janeiro de 2008, 17:15
 Como tinha prometido , vai aí um arquivo em dwg da furacao das laterais, elas sao iguais e de mdf 15mm tem inclusive a abertura para passagem da correia,  ;D e esta eu tive que emendar  duas das impressoras emilia, funcionou beleza.
um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 30 de Janeiro de 2008, 17:46
Fernando,

Não chegou o arquivo!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 31 de Janeiro de 2008, 16:51
Vamos tentar de novo
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 31 de Janeiro de 2008, 16:58
A sugestao seria a seguinte, vc poderá imprimir o arquivo ele está na escala 1X1  isto é em verdadeira grandeza, aí cola-se em dois pedacos de mdf unidos de 15mm  recorta e fura-se  os dois au mesmo tempo pois garante os alinhamentos.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 01 de Fevereiro de 2008, 15:50
Vamos tentar de novo

Obrigado Fernando, agora sim!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 01 de Fevereiro de 2008, 21:59
Pessoal, desculpe a falha  mas o mdf das laterais é de 18mm e não de 15 mm como me referi.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: mauro.jsg em 05 de Fevereiro de 2008, 00:52
Olá Fernando, muito interessante seu projeto, poderia especificar melhor os materiais utilizados, tipo que guias usou? como faz pra tracionar o vinil? e esquema pra levantar a lamina, pra que esta não corte direto o vinil? Parabéns pela maquina!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 05 de Fevereiro de 2008, 23:04
Olá Fernando, muito interessante seu projeto, poderia especificar melhor os materiais utilizados, tipo que guias usou? como faz pra tracionar o vinil? e esquema pra levantar a lamina, pra que esta não corte direto o vinil? Parabéns pela maquina!
Boa noite Mauro e
obrigado
Usei açó trefilado diametro 12.5mm dos mais comuns, encontardo em qualquer oficina de tornearia, para o tracionador  usei um de diametro 16mm tambem aço trefilado 1020 com recartilagem onde traciona.para levantar a lâmina usei dois solenoides  ( eletroímans) , vou colocar os detalhes, mas é bem simples, tudo feito em casa,  o apoio onde corre a lamina é uma barra de aluminio encontrada em fabrica de esquadrias de aluminio na dimensao de 25mmX30mm e revestido com pliestireno, plastico comun usado na confeccao de placas. Qualquer duvida é só falar . um abraço atodos.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: WALTER JUNIOR em 06 de Fevereiro de 2008, 03:29
Olá Fernando e os demais.
Obrigado por ter compartilhado conosco seu projeto, simples e funcional.
Nesse feriado de carnaval, aproveitei para olhar com calma os desenhos que enviou e acabei fazendo os percurços no ArtCam, por fim a Plotter está quase pronta.
Material utilizado até o momento:
2 motores 23LM-C004 (impressora Emilia).
2 eixos do carro de impressoras Rima.
1 suporte do motor da Rima.
1 roldana da correia da Emilia.
1 eixo do tracionador de papel da Epson FX1170 com as borrachas.
1 eixo liso que não me lembro de qual impressora é    hihi.
2 carros de impressora Epson FX1170 cortados e buchas torneadas pra os eixos da Rima.
2 correias de impressora Rima.
Acrilico da tampa da da impressora Rima usinado na CNC e dobrado com soprador serigrafico.
2 duas laterais de MDF usinados na CNC de acordo com o desenho fornecido pelo Fernando.
Placa do Erculano Lavrador adaptada para dois motores e com um rele para acionamento do solenoide da pena.
Preferi não utilizar reduções, os motores estão diretamente no eixo de "Y" e na correia de "X".
Caso forem montar com reduções, dou a dica pra utilizarem as engrenagens do tracionador de papel das impressoras Emilia.
Falta fixação do solenoide e tencionadores pra segurar o papel que estou quebrando cabeça   mas chego lá.
Segue fotos:
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 06 de Fevereiro de 2008, 07:48
... por fim a Plotter está quase pronta.

Parabéns ! Tá com ótimo aspecto.

Vou tentar me lembrar de postar fotos de um plotter que fiz e tá aguardando a faca pra ser terminado, usei o chassi da impressora quase que sem modificação ...

Aproveitando: se algum colega tiver uma faca eu tô interessado, prefiro usar alguma comercial ao invés de fazer, pra manter a coisa bem compacta ...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Landa em 06 de Fevereiro de 2008, 09:17
Maravilha, mais um plotter a caminho...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: jul.coutinho em 06 de Fevereiro de 2008, 23:14
Boa Noite a todos, sou iniciante aqui no forum, e gostaria de parabenizar a todos pela receptividade, e Fernando parabpens sua plotter tá muito bacana, e quanto ao software, existem vários, eu uso atualmente o FlexiSign PRO, e o CasMate Basic, mas tem tb o Signlab, Stika, e vários outros o problema é que esses softwares, vem com um hard-lock, pra entrada paralela do pc, mas creio que exista alguns softwares piratas, vou pesquizar e volto a postar no forum, e saindo um pouco do assunto, estou querendo montar uma cnc, igual a do lolata, se alguém puder me ajudar eu agradeço, pq sou novato no meio,,, rsrsrs, um abraço a todos....
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 00:10
Olá Fernando e os demais.
Obrigado por ter compartilhado conosco seu projeto, simples e funcional.
Nesse feriado de carnaval, aproveitei para olhar com calma os desenhos que enviou e acabei fazendo os percurços no ArtCam, por fim a Plotter está quase pronta.
Material utilizado até o momento:
2 motores 23LM-C004 (impressora Emilia).
2 eixos do carro de impressoras Rima.
1 suporte do motor da Rima.
1 roldana da correia da Emilia.
1 eixo do tracionador de papel da Epson FX1170 com as borrachas.
1 eixo liso que não me lembro de qual impressora é    hihi.
2 carros de impressora Epson FX1170 cortados e buchas torneadas pra os eixos da Rima.
2 correias de impressora Rima.
Acrilico da tampa da da impressora Rima usinado na CNC e dobrado com soprador serigrafico.
2 duas laterais de MDF usinados na CNC de acordo com o desenho fornecido pelo Fernando.
Placa do Erculano Lavrador adaptada para dois motores e com um rele para acionamento do solenoide da pena.
Preferi não utilizar reduções, os motores estão diretamente no eixo de "Y" e na correia de "X".
Caso forem montar com reduções, dou a dica pra utilizarem as engrenagens do tracionador de papel das impressoras Emilia.
Falta fixação do solenoide e tencionadores pra segurar o papel que estou quebrando cabeça   mas chego lá.
Segue fotos:
Sgrignoli , e a todos do forum uma boa noite
vejo que estamos entrando para segunda geração de construçoes de criaturas, porque hoje é cnc fazendo cnc, tudo caseiro e cada vez melhor, claro isto é minha leitura , só que poucos se apersebem disso. bom... vamos ao que interessa: Sgrignoli    perfeito tua dica quanto as reduções ....  foram as que usei.
quanto ao solenoide , pra mim foi  mais complicado que todo o resto, mas estou preparando um material que vcs vao ver que é uma barbada resolver esta parte
e tenham sempre em mente o seguinte o vinil tem-se que tracionar  com vigor não sei se com roldanas macias se conseguiria.
meu caro uma coisa eu tenho certeza, nos vamos fazer esta criatura funcionar  e bem.
e me desculpe se nao dei dicas o suficiente para o entendimento, pois todo o dia penso como poderia melhor orientar, mas sabe como é  dia a dia o trabalho ... e assim vai. qualquer duvida , diga lá.
um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 00:19
Boa Noite a todos, sou iniciante aqui no forum, e gostaria de parabenizar a todos pela receptividade, e Fernando parabpens sua plotter tá muito bacana, e quanto ao software, existem vários, eu uso atualmente o FlexiSign PRO, e o CasMate Basic, mas tem tb o Signlab, Stika, e vários outros o problema é que esses softwares, vem com um hard-lock, pra entrada paralela do pc, mas creio que exista alguns softwares piratas, vou pesquizar e volto a postar no forum, e saindo um pouco do assunto, estou querendo montar uma cnc, igual a do lolata, se alguém puder me ajudar eu agradeço, pq sou novato no meio,,, rsrsrs, um abraço a todos....
Obrigado Coutinho, se tiveres  a dica de algum soft que seja livre tudo bem , porque pirataria não é legal e todos nós pderiamos compartilhar.
 um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 00:25
Sgrignoli
Nao poderia deixar de te dar os parabéns pela  tua ploter tá muito dez e muito bem divulgada.

Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: mauro.jsg em 07 de Fevereiro de 2008, 00:42
Bom dia, Fernando minha plotter corta direto do corel, será que teria como fazer um esquema destes? mas dai acho que teria que bolar um drive pro ruindows, já usei uma plotter da ANAGRAPH que tbm tinha um programinha dela e era free, vou ver se acho alguma coisa aqui!! Fernando, estou pensando em fazer minha plotter com boca de 125cm, será que teria que mudar muita coisa no seu projeto? abç!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 11:45
Bom dia, Fernando minha plotter corta direto do corel, será que teria como fazer um esquema destes? mas dai acho que teria que bolar um drive pro ruindows, já usei uma plotter da ANAGRAPH que tbm tinha um programinha dela e era free, vou ver se acho alguma coisa aqui!! Fernando, estou pensando em fazer minha plotter com boca de 125cm, será que teria que mudar muita coisa no seu projeto? abç!
Mauro
Me parece que o Kcam abre direto dwg e corta, só que é windows , quanto a fazer com 125cm de boca o que vc teria que mudar seria o barramento que a meu ver teria que ser no minimo 16mm o  tracionador teria que ter dois apoios no lado de baixo, pois este que fiz tem um apoio sobre o meio, feito com dois pequenos rolamentos.
um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 07 de Fevereiro de 2008, 14:09
olá a todos do guia cnc estou fazendo uma plotter e estou quase terminando a controladora. essa pergunta vai para o mauro.jsg . voce falou que sua plotter recorta diretamente do corel.
ela é caseira ou não
se sim como configurá-la para tal?


é só isso obrigado.
 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 21:20
Bom dia, Fernando minha plotter corta direto do corel, será que teria como fazer um esquema destes? mas dai acho que teria que bolar um drive pro ruindows, já usei uma plotter da ANAGRAPH que tbm tinha um programinha dela e era free, vou ver se acho alguma coisa aqui!! Fernando, estou pensando em fazer minha plotter com boca de 125cm, será que teria que mudar muita coisa no seu projeto? abç!
mauro, eu nao entendo muito bem o dia a dia do prof. que recorta mas imagino que: ..........é melhor  ter que gerar um percurso e recortar em um plotter de 150 cm de boca "que facilmente pode ser feito em casa" por exemplo do que mandar direto do corel num,plotter de 30cm de boca e ter que fazer mil malabarismos e montagens , ..............mas claro, como dIz nosso mestre Gilli, Isso é só minha opinião.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 07 de Fevereiro de 2008, 21:54
Sgrignoli
Que placa vc está utilizando, porque me pareceu uma phase drive muito bem elaborada ou estou enganado ? Tem até data de 2008, virge bem recente.um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: WALTER JUNIOR em 08 de Fevereiro de 2008, 01:54
Bom dia Fernando e todos!!!
Eu que te agradeço por nos proporcionar os desenhos, sem eles não seria possivel sem muito trabalho e pesquisa fazer algo tão simples e rapido.
A placa que preferi montar foi a do Erculano Lavrador por utilizar os TIP'S 122 retirados das sucatas de rima bem como os resistores e os opto acopladores retirados de fontes de PC'S, tudo garimpado na sucata com custo zero.
Estou anexando o pojeto da placa feito no Eagle, notem que utilizei resistores SMD (1K) na comunicação com a LPT e nos sensores (que ainda não foram soldados)por mero capricho e acrescentei um rele para o solenoide.
Placa feita pelo processo termico utilizando uma impressora HP laserjet1020 e papel glossy da marca sistem.
Enquanto não sobra didim pra darmos inicio a um outro projeto de Router vamos brincando com as Plotters HIHIHI
Qualquer duvida estou a disposição de todos.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 08 de Fevereiro de 2008, 08:09
Fernando, só agora dei uma espiada mais atenta nas fotos do seu plotter notando que utilizou redutores. Pergunto:

Que resolução obteve ?

Conseguiu eliminar as folgas das engrenagens ? Como ?

Qual o efeito de uma resolução elevada ( > 0,1 mm ) para corte de vinil ? É algo que vale a pena perseguir ou a finalidade dos redutores é outra (torque) ?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 08 de Fevereiro de 2008, 13:26
Fernando, só agora dei uma espiada mais atenta nas fotos do seu plotter notando que utilizou redutores. Pergunto:

Que resolução obteve ?

Conseguiu eliminar as folgas das engrenagens ? Como ?

Qual o efeito de uma resolução elevada ( > 0,1 mm ) para corte de vinil ? É algo que vale a pena perseguir ou a finalidade dos redutores é outra (torque) ?
Cncnow bom dia
Na verdade o projeto original é com os motores direto como os arquivos que postei aqui , experimentei as reduçoes no intento de os  motores trabalharem  com um giro mais alto e com isso produzirem menos ruido, isto é suavizar um pouco o conjunto ,  por outro lado  observei com uma lupa que em letras pequenas  tipo 8mm aparecia um certo serrilhado, nada que comprometesse  em letras ou desenhos  maiores.
 CNCNOW Vc fez uma excelente pergunta  que eu tambem já me fiz  várias vezes, será que vale a pena redutores ?, porque funciona perfeitamente sem as reduçoes e é  infinitamente mais simples de se fazer , motor direto no tracionador e direto na correia e ponto final.  Está aí uma boa polêmica
Vc viu o Sgrignoli nao só fez direto como pos o tracionador  acoplado no motor  sem rolamento daquele lado pelo que entendi , achei genial para uma maquina pequena..
Estava com uma resolução de 0,125mm sem reduções com reduções passou para 0,0312mm.
Quanto as folgas nao tive problemas utilizei as engrenagem do tracionador das rimas ou emilia  cabem perfeitamente no eixo dos motores grandes uma barbada.
Um abraço atodos e  qualquer dúvida, estamos aí
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 08 de Fevereiro de 2008, 13:33
Cncnow
Observe a foto de 11/01/2007 que vc vai notar que está sem as reduções e traçando à caneta  esferografica tudo perfeitamente.
um abrç
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 10 de Fevereiro de 2008, 21:54
olá fernando! mais uma vez parabéns pela sua plotter.
estou com uma dúvida como voce fez para configurar o percurso da lâmina?
tipo assim a lamina deve deslocar 10cm e ela não desloca menos nem mais,
ou seja, como voce configurou a quantidade de passos para a largura (tamanho de esquerda para direita) dela?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 10 de Fevereiro de 2008, 22:26
... como voce fez para configurar o percurso da lâmina?
tipo assim a lamina deve deslocar 10cm e ela não desloca menos nem mais,
ou seja, como voce configurou a quantidade de passos para a largura (tamanho de esquerda para direita) dela?


Me adiantando ao Fernando:

Isso é configurado no programa controlador da máquina. Um exemplo do cálculo:

No caso do tracionador do vinil, imaginemos que temos um eixo diretamente acionado por um motor com resolução de 200 passos por revolução operando a meio passo e que o eixo tenha um diâmetro de 20 mm.

Calcula-se o perímetro: 20 x PI = 62,83 mm

O avanço será então 62,83 / 400 = 0,157 mm por passo

ou, dependendo do programa, usa-se o inverso, número de passos por mm:

1 / 0,157 = 6,3662 passos / mm

No caso do eixo tracionado por correia o mesmo raciocínio se aplica, considerando-se o diâmetro primitivo da polia ...

Introduzidos os parâmetros no programa, testa-se e aplica-se alguma pequena correção que se faça necessária ... é isto.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 11 de Fevereiro de 2008, 14:37
Valdenir
O Cncnow matou a charada , é exatamente isso, no meu caso tenho o tracionador do vinil com o mesmo diametro da polia da correia ou seja 16mm, entao 3,14x 16= 50.24mm isso é quando o eixo completa uma volta e se estamos configurados para 400 passos por volta teremos percorrido 50,24mm.......... 50,24/400=0,1256mm escala do turbocnc já no EMC2 seria   400/50,24= 7,96.
um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 11 de Fevereiro de 2008, 22:03
olá a todos eu agradeço a todos que colaboram com informações e em tirar as nossas dúvidas, obrigado cncnow e fernando pelas informações vou tentando configurá-la, já que não sei quantos passos os motores dão por volta, vou tentar usar a experimentação empírica ( acerto e erro) até conseguir. acho que um bom número seria 48 o que voces acham?
 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 12 de Fevereiro de 2008, 08:55
Valdenir,

Se está se referindo à quantidade de passos que o motor dá em uma volta, digo que vai depender do motor...

Motores pequenos de impressoras (são redondos e "dourados") oferecem 48 passos/giro.

Motores nema23 por exemplo oferecem 200 ppr...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 14 de Fevereiro de 2008, 22:26
obrigado pela informação Fábio! mas o meu motor é prateado. eu creio que seja de 48 passo por volta

obrigado pela informação
 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: lcbulek em 15 de Fevereiro de 2008, 00:48
Como diriam numa certa emissora de televisão : BELO TRABALHO FERNANDO !!

Mas fiquei "encafifado" como uma questão :

  Para um plotter funcionar, a placa controlado deve ser do tipo Phaser Driver ou Step/DIR ?.

Melhorando a pergunta:

  Se eu gerar um trabalho no COREL ou AUTOCAD, posso mandar o trabalho direto para o plotter usando uma placa do tipo Phaser Driver ?
  Ou eu tenho que converter estes desenhos para GERBER e usar um programa como TCNC ou EMC² ?

Grato
Luís Carlos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Alebe em 15 de Fevereiro de 2008, 02:14

Citar
...a placa controlado deve ser do tipo Phaser Driver ou Step/DIR ?.

Pode ser qualquer uma.
Como uma plotter normalmente não precisa de muita potencia (geralmente são usadas para desenhar), é normal usarem as phase como controle.

Citar
Se eu gerar um trabalho no COREL ou AUTOCAD, posso mandar o trabalho direto para o plotter

Sim. Esses programas tem um drive para salvar o arquivo com extensão .plt, usados por vários programas de plotagem.

Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: lcbulek em 15 de Fevereiro de 2008, 09:29
Então deixa ver se eu entendi: COREL e AUTOCAD, não mandam no plotter, eles geram um arquivo .plt, que será lido por um programa que comando o plotter, certo ?, que programa é esse ?, e neste programa assim como no TCNC e EMC², eu consigo configurar que tipo de placa controladora estou usando em minha máquina ? certo ?

Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 15 de Fevereiro de 2008, 09:42
... que programa é esse ?

Uma possível alternativa é o prog do manubrother Lutcho.

Associe-se à lista PlotterCRESsoft e baixe da área de arquivos (usa phase driver)

é só enviar uma msg em branco para

[email protected]

ou vá direto para

http://tech.groups.yahoo.com/group/plotter_CRESsoft/

e daí "join this group", etc ...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 16 de Fevereiro de 2008, 22:59

Citar
...a placa controlado deve ser do tipo Phaser Driver ou Step/DIR ?.

Pode ser qualquer uma.
Como uma plotter normalmente não precisa de muita potencia (geralmente são usadas para desenhar), é normal usarem as phase como controle.

Citar
Se eu gerar um trabalho no COREL ou AUTOCAD, posso mandar o trabalho direto para o plotter

Sim. Esses programas tem um drive para salvar o arquivo com extensão .plt, usados por vários programas de plotagem.


Alebe
me diga uma coisa, como funciona este drive , que salva arqivos.plt  e como mando para o plotter
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 16 de Fevereiro de 2008, 23:08
Como diriam numa certa emissora de televisão : BELO TRABALHO FERNANDO !!

Luiz Carlos , obrigado pelas palavras, isto é muito importante para nos incentivar nas pesquisas, e estamos aí para qualquer esclarecimentos sobre o porjeto.
Quanto a controladora, uso uma placa  step direçao, mas poderia ser uma phase drive, identico a uma cnc, porem com dois eixos e um solenoide para o o eixo Z.
Dá prase fazer os desenhos no artcam gerar o codigo e mandar para o tcnc ou emc2
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Alebe em 16 de Fevereiro de 2008, 23:32
Fernando,

No AutoCad (2002 que é o que tenho), depois de criar seu arquivo vá em File/Arquivo, lá tem "Plot...". Ou Use o atalho Ctrl+p.
Vai abrir uma janela de impressoras.

Nesta janela, deve aparecer as impressoras instaladas além de alguns drives para "plotar" (que palavra horrível), como: DWF ePlot (otimizado para plotter) e outros, dependendo da instalação.

No Corel basicamente é a mesma coisa. Geralmente com o comando para imprimir (print).
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Alebe em 16 de Fevereiro de 2008, 23:41
...uso uma placa  step direçao...

Com uma step/dir você tem muito mais opções de programas de controle.

Citar
...fazer os desenhos no artcam gerar o codigo e mandar para o tcnc ou emc2...

Perfeito! 8)
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 16 de Fevereiro de 2008, 23:32
ô fernando! boa noite voce poderia dizer qual a referência da lamina que voce utilizou e poderia mandar uma foto da mesma?

sem mais, obrigado.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 17 de Fevereiro de 2008, 12:14
ô fernando! boa noite voce poderia dizer qual a referência da lamina que voce utilizou e poderia mandar uma foto da mesma?

sem mais, obrigado.
Valdenir
Utilizei o suporte  em aluminio( existe tambem de plastico que é mais barato)  de lamina da plotter Modelo "Stika" da Roland, muito comun por aqui, mas a maioria se assemelham, imagino que outras tambem sirvam pois todos sao o mesmo principio de uma bailarina que obedesce a direçao do vinil quando se movimenta,
Vou colocar uma foto para esclarecer melhor.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 17 de Fevereiro de 2008, 17:51
ô fernando! boa noite voce poderia dizer qual a referência da lamina que voce utilizou e poderia mandar uma foto da mesma?

sem mais, obrigado.
Valdenir
estou mandando umas fotos do cabeçote desmontado para vc ter uma melhor idéia , na vista inferior vc pode observar a mola que impulciona a lâmina para cima e os dois pinos guias que fazem o papel de barramento para orientar a lamina no descer e subir, coloquei uma pequena esfera entre o parafuso e a mola para evitar o atrito entre estes.
qualquer duvida pergunte
Um avraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 17 de Fevereiro de 2008, 22:07
obrigado fernando! vou comprar a lamina primeiro, depois faço o dispositivo de sobe e desce


Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Ramede em 19 de Fevereiro de 2008, 10:59

[/quote]
Valdenir
Utilizei o suporte  em aluminio( existe tambem de plastico que é mais barato)  de lamina da plotter Modelo "Stika" da Roland, muito comun por aqui, mas a maioria se assemelham, imagino que outras tambem sirvam pois todos sao o mesmo principio de uma bailarina que obedesce a direçao do vinil quando se movimenta,
[/quote]

    Ola, parabéns pela plotter, até me animou a fazer algumas experiências também, poderia dizer quanto pagou no suporte e na lâmina ???   se preferir pode ser em pvt...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 20 de Fevereiro de 2008, 23:08
ok. ramede,  vou fazer isso valeu pela dica.
abraço.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Fevereiro de 2008, 21:57

Valdenir
Utilizei o suporte  em aluminio( existe tambem de plastico que é mais barato)  de lamina da plotter Modelo "Stika" da Roland, muito comun por aqui, mas a maioria se assemelham, imagino que outras tambem sirvam pois todos sao o mesmo principio de uma bailarina que obedesce a direçao do vinil quando se movimenta,
[/quote]
Ramed
 Veja bem, Comprei de um vendedor que passa nas firmas de recorte e sinalizaçao paguei mais caro que todo o resto, paguei  230,00 dinheiros por um suporte de lâmina de aluminio, mas depende  de lugar para lugar. E mais 30 dinheiros pela lâmina.
Um abraço.
..........e qualquer dúvida prenda o grito!

    Ola, parabéns pela plotter, até me animou a fazer algumas experiências também, poderia dizer quanto pagou no suporte e na lâmina ???   se preferir pode ser em pvt...
[/quote]
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: john em 29 de Fevereiro de 2008, 08:46
Fernando
Tive um plotter de recorte  da dinastia Ming que vendi a alguns meses, nele tinha um teflon por onde a lamina percorrria, vc usou o mesmo material? Tenho um esqueleto de uma Epson com os dois motores que vou utilizar (assim q tiver tempo) e tranforma-la num pequeno plotter, aproveitando a sua experiencia.
Abraço
João
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 01 de Março de 2008, 13:44
Fernando
Tive um plotter de recorte  da dinastia Ming que vendi a alguns meses, nele tinha um teflon por onde a lamina percorrria, vc usou o mesmo material? Tenho um esqueleto de uma Epson com os dois motores que vou utilizar (assim q tiver tempo) e tranforma-la num pequeno plotter, aproveitando a sua experiencia.
Abraço
João
John
Os motores que usei sao de rima e emilia, nao conheço estes`da epson mas deve servir, devem dar uns 5kg de torque,Quanto ao teflon , estou usando o poliestireno que é mais facil de encontrar emais em conta, apesar de o teflon durar mais, o poliestireno que uso é este bem comum tipo estes de placas è paineis de propaganda.Qualquer duvida é só prender o grito.
um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Alfredo Padrao em 17 de Abril de 2008, 01:13
Minhas saudaçôes a todos do forum;
Meu nome é Alfredo J. Santos, Técnico em Eletrônica de manutenção de audio e vídeo, 46 anos e residente no Rio de Janeiro.
Ha algum tempo que já venho acompanhando este forum e quero agradecer aos conhecimentos aqui adquiridos.
Aproveito ainda para agradecer ao Fernando, que ao disponibilizar os desenhos de seu projeto, me encorajou a montar um "clone" de sua Plotter; agradeço também ao Sgrignoli, pelo desenho da controladora. Tão logo tenha concluido coloco aqui as fotos.
Um abraço a todos

Alfredo J. Santos 
 
 
 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 17 de Abril de 2008, 07:33
Pessoal, consegui uma impressora RIMA, e pelo que percebi não terei que fazer grandes modificações na parte mecânica para que possa funcionar como plotter, só terei que colocar dois eixos para fazer a  tração do vinil, vou colocar uma foto para voces terem uma ideia, somente retirei a parte mecânica de dentro da caixa..
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: fcamargo em 17 de Abril de 2008, 12:57
alguee ai que manje de eletrônica poderia postar um esquema (de preferencia com fotos) de um controle para a solenoide para ser colocado na cnc3ax?
ou como usar a placa sitada acima de forma que não use o motor de passo no Z e sim a solenoide?

agradeço e forte abraço..
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F2S em 17 de Abril de 2008, 13:55
. . . só terei que colocar dois eixos para fazer a  tração do vinil, . . .

Acruwer,

Eu não entendi o que você quiz dizer. A tração já não está pronta na impressora?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F2S em 17 de Abril de 2008, 13:57
Quanto ao solenóide para lâmina de corte. É difícil encontrar esta peça pronta? Preço? Fornecedores de peças para plotters.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 17 de Abril de 2008, 15:41
Fábio camargo,
como já perguntei esta questão anteriormente, te dou a dica... voce pode ligar um resistor de 1k no pino de direção do motor Z que não está sendo utilizado, e a outra ponta do resistor coloca num bc548 que ligue um rele dai pra diante voce liga qualquer coisa no relé inclusive a solenoide, se quiser que desenhe, pra vc entender melhor.. :)

F2S,
A tração desta impressora só funciona para uma direção, o que preciso é para as duas, vai e vem.. porque quando o papel vai beleza, mas quando empurra de volta ele dobra... então pensei em colocar dois rolos daqueles de borracha para não deixar o papel dobrar...

Tambem gostaria de saber aonde consigo o suporte da lamina, pois aqui em NH achei muito caro.. de repente deviamos ver com alguem que possui um, o como funciona ele, pra tentar confeccionar um.. abraços
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 17 de Abril de 2008, 15:44
fabio, mais ou menos assim
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Abril de 2008, 17:10
Não é necessário utilizar um relé, que pode introduzir um retardo indesejável na operação do solenóide.

Vai um esqueminha abaixo. O transistor e a tensão de alimentação devem ser escolhidos em função das características do solenóide.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: fcamargo em 17 de Abril de 2008, 23:48
até ai beleza ...
e como isolar os fets.. pois estes vão trabalhar no vazio!

quanto ao modelo da BAILARINA>>

peçam pro Vladmir...
eu já enchi o sac.... dele...
ele tem um feito com rolamentos de HDD posso providenciar o deseno de como'ela é construida mas a escala eu não tenho..
mas  é bem simples..

já trablhei com plotter's de recorte e são equipametos muito bons e simples em seu funcionamento
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Alexandre Monteiro em 18 de Abril de 2008, 00:05
Pessoal,

Aproveitando este tema, é possível cortar um feltro de no máximo 3mm simplesmente com uma bailarina na cnc ?

Abraço a todos

Alexandre
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Abril de 2008, 00:24
e como isolar os fets.. pois estes vão trabalhar no vazio!

Não sei se entendi ... vc tá falando dos FETs do eixo Z ? Se for isto, qual é a sua preocupação ? Não prob algum, mas se quiser desabilite o driver pelo enable.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 18 de Abril de 2008, 07:35
cncnow, utilizei o relé por ser mais universal, com certeza se vc souber as caracteristicas da sua solenoide coloca ela diretamente, mas  o que acho que vale lembrar é de não se esquecer do diodo em antiparalelo com a bobina... :)

Fabio, se puder colocar o esquema da bailarina.. :)
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Abril de 2008, 07:53
cncnow, utilizei o relé por ser mais universal, ...

Foi o que pensei, mas com toda a probabilidade um TIP122 resolve a coisa pra quase qualquer solenóide de 12V de tamanho adequado à função.

Citar
... vale lembrar é de não se esquecer do diodo em antiparalelo com a bobina... :)

Tá lembrado e no esquema.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 18 de Abril de 2008, 08:15
Alguns esquemas de "Lâmina Bailarina" para recorte de Vinil...

http://www.cuttingedgecnc.com/vinyl.htm

Alexandre Monteiro
acho que não dá para cortar feltro com bailarina - acredito que os melhores resultados seria obtidos com faca oscilante ou corte a disco.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Abril de 2008, 08:26
Alguns esquemas de "Lâmina Bailarina" para recorte de Vinil...

Fábio, o link tá referenciando esta mesma página ...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 18 de Abril de 2008, 09:42
Jorge,

Obrigado - link corrigido...(acho que é o mesmo que você postou em outro tópico...)
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 22 de Abril de 2008, 21:56
Pessoal,

Aproveitando este tema, é possível cortar um feltro de no máximo 3mm simplesmente com uma bailarina na cnc ?

Abraço a todos

Alexandre
Acredito que se vc aderisse este feltro a algum suporte meio rigido tipo um poliestireno fino ou mesmo um cartao, pois é na parte inferior que se dá a traçao do material, formando uma espécie de midia  tavez pudesse cortá-lo . Tipo fixar esse com cola permanente.
 sao apenas ìdéias mas vale apena tentar porque  é assim que avançamos.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 22 de Abril de 2008, 22:01
Pessoal,

Aproveitando este tema, é possível cortar um feltro de no máximo 3mm simplesmente com uma bailarina na cnc ?

Abraço a todos

Alexandre
Acredito que se vc aderisse este feltro a algum suporte meio rigido tipo um poliestireno fino ou mesmo um cartao, pois é na parte inferior que se dá a traçao do material, formando uma espécie de midia  tavez pudesse cortá-lo . Tipo fixar esse com cola permanente.
 sao apenas ìdéias mas vale apena tentar porque  é assim que avançamos.
Um abraço
Desculpe Alexandre, entendi que vc queria recortar feltro no plotter. .....mas`continua valendo a idéia
um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 22 de Abril de 2008, 22:12
Não é necessário utilizar um relé, que pode introduzir um retardo indesejável na operação do solenóide.

Vai um esqueminha abaixo. O transistor e a tensão de alimentação devem ser escolhidos em função das características do solenóide.
um retardo indesejável Mestre existe um equívoco aí,  esse retardo do relé é até benéfico eu diria, porque na hora que a lamina vai parar de cortar existe a inercia do conjunto, e a eletronica nao pode atropelar pois se assim o fizer no final fica um micron sem recortar.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 23 de Abril de 2008, 06:54
...  esse retardo do relé é até benéfico eu diria ...

Fernando, dá pra explicar melhor ?

O solenóide já não atua muito rapidamente e vc tá dizendo que mais lento é melhor ?! Me parece um contra-senso ... Até onde posso ver, o solenóide deve responder o mais rapidamente possível, de modo que o corte seja iniciado e interrompido na devida posição. Bom dizer tb que não acho que isto seja nada muito crítico neste caso, e tô dando curso à discussão mais por interesse acadêmico, digamos assim ...

Vale dizer tb que é muito simples controlar retardos no caso do o solenóide ser controlado pelo sinal de direção do eixo Z, bastando programar cursos maiores ou menores e tb programando a velocidade de deslocamento. Mesmo assim, ainda preconizo que o solenóide deva ser atuado tão rapidamente quanto seja possível, o que costuma garantir melhor desempenho. Claro que tô falando genericamente e pode haver exceções.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 26 de Abril de 2008, 19:04
...  esse retardo do relé é até benéfico eu diria ...

Fernando, dá pra explicar melhor ?

O solenóide já não atua muito rapidamente e vc tá dizendo que mais lento é melhor ?! Me parece um contra-senso ... Até onde posso ver, o solenóide deve responder o mais rapidamente possível, de modo que o corte seja iniciado e interrompido na devida posição. Bom dizer tb que não acho que isto seja nada muito crítico neste caso, e tô dando curso à discussão mais por interesse acadêmico, digamos assim ...

Vale dizer tb que é muito simples controlar retardos no caso do o solenóide ser controlado pelo sinal de direção do eixo Z, bastando programar cursos maiores ou menores e tb programando a velocidade de deslocamento. Mesmo assim, ainda preconizo que o solenóide deva ser atuado tão rapidamente quanto seja possível, o que costuma garantir melhor desempenho. Claro que tô falando genericamente e pode haver exceções.
CNC Now
Vou tentar explicar:
Veja bem, quando se icnicia uma poligonal por ex. é interessante que a lamina baixe o mais rapido possivel, porem quando chega no final, como o vinil tem certa flexibilidade e o conjunto que leva a lamina nao tem uma rigidez de 1000% se esta levantar muito rapido no final, possivelmente nao de para fechar a poligonal, pois vai faltar uma fraçao de  distãncia ou um microm sei lá, estou falando de pequenas dimensoes.Resumindo seria interessante que a eletronica  tivesse um pouco de paciencia e esperasse um pouco  a  flexibilidade do vinil e a  mecãnica com sua inércia e sua rigidez deficiente a completar o serviço.
tendeu ?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 26 de Abril de 2008, 19:35
Fernando,

Trabalhei dando suporte técnico à máquinas de corte da Ioline - me lembro que em média ajustávamos o tempo de retardo para levantar a pena em torno de 6 milissegundos...bem pouco mesmo...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 27 de Abril de 2008, 18:32
Fernando,

Trabalhei dando suporte técnico à máquinas de corte da Ioline - me lembro que em média ajustávamos o tempo de retardo para levantar a pena em torno de 6 milissegundos...bem pouco mesmo...
Beleza Gilli
Finalmente encontrei eco na minhas observaçoes, pois a tempo eu vinha observando a nescessidade deste pequeno retardo. Sim é coisa de milissegundos, Obrigado por ilustrar o exemplo.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 08 de Maio de 2008, 21:30
...  esse retardo do relé é até benéfico eu diria ...

Fernando, dá pra explicar melhor ?

O solenóide já não atua muito rapidamente e vc tá dizendo que mais lento é melhor ?! Me parece um contra-senso ... Até onde posso ver, o solenóide deve responder o mais rapidamente possível, de modo que o corte seja iniciado e interrompido na devida posição. Bom dizer tb que não acho que isto seja nada muito crítico neste caso, e tô dando curso à discussão mais por interesse acadêmico, digamos assim ...

Vale dizer tb que é muito simples controlar retardos no caso do o solenóide ser controlado pelo sinal de direção do eixo Z, bastando programar cursos maiores ou menores e tb programando a velocidade de deslocamento. Mesmo assim, ainda preconizo que o solenóide deva ser atuado tão rapidamente quanto seja possível, o que costuma garantir melhor desempenho. Claro que tô falando genericamente e pode haver exceções.
Cnc Now
Gostaria  de ver  seu ponto de Vista ´pelo que foi colocado, porque vc  me pediu uma justificativa e eu eu dei, e vc nem ao menos disse se entendeu ou não!
Um abraço.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: C N C N o w ! em 09 de Maio de 2008, 01:01
Gostaria  de ver  seu ponto de Vista ´pelo que foi colocado, porque vc  me pediu uma justificativa e eu eu dei, e vc nem ao menos disse se entendeu ou não!

Opa Fernando ! Desculpe a falta de comentário, eu não havia visto sua resposta ...

Olha, apesar do que vc diz fazer sentido e do Fábio corroborar, eu ainda não tô plenamente convencido ... acho que isso aconteceria apenas em máquinas de muito pouca rigidez ... talvez quando eu puder brincar com um cortador de vinil eu possa enxergar o efeito e entender melhor ... até me lembro vagamente de alguém, um francês, se a memória não me trai, que montou um ter comentado algo no sentido contrário, o relé apresentou probs de retardo que foram solucionados com um transistor, mas como não tenho mais a referência pra conferir, fica o dito pelo não dito, posso ter entendido mal ...

De qualquer modo, mesmo que o retardo seja necessário, eu ainda optaria pelo transistor ao invés do relé e usaria o artifício que mencionei, pra calibrar o retardo ... com isso obtem-se melhor controle, no mínimo ...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: max em 16 de Maio de 2008, 21:38
amigo onde achou selenoide (eletroimans )
qual a loja,
obrigado por compartilhar seu projeto com nos ,
estou fazendo uma plotter com 1.25mts sem eixos (só o trefilado)
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 20 de Maio de 2008, 11:49
amigo onde achou selenoide (eletroimans )
qual a loja,
obrigado por compartilhar seu projeto com nos ,
estou fazendo uma plotter com 1.25mts sem eixos (só o trefilado)

Max
Desculpe a demora para te responder,  os solenoides eu tinha de maquinas de xerox, mas imagino que qualquer solenoide 12v  possa ser utilizado para tal funcao. usei dois porque imaginei que ficaria melhor o funcioamento pois eram pequenos os solenoides.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: max em 20 de Maio de 2008, 22:16
tenho duvida ?
quando voce liga sua plotter o carro fica parado esperando o arquivo?
como funciona isso?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 21 de Maio de 2008, 08:01
Max,

Normalmente, quando se usam motores de passo, assim que eles são energizados, permanecem imóveis na posição que se encontravam...

Quando se faz executar um arquivo de corte no programa de controle da máquina, este converte os comandos do arquivo em sinais que são enviados aos drivers, e estes acionam os motores.

O programa de controle tem ajustes que informam corretamente quais serão os deslocamentos que os motores devem fazer, e assim se executa um trabalho.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Maio de 2008, 13:41
tenho duvida ?
quando voce liga sua plotter o carro fica parado esperando o arquivo?
como funciona isso?

Sim, o carro fica parado como o Gilli disse, porem voce pode posicionar o cabeçote, avançar ou retroceder o vinil com as teclas de jog. até o ponto em que vc quer iniciar o recorte .Isto com um arquivo previamente gerado.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: max em 21 de Maio de 2008, 20:36

entendi!!!
obrigado pessoal

 
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 27 de Maio de 2008, 21:05
Gilli
Deu pane na minha Cpu e perdi minhas configuraçoes do emc2 para o plotter, agora nao estou coseguindo uma boa velocidade, talvez vc possa me auxiliar, tenho a escala que é 17, mas tentei certas velocidades e aceleraçoes e nao consigo passar de 1200mm/min, sera que pode ser esta nova Cpu?

obrigado e um abraço a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 29 de Maio de 2008, 20:14
Pessoal
Nao ha mais nescessidade das configuraçoes que pedi, pois lendo o tópico no forum ,  consegui chegar numa boa velocidade agora, colocando:
vel 90
acel 800
max vel 99
max acel 880
ficou show.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: newfenix em 07 de Julho de 2008, 21:18
Vc pode me passar o esquema da plotter .
Obrigado
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 12 de Agosto de 2008, 17:37
Vc pode me passar o esquema da plotter .
Obrigado
Newfenix
Veja na pagina dois deste tópico, qualquer dúvida me dê um toque.
um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: atargino em 20 de Janeiro de 2009, 15:36
Software para corte de vinil tem varios:

ArtCut - http://www.signwizard.co.uk/artcut.htm
Flexsign
CASmate

São especificos para plotter de recorte mas preecisa construir driver de acordo com o print manager seguence da plotadora.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: atargino em 20 de Janeiro de 2009, 15:43
Software para corte de vinil tem varios:

ArtCut - http://www.artcut.cn/ucancam/list.asp
Flexsign
CASmate

São especificos para plotter de recorte mas preecisa construir driver de acordo com o print manager seguence da plotadora.

Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 25 de Janeiro de 2009, 15:18
Atargino
Tem como baixar este softwere,ao menos para testar ?
obrigado pela dica,pois estouusandoprograma sde percursodecnc
para geraros percursos.
Um abraço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: atargino em 05 de Fevereiro de 2009, 10:37
Entre em contato comigo [email protected] gostaria de conhecer sua plotter de recorte.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 08 de Fevereiro de 2009, 01:32
[olá fernando voce poderia passar como voce configurou a velocidade dos seu motores no tcnc ?
os meus só vibram e chegaram a girar mas eles gostam de vibrar pode ser a velocidade alta...
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 15 de Fevereiro de 2009, 09:45
[olá fernando voce poderia passar como voce configurou a velocidade dos seu motores no tcnc ?
os meus só vibram e chegaram a girar mas eles gostam de vibrar pode ser a velocidade alta...
Valdenir
Faz tanto tempo que nao uso o Tcnc que nao lembro as config. que usei, pois eu migrei para o Emc2 este é me parece mais suave . Vc está  com a escala certa? lembre-se  que cada volta que motor  dá,avança a circunferencia da polia que vc usou.é uma escala bem diferente da usada com  fuso.Note que usei uma pequena reduçao nos motores, 1x8.isto melhora um pouco pois os motores trabalham numa vel. um pouco mais alta e portanto tendem a vibrar menos alem de melhrar a resoluçao.Experimen te usar o Emc2.
um abarço
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: valdenir em 15 de Fevereiro de 2009, 20:34
OBRIGADO FERNANDO VOU TENTAR O EMC2 É DIFERENTE DO MACH2?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 18 de Fevereiro de 2009, 21:58
OBRIGADO FERNANDO VOU TENTAR O EMC2 É DIFERENTE DO MACH2?

O Valdenir com certeza o Emc2  e diferente pois e linux e realtime e livre e confiavel e ..........nao precisamos do bil gate'  nos atazanando. viva a liberdade.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: wjeronymo em 24 de Fevereiro de 2009, 09:58
Pessoal, me tirem uma dúvida, nunca vi uma ploter de recorte...

Quando a lamina desce ela encosta no que para executar o corte do vinil ? Ela tem algum tipo de ponto de apoio ?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 24 de Fevereiro de 2009, 10:05
Estes tempos estava pesquisando sobre estas máquinas, e pelo que vi, existe um "fita"de teflon (se não me engano) que fica aonde a lâmina corre, fazendo assim com que ela não perca o fio..
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 27 de Fevereiro de 2009, 22:10
Pessoal, me tirem uma dúvida, nunca vi uma ploter de recorte...

Quando a lamina desce ela encosta no que para executar o corte do vinil ? Ela tem algum tipo de ponto de apoio ?
Willian
Neste plotter , estou usando uma tira de poliestireno no lugar do teflom, esta vai apoiada sobre uma base de aluminio e colada com fita dupla face. o poliestireno  e bem comum de 0.5mm.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 27 de Fevereiro de 2009, 22:17
Fernando,

Poderia colocar algum vídeo dela funcionando?

Abraços!
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 04 de Março de 2009, 22:34
Fernando,

Poderia colocar algum vídeo dela funcionando?

Abraços!
Acruwer
Vou providenciar um  o mais breve possivel, tenho que arrumar uma camera emprestada pois a minha os larápios levaram junto com o radio do meu carro esta semana.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 04 de Março de 2009, 22:53
esse Brasil é brabo de se viver.. o cara compra uma coisa e pode até levar um tiro de um ladrão no outro dia..

Esperamos então o vídeo de sua máquina!

Abraços
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: acastro em 15 de Março de 2009, 17:28
aro colega, caso ainda nao tenha encontrado o software especifico para sa ploter entre em contato comigo. eu tenho o flexsign se houver interesse me add no msn que eu mando pra vc. a proposito a placa que vc usa para controlar os motores e da tao falada hobby cnc
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: joelder em 15 de Abril de 2009, 23:33
fino to adorando ler toda noite as postagens deste forum dou manuntençao em impressora vou tentar montar uma ploter desta de corte se alguem poder me ajudar me manda alguma dica [email protected] e nomais vou postar todos meus movimentos abraços a todos
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 09 de Fevereiro de 2010, 03:52
Existe alguma objeção para recortar vinyl em uma router cnc? Seria possível apenas colocar um suporte e laminas de recorte e uma base de poliestireno ou teflom em cima da mesa de sacrificio (para conservar o fio da lâmina) e mandar ver? Ou precisa mesmo utilizar este sistema de roletes?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Acruwer em 09 de Fevereiro de 2010, 18:42
O essencial é ter a lâmina com um suporte do tipo "bailarina"..
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: macieira em 09 de Fevereiro de 2010, 20:10
Boa noite Caríssimos amigos

Tenho acompanhado este tópico com muito interesse, pois sou aeromodelista e autocolantes dão um toque de excelência aos modelos.

acastrofly você pode mandar-me o software para mim, msn [email protected]

Valeu pela ajuda

Macieira
Portugal
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 09 de Fevereiro de 2010, 20:29
O essencial é ter a lâmina com um suporte do tipo "bailarina"..
Obrigado Acruwer. Já comprei um suporte bailarina e algumas lâminas.

Hoje fui pesquisar preços de chapas (películas) de teflon para colocar no lugar da mesa de sacrifício e tomei um susto. É uma fortuna! Será que não dá pra colocar outro material alternativo que permita uma boa conservação do fio da lâmina?
Será que vidro, chapa de PVC ou de Vinyl não seriam possíveis substitutos mais acessíveis (preço)?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 15 de Fevereiro de 2010, 18:31
Estou querendo fazer uns testes na adaptaçao da minha humilde router CNC para utilizar como plotter de recorte. A bailarina (suporte de lâmina) e as lâminas já chegaram. Resta agora saber qual seria o material mais acessível para colocar em cima da tábua de sacrifício para evitar que a lâmina perca a afiação. Vi que nas plotters de recorte convencional utilizam uma fita de teflon. Caso eu quisesse utilizar teflom em cima de toda a área util da mesa de corte eu gastaria mais de R$ 300,00 !! COntinuo aguardando sugestões de que material alternativo utilizar. Alguém sugere algum???
Será que esse material é mesmo tão indispensável mesmo quanto altura da lâmina de corte estiver bem regulada a ponto de cortar apenas o vinyl  (apenas raspando o papel que protege o lado colante do vinyl).??
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: angeloata em 17 de Fevereiro de 2010, 16:22

Me dia uma coisa, qual a espessura do vinil? Será q o tipo de equipamento desse cortaria napa de tapeçaria?
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 17 de Fevereiro de 2010, 16:47

Me dia uma coisa, qual a espessura do vinil? Será q o tipo de equipamento desse cortaria napa de tapeçaria?
1. Salvo engano, o vinyl tem entre 0,08mm e 0,1mm.
2. Acredito que a lâmina própria para vinyl não corte material como napa. de certo deve haver outras que se adequem ao material mencionado.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Fevereiro de 2010, 15:56
Estou querendo fazer uns testes na adaptaçao da minha humilde router CNC para utilizar como plotter de recorte. A bailarina (suporte de lâmina) e as lâminas já chegaram. Resta agora saber qual seria o material mais acessível para colocar em cima da tábua de sacrifício para evitar que a lâmina perca a afiação. Vi que nas plotters de recorte convencional utilizam uma fita de teflon. Caso eu quisesse utilizar teflom em cima de toda a área util da mesa de corte eu gastaria mais de R$ 300,00 !! COntinuo aguardando sugestões de que material alternativo utilizar. Alguém sugere algum???
Será que esse material é mesmo tão indispensável mesmo quanto altura da lâmina de corte estiver bem regulada a ponto de cortar apenas o vinyl  (apenas raspando o papel que protege o lado colante do vinyl).??
Coutinho
Eu tenho usado poliestireno, que é barato e não tem me dado problemas, eate massete quem me passou foi um camarada  que trabalha com recortes, o poliestireno vc acha facil em qualquer lugar que façam paineis ou placas publicitárias.Porqu e alâmina não entra em contato com o material pois tem o suporte de papel, que não deve ser cortado. Vc tem que cuidar sua mesa que tem quer ser extremamente plana coisas de microns aí que eu acho mais crítico, o bom seria dar um passe com apropria máquina para planificar a área de trabalho.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: Sepé Tiaraju em 21 de Fevereiro de 2010, 16:01

Me dia uma coisa, qual a espessura do vinil? Será q o tipo de equipamento desse cortaria napa de tapeçaria?
Angelo
Acredito que corta só depende da lamina, outro fator é que a napa teria que estar aderida aum suporte, tipo papel grosso, ou outro material como  suporte, isso poderia ser feito com cola permanente.Não vejo maiores problemas.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 22 de Fevereiro de 2010, 11:08
Obrigado pela atenção Fernando. Li na net que a principal função do teflom na verdade é controlar a temperatura da lâmina e desta forma não deixar que perca o fio por "destempero" do aço. Li que esse fator só é mais crítico em máquinas que cortam a altas velocidades. Acredito que nas nossas home made não alcancemos velocidades críticas.
Quanto à planicidade da mesa de corte (vou tentar cortar vinil em uma roter normal, na própria mesa de sacrifício), esse vai ser meu maior problema a ser enfrentado. Pensei também em dar um passe com a própria máquina, não sei se desta forma conseguirei precisão a nível de micrômetros.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: F.Gilii em 22 de Fevereiro de 2010, 11:32
Ter uma mesa lisa e reta é bom, mas acho que não precisa ser levado ao extremo da tolerância...

Acredito que se usar um sistema de compensação de altura feito com molas, deve dar um resultado razoável.

E para aqueles que querem se aventurar nessa área, dêem uma olhada nestas idéias:
http://www.cooperman.talktalk.net/files/11.htm
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 22 de Fevereiro de 2010, 12:01
Ter uma mesa lisa e reta é bom, mas acho que não precisa ser levado ao extremo da tolerância...

Acredito que se usar um sistema de compensação de altura feito com molas, deve dar um resultado razoável.

E para aqueles que querem se aventurar nessa área, dêem uma olhada nestas idéias:
http://www.cooperman.talktalk.net/files/11.htm

Fábio, muito boa a dica do Knife carrier. Obrigado!
A propósito, vi que a pressão sobre a lâmina utilizada nas plotters de recorte comerciais pode ser ajustada entre 0 e 200 gramas. Com esse sistema proposto, acredito que dê para regular a pressão e, ainda, corrigir eventuais compensações de desníveis na base de corte.
Título: Re: Plotter para recorte de vinil
Enviado por: dfcoutinho em 14 de Junho de 2010, 02:00
Amigos. Estou gerando percursos para cortar vinyl na minha router cnc. Adaptei uma bailarina e lâmina (de uma plotter de recorte comercial) em um braço ao lado do spindle. Está funcionando muito bem, a não ser por um problema que relato a seguir para ver se os senhores podem me ajudar a encontrar uma solução:

Sabe-se que a as lâminas de recorte de vinyl possuem um offset proposital, pois é o que faz a lâmina girar conforme o sentido do movimento (a bailarina que segura a lâmina possui rolamentos que permitem a lâmina girar livremente).

Ocorre que por conta desse offset da lâmina e sua rotação, não consigo fazer cantos vivos. Se eu tento fazer um quadrado, estes sempre ficam com as pontas chanfradas.
Será que não tem como informar ao Artcam (que utilizo para gerar os percursos) que a ferramenta tem esse offset?