Autor Tópico: Primeira cnc 2015  (Lida 7048 vezes)

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Offline andermaster

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #15 Online: 08 de Maio de 2015, 20:34 »
ola Gabriel ,parabéns pelo projeto,

em relação a tenção dos motores...
qual drive vai utilizar?

no meu caso eu uso as placas tb6560 e 6600 , e com estes drives  , quanto maior a tenção melhor  , maior torque e velocidade.
e a inda a corrente , cai diminuindo o aquecimento dos motores , mas e claro tem que respeitar a tenção máxima do drive , eu usaria 80% por segurança.
não se preocupe com esta tenção ai do datasheet , com os drives de hoje em dia podem trabalhar , com A tenção muito acima ,sem problema.

caso for testar , os motores sem o drive use uma fonte de baixa tenção , para não danificá-los um carregador de celular velho uma bateria de 9V,

se faltou algo ,ai alguém me corrige .



Offline L.Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #16 Online: 08 de Maio de 2015, 23:16 »
ola Gabriel ,parabéns pelo projeto,

em relação a tenção dos motores...
qual drive vai utilizar?

no meu caso eu uso as placas tb6560 e 6600 , e com estes drives  , quanto maior a tenção melhor  , maior torque e velocidade.
e a inda a corrente , cai diminuindo o aquecimento dos motores , mas e claro tem que respeitar a tenção máxima do drive , eu usaria 80% por segurança.
não se preocupe com esta tenção ai do datasheet , com os drives de hoje em dia podem trabalhar , com A tenção muito acima ,sem problema.

caso for testar , os motores sem o drive use uma fonte de baixa tenção , para não danificá-los um carregador de celular velho uma bateria de 9V,

se faltou algo ,ai alguém me corrige .

Iai Anderson,
Obrigado pela força,o drive que vou usar é a cnc3ax.
Não sei se posso colocar uma voltagem nela que seja maior que a voltagem dos motores.
Estou esperando alguem me informar sobre isso.

Obrigado
Gabriel

Offline minilathe

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #17 Online: 09 de Maio de 2015, 12:47 »
o drive que vou usar é a cnc3ax.
Não sei se posso colocar uma voltagem nela que seja maior que a voltagem dos motores.
Estou esperando alguem me informar sobre isso.

Dependendo de quais transistores forem utilizados (por exemplo: IRF-640N), a placa (driver) CNC3AX pode operar com tensões da ordem de 40 Volts ou menos.

Com relação a tensão de alimentação para os motores (na placa CNC3AX), não há problemas em utilizar tensões 10 ou 20 vezes superiores à tensão nominal dos motores, devido a essa (e outras placas) utilizarem o controle por corrente constante, o que evita a queima dos motores. Nesse caso, é essencial ajustar a corrente que seja compatível com seus motores.
« Última modificação: 09 de Maio de 2015, 12:50 por minilathe »

Offline L.Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #18 Online: 09 de Maio de 2015, 14:02 »
o drive que vou usar é a cnc3ax.
Não sei se posso colocar uma voltagem nela que seja maior que a voltagem dos motores.
Estou esperando alguem me informar sobre isso.

Dependendo de quais transistores forem utilizados (por exemplo: IRF-640N), a placa (driver) CNC3AX pode operar com tensões da ordem de 40 Volts ou menos.

Com relação a tensão de alimentação para os motores (na placa CNC3AX), não há problemas em utilizar tensões 10 ou 20 vezes superiores à tensão nominal dos motores, devido a essa (e outras placas) utilizarem o controle por corrente constante, o que evita a queima dos motores. Nesse caso, é essencial ajustar a corrente que seja compatível com seus motores.

Ola Gil,
sim eu utilizei os transistores IRF-640N,
agora entendi como funciona a parte de alimentaçao dos motores  :D
eu ja ajustei a corrente nos potenciometros,fiz o calculo da amperagem do motor multiplicado pelo valor do Rsense.Agora vou alimentar os motores e ver se vao rodar
muito obrigado pela ajuda.

Gabriel


Offline L.Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #19 Online: 09 de Maio de 2015, 18:34 »
boa tarde pessoal,
consegui fazer os motores rodar no mach3  :D
estou com uma duvida,eu fucei bastante no programa a um tempo atras,mexi nas configuraçoes.
ai quando coloco os motores pra roda eles rodam muito bem,só que eu consigo parar eles com os dedos,isso é configuraçao ou os motores sao fracos?o vendedor me falou que é 15kg.
obrigado

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #20 Online: 09 de Maio de 2015, 19:13 »
Legal que tenha conseguido rodar os motores, parabéns é assim mesmo, um passo por vez!  :)

cara isso deve ser configuração no mach3... Vc segura ele quando ele esta rodando rápido ou quando ele está rodando devagar ?

Ele pode estar com velocidade muito alta.. manda um print da tela de confg dos motores aqui pra nós. Fica mais fácil de falar.

Outra pergunta vc rodou eles com qual fonte ? quantos Volts e Amperes ?

Abraços até mais

Marcos Barros!

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #21 Online: 09 de Maio de 2015, 19:39 »
Legal que tenha conseguido rodar os motores, parabéns é assim mesmo, um passo por vez!  :)

cara isso deve ser configuração no mach3... Vc segura ele quando ele esta rodando rápido ou quando ele está rodando devagar ?

Ele pode estar com velocidade muito alta.. manda um print da tela de confg dos motores aqui pra nós. Fica mais fácil de falar.

Outra pergunta vc rodou eles com qual fonte ? quantos Volts e Amperes ?

Abraços até mais

Marcos Barros!

é isso ai Marcos,um passo de cada vez
entao eu consigo segurar ele quando esta rodando rapido,nao sei se é a velocidade maxima dele.
de qual parte eu mando o print?
eu rodei eles com uma fonte de PC 12v e 12A,vou comprar um trafo de 12v e 10A,eu ja tenho a placa fonte montada só falta o trafo pros motores.

Valeu
Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #22 Online: 09 de Maio de 2015, 21:47 »
Legal que tenha conseguido rodar os motores, parabéns é assim mesmo, um passo por vez!  :)

cara isso deve ser configuração no mach3... Vc segura ele quando ele esta rodando rápido ou quando ele está rodando devagar ?

Ele pode estar com velocidade muito alta.. manda um print da tela de confg dos motores aqui pra nós. Fica mais fácil de falar.

Outra pergunta vc rodou eles com qual fonte ? quantos Volts e Amperes ?

Abraços até mais

Marcos Barros!

é isso ai Marcos,um passo de cada vez
entao eu consigo segurar ele quando esta rodando rapido,nao sei se é a velocidade maxima dele.
de qual parte eu mando o print?
eu rodei eles com uma fonte de PC 12v e 12A,vou comprar um trafo de 12v e 10A,eu ja tenho a placa fonte montada só falta o trafo pros motores.

Valeu
Gabriel

A tensão de saída num trafo de 12 V pode alcançar 16,7 V se usar capacitores eletrolíticos de valores elevados.

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #23 Online: 09 de Maio de 2015, 22:20 »
L.Gabriel

Temos prováveis 2 problemas...

Primeiro: A fonte. Se vc procurar prestar atenção nesse detalhe em quase todos os projetos que a galera faz é de 24 pra cima, isso vai te ajudar no torque do motor, uma fonte de pc se ela não for de marca boa e ser em RMS eu não acredito nas correntes escretas na etiqueta, e quando não se tem corrente suficiente se perde tensão e se perde consecutivamente o torque dos motores. Porem não é só esse seu problemas..

Segundo: A configuração dos motores no mach3. Se a velocidade deles estiver muito alta, junto com o numero de passos por volta, vai perder torque e tbm perder passo! Você pode ver essa confg nessa tela do mach3 (MotorTuning)   http://www.piclist.com/images/member/RB-ezy-Q33/MACH3MotorTuning.jpg

Tenta baixar a barra do lado direito quefica na vertical, ela é responsável pela velocidade do motor. Quando vc mexer nela, com as setas para cima e para baixo, vc movimenta o motor, ai tem como vc testar e ver se esse é seu problema...

Eu no seu caso colocaria um fonte de 24v, já que nosso amigo Gil confirmou que essa placa suporta até 40v


Abraços até mais.


Marcos Barros

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #24 Online: 09 de Maio de 2015, 22:21 »
Legal que tenha conseguido rodar os motores, parabéns é assim mesmo, um passo por vez!  :)

cara isso deve ser configuração no mach3... Vc segura ele quando ele esta rodando rápido ou quando ele está rodando devagar ?

Ele pode estar com velocidade muito alta.. manda um print da tela de confg dos motores aqui pra nós. Fica mais fácil de falar.

Outra pergunta vc rodou eles com qual fonte ? quantos Volts e Amperes ?

Abraços até mais

Marcos Barros!

é isso ai Marcos,um passo de cada vez
entao eu consigo segurar ele quando esta rodando rapido,nao sei se é a velocidade maxima dele.
de qual parte eu mando o print?
eu rodei eles com uma fonte de PC 12v e 12A,vou comprar um trafo de 12v e 10A,eu ja tenho a placa fonte montada só falta o trafo pros motores.

Valeu
Gabriel

A tensão de saída num trafo de 12 V pode alcançar 16,7 V se usar capacitores eletrolíticos de valores elevados.

Gil,
Eu fiz uma placa fonte com dois capacitores de 2200uf,você acha que terei problema colocando um traço de 12 v?é melhor colocar um de 9v?

Offline L.Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #25 Online: 09 de Maio de 2015, 23:10 »
L.Gabriel

Temos prováveis 2 problemas...

Primeiro: A fonte. Se vc procurar prestar atenção nesse detalhe em quase todos os projetos que a galera faz é de 24 pra cima, isso vai te ajudar no torque do motor, uma fonte de pc se ela não for de marca boa e ser em RMS eu não acredito nas correntes escretas na etiqueta, e quando não se tem corrente suficiente se perde tensão e se perde consecutivamente o torque dos motores. Porem não é só esse seu problemas..

Segundo: A configuração dos motores no mach3. Se a velocidade deles estiver muito alta, junto com o numero de passos por volta, vai perder torque e tbm perder passo! Você pode ver essa confg nessa tela do mach3 (MotorTuning)   http://www.piclist.com/images/member/RB-ezy-Q33/MACH3MotorTuning.jpg

Tenta baixar a barra do lado direito quefica na vertical, ela é responsável pela velocidade do motor. Quando vc mexer nela, com as setas para cima e para baixo, vc movimenta o motor, ai tem como vc testar e ver se esse é seu problema...

Eu no seu caso colocaria um fonte de 24v, já que nosso amigo Gil confirmou que essa placa suporta até 40v


Abraços até mais.


Marcos Barros

OK Marcos,
Eu tenho um trafo aqui de 24v só que da uns 5A,talvez da pra testa só com um motor,eu fiquei com medo de ligar uma voltagem alta e danificar,mais como a placa aguenta até 40v
Vou testar com os 24.

Vou mexer no programa nessa parte que vc falou,eu não sei nada sobre  configuração, mais vou pegar o jeito.

Vlw
Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #26 Online: 10 de Maio de 2015, 00:26 »
Gil,
Eu fiz uma placa fonte com dois capacitores de 2200uf,você acha que terei problema colocando um traço de 12 v?é melhor colocar um de 9v?

A tensão poderia ser maior (se tiver um trafo de maior tensão) e se for possível para você. Senão, use o de 12V em sua fonte, mas com capacitores de 5000 uF no mínimo, devido a corrente de seus motores. Quanto maior o consumo da fonte, maiores devem ser os capacitores, há um cálculo para determinar a capacitância (que eu sei de cabeça, mas o cansaço e a preguiça "são fortes" neste momento), bem como uma planilha Excel no fórum, dê uma procurada...

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #27 Online: 10 de Maio de 2015, 18:37 »
Gil,
Eu fiz uma placa fonte com dois capacitores de 2200uf,você acha que terei problema colocando um traço de 12 v?é melhor colocar um de 9v?

A tensão poderia ser maior (se tiver um trafo de maior tensão) e se for possível para você. Senão, use o de 12V em sua fonte, mas com capacitores de 5000 uF no mínimo, devido a corrente de seus motores. Quanto maior o consumo da fonte, maiores devem ser os capacitores, há um cálculo para determinar a capacitância (que eu sei de cabeça, mas o cansaço e a preguiça "são fortes" neste momento), bem como uma planilha Excel no fórum, dê uma procurada...

Gil,
encontrei a planilha,fiz os calculos e deu o resultado que esta na imagem.
só que na imagem deu que eu preciso de um trafo de 24v e 1,8A 59,9W,é isso mesmo?
nao teria que ser uma amperagem maior tipo uns 10A?e esses 59,9W,teria que mandar fazer um desses com essa potencia?
obrigado pela ajuda

Gabriel

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #28 Online: 10 de Maio de 2015, 21:18 »
Gil,
encontrei a planilha,fiz os calculos e deu o resultado que esta na imagem.
só que na imagem deu que eu preciso de um trafo de 24v e 1,8A 59,9W,é isso mesmo?
nao teria que ser uma amperagem maior tipo uns 10A?e esses 59,9W,teria que mandar fazer um desses com essa potencia?
obrigado pela ajuda

Gabriel

Para uma dada corrente de saída, à medida que você aumenta a tensão num circuito chopper, como o utilizado na CNC3AX, a corrente drenada no trafo diminui. Isso parece estranho, mas se explica mais facilmente pela conservação de energia. Um motor requer 2,2A @ 3,3 V, que corresponde a uma potência de 2,2 x 3,3 = 7,3 Watts, ou 21,8 Watts se os três motores se moverem ao mesmo tempo consumindo a corrente máxima. Se a tensão de alimentação fosse 3,3V, a corrente drenada para os três motores (total) seria 2,2 x 3 = 6,6 A. Porém, num circuito chopper, a potência (taxa de energia gasta no tempo) se mantém, os motores continuam demandando os 21,8 Watts da fonte. Ou seja, se alimentar um chopper com 24V, a corrente total se reduz para 6,6 * (3,3 / 24) = 0,91 A e que corresponde a 0,91 x 24 = 21,8 Watts (a mesma potência se os motores fossem acionados com 3,3V), apesar da corrente em cada motor ter sido ajustada para 2,2A na CNC3AX. A isto chama-se conservação de energia, e é o mesmo que ocorre em fontes chaveadas de computadores, que operam de maneira similar ao chopper da CNC3AX.

Como a planilha embute alguns fatores de segurança, que você deve respeitar, pois o circuito chopper da CNC3AX apresenta perdas, os transistores aquecem, o que gasta mais energia... a corrente no trafo é menor do que 6,6A e maior do que 0,91A.

Cabe mencionar que num CNC, a probabilidade dos três motores se moverem ao mesmo tempo em plena potência durante muito tempo é baixa, o que resulta que seu trafo vai operar com certa folga, mas é melhor alguma folga do que baixo desempenho ou pior, sobrecarga no trafo e resultante queima de seu circuito.
« Última modificação: 10 de Maio de 2015, 21:36 por minilathe »

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Re:Primeira cnc 2015
« Resposta #29 Online: 11 de Maio de 2015, 11:52 »
Gil,
encontrei a planilha,fiz os calculos e deu o resultado que esta na imagem.
só que na imagem deu que eu preciso de um trafo de 24v e 1,8A 59,9W,é isso mesmo?
nao teria que ser uma amperagem maior tipo uns 10A?e esses 59,9W,teria que mandar fazer um desses com essa potencia?
obrigado pela ajuda

Gabriel


Para uma dada corrente de saída, à medida que você aumenta a tensão num circuito chopper, como o utilizado na CNC3AX, a corrente drenada no trafo diminui. Isso parece estranho, mas se explica mais facilmente pela conservação de energia. Um motor requer 2,2A @ 3,3 V, que corresponde a uma potência de 2,2 x 3,3 = 7,3 Watts, ou 21,8 Watts se os três motores se moverem ao mesmo tempo consumindo a corrente máxima. Se a tensão de alimentação fosse 3,3V, a corrente drenada para os três motores (total) seria 2,2 x 3 = 6,6 A. Porém, num circuito chopper, a potência (taxa de energia gasta no tempo) se mantém, os motores continuam demandando os 21,8 Watts da fonte. Ou seja, se alimentar um chopper com 24V, a corrente total se reduz para 6,6 * (3,3 / 24) = 0,91 A e que corresponde a 0,91 x 24 = 21,8 Watts (a mesma potência se os motores fossem acionados com 3,3V), apesar da corrente em cada motor ter sido ajustada para 2,2A na CNC3AX. A isto chama-se conservação de energia, e é o mesmo que ocorre em fontes chaveadas de computadores, que operam de maneira similar ao chopper da CNC3AX.

Como a planilha embute alguns fatores de segurança, que você deve respeitar, pois o circuito chopper da CNC3AX apresenta perdas, os transistores aquecem, o que gasta mais energia... a corrente no trafo é menor do que 6,6A e maior do que 0,91A.

Cabe mencionar que num CNC, a probabilidade dos três motores se moverem ao mesmo tempo em plena potência durante muito tempo é baixa, o que resulta que seu trafo vai operar com certa folga, mas é melhor alguma folga do que baixo desempenho ou pior, sobrecarga no trafo e resultante queima de seu circuito.

Gil,
obrigado pela excelente explicaçao,aprendi mais um pouco sobre a CNC3AX.
qual trafo voce recomenda que eu use para os mototres?


 

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