Autor Tópico: Projeto Acruwer  (Lida 57315 vezes)

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Offline Brenck

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #345 Online: 10 de Outubro de 2007, 16:01 »
acruwer,

dessas vagabundas ae tem em camelôs ou ''comercios direto do paraguai rs'' mais barato ainda do que vc achou, aqui em BH a média é de 70 reais uma dessas, mas dependendo do lugar pode se achar até por 50....

Dá uma olhada no nos camelôs ou lugares que vendem isso ai na sua cidade, se quebrar o prejuizo seria bem menor... melhor pagar 50 do que 90 não?

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #346 Online: 10 de Outubro de 2007, 16:22 »
Ha alguma possibilidade de se colocar um mandril na ponta ao inves dela somente pegar ferramentas com 6mm de diametro?

Mandril é mal negócio em máquinas de alta rotação ... a adaptação tb seria um tanto difícil, embora não impossível ... além disso não há potência pra coisa maior ... no caso de uma maquininha dessas, fique mesmo com a pinças e estará melhor servido ...

Se tá querendo algo capaz de aceitar ferramentas maiores, melhor pensar em algo mais parrudo ... e tenha sempre em mente a velocidade necessária para a combinação de material e ferramenta de corte ... provavelmente vai chegar à conclusão de que não é de uma tupia que precisa ...

Offline Acruwer

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #347 Online: 11 de Outubro de 2007, 08:44 »
Brenk, vou dar uma procurada..

Cncnow, no caso eu não iria utilizar ferramentas com o diametro maior que 6mm iria utilizar uma broca de por exemplo 0,8mm, dai veio a minha idéia do mandril... como vcs fazer para utilizar uma ferramenta de menor diâmetro neste caso(sem mandril)? Obrigado

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #348 Online: 11 de Outubro de 2007, 08:52 »
como vcs fazer para utilizar uma ferramenta de menor diâmetro neste caso(sem mandril)?

Há no mercado pinças de muitos tamanhos diferentes ... dê uma espiada aqui: http://tinyurl.com/32paoh

Tem quem fabrique suas próprias pinças, não é difícil se vc tiver acesso a um torno ...

Offline Acruwer

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #349 Online: 11 de Outubro de 2007, 09:35 »
Ok, vou dar uma olhada... Obrigado!

Offline rgallas

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #350 Online: 11 de Outubro de 2007, 10:39 »
como vcs fazer para utilizar uma ferramenta de menor diâmetro neste caso(sem mandril)?

Há no mercado pinças de muitos tamanhos diferentes ... dê uma espiada aqui: http://tinyurl.com/32paoh

Tem quem fabrique suas próprias pinças, não é difícil se vc tiver acesso a um torno ...

Cncnow;
Fabriquei estas pinças por 10anos, detinha 60% do mercado nacional nos anos 80. Não é tão simples quanto parece se você quiser algo de qualidade, e quanto meno for o diâmetro maior é dificuldade pois a ferramentas a ser fixa é mais frágil.

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #351 Online: 11 de Outubro de 2007, 11:12 »
Não é tão simples quanto parece se você quiser algo de qualidade, e quanto meno for o diâmetro maior é dificuldade pois a ferramentas a ser fixa é mais frágil.

Roque, tenho aqui algumas pinças feitas por um amigo que inclusive fundiu o alumínio - material horroroso para isto - torneou, etc ... têm péssima aparência, bolhas, inclusões, etc, mas ... funcionam bem para as minhas necessidades ...  ;-)

Claro, não é da mais elevada qualidade, como as suas, mas quebram um galhão ... mostraram-se adequadas para a furação de placas de circuito impresso, por exemplo, minha necessidade à época ...

Obviamente eu não recomendaria esse tipo de solução para um processo industrial em série ... como não recomendaria tupias, muito menos as xing-lings que nos chegam via PY ... vc deve ter percebido que inclui um link para o site de um fornecedor de ferramentas e acessórios "profissionais" como primeira opção ... e tb comentei sobre a confecção caseira como mais uma possibilidade ... o potencial usuário é que deverá avaliar e julgar o que é mais adequado e acessível a si ...

Uma nota: a dificuldade não está exatamente na fragilidade da ferramenta a ser fixada, mas na ferramenta/método que vai produzir o canal da pinça, não é ? Depende tb do material da pinça, não ? E depende das tolerâncias exigidas, né ? Da habilidade de quem a faça tb ?

O espírito da coisa aqui é "pensar fora da caixa", como dizem os gringos ... algo muito conveniente e muito de acordo com o espírito do fórum ...

Que tal aproveitar sua experiência e nos brindar com algumas sugestões sobre como confeccionar pinças caseiras de boa qualidade ? Eu estaria muitíssimo interessado e acredito que seria de grande utilidade para muitos dos nossos amigos por aqui ...

Offline Acruwer

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #352 Online: 11 de Outubro de 2007, 13:30 »
Cncnow, vamos supor que queira fazer uma pinca de 0,8mm para poder colocar uma broca para furar PCI, nao vai ficar meio dificil de centrar a pinca(furo que va a broca?)

Offline rgallas

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #353 Online: 11 de Outubro de 2007, 13:48 »
Roque, tenho aqui algumas pinças feitas por um amigo que inclusive fundiu o alumínio - material horroroso para isto - torneou, etc ... têm péssima aparência, bolhas, inclusões, etc, mas ... funcionam bem para as minhas necessidades ...  ;-)

Claro, não é da mais elevada qualidade, como as suas, mas quebram um galhão ... mostraram-se adequadas para a furação de placas de circuito impresso, por exemplo, minha necessidade à época ...

Com certeza a idéia de fazer as pinças caseiras são ótimas e úteis, meu comentário foi exatamente pelo link que você colocou. Li rapidamente entendi que poderiam ser feitas pinças daquela forma (comerciais).

O intuito do fórum é exatamente este, quebrar paradigmas, e mesmo a dois anos no fórum ainda tenho muita dificuldade com isso pois minha visão é limitada.

Uma nota: a dificuldade não está exatamente na fragilidade da ferramenta a ser fixada, mas na ferramenta/método que vai produzir o canal da pinça, não é ? Depende tb do material da pinça, não ? E depende das tolerâncias exigidas, né ? Da habilidade de quem a faça tb ?
Quando falo que a fragilidade da ferramenta me refiro a broca/fresa que a pinça irá fixar, que em diâmetros menores é extremamente frágil e fácil quebrar com qualquer desalinhamento da pinça. Para diâmetros acima de 4mm era exigido um batimento de 0,03 em 200mm da face da pinça, medidos 100% com um padrão. Para diâmetros menores a tolerância é cada vez mais apertada.

A maior dificuldade que vejo para execução das pinças caseiras é a disponibilidade de retífica interna, que na época, fabricamos algumas máquinas para a nossa necessidade e vendemos outras. Eram retíficas universais de bancada para peças pequenas até 150mm de diâmetro e 200 de comprimento.

O corte da pinça depende do modelo. As mais eficientes possuem cortes nas duas direções (de cima pra baixo e de baixo pra cima), pois fazem o aperto em todo seu comprimento.
Usávamos um material muito polêmico para a aplicação, SAE8640, mas desenvolvemos um tratamento térmico específico para ele. Muito duro, quebra fácil. Muito mole, não dura.
A pinça é fabricada, torneada, com um excesso de material de cerca de 7mm em cada face e deixando 0,2mm de material nos diâmetros, incluindo o interno. Nestas faces devem ser feitos chanfros internos, cônicos.
Os cortes são feitos com um disco de corte de acordo com o diâmetro interno da pinça. Se cortar pouco ela fica muito rigida se cortar demais quebra com facilidade. O corte NUNCA deve exceder o anel deixado a mais nas duas faces. Ou seja a pinça fica toda cortada mas não se deforma pois tem um anel inteiro em cada extremidade.

Vai pro tratamento térmico mas não lembro do processo, sei que voltava com cerca de 54Hrc de dureza, mas posso estar enganado.

No retorno a peça é totalmente retificada.
Primeiro é dado um toque, limpeza nos pontos dos dois lados.
O externo é então retificado por completo entre pontos.
Com a pinça fixa pelo externo, já dentro de um porta pinça, a operação mais delicada, o furo é retificado no diâmetro padrão desejado, nem mais nem menos. Na época fazíamos isso com turbinas de ar importadas (hoje encontramos nacionais) e rebolos diamantados de borazom da Winter.

Para termos uma pinça é preciso cortar as duas faces deixadas a mais. Sem estas faces a pinça irá se deformar, aumentando o diâmetro, perdendo o paralelismo, etc... porém dentro de um porta pinça, volta a posição, precisão e qualidade que foi fabricada.

Faltou uma coisa: colocar a pinça dentro de um dispositivo igual a um porta pinça e, em uma retífica plana, retificar a face, marcada pela operação de serrar a face.

That´s all.

Adaptações deste processo para uso particular??

Não abra mão de deixar a face maior pois ela não deixa a pinça se deformar durante o processo.
Dê preferencia para fabricar pinça com corte em uma direção. Sua pinça não vai ter tanta área de contato mas a chance de deformar será menor.
Como podemos dispensar o tratamento térmico imagino que se possa usinar o externo deixando mais material pra dentro da placa, fazer o furo com uma broca e depois dar um bom acabamento no furo com uma ferramenta com um bom raio na ponta (menor rugosidade).
Agora é preciso fazer os cortes e tirar a face, já que não será retificada.

é isso.

N

Offline rgallas

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #354 Online: 11 de Outubro de 2007, 13:54 »
Acruwer;
Broca de 0,8mm... ?
Não considere o post acima pra uma pinça deste diâmetro.

Ví algumas máquinas como as fresadoras que temos aqui no fórum só que eletroerosão a fio. Como as cortadoras de isopor só´que é pra cortar aço. Este seria um bom processo pra fazer uma pinça.

Offline Acruwer

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #355 Online: 11 de Outubro de 2007, 14:03 »
Acho que entao para usar brocas de 0,8mm para fazer furos em PCIs e melhor colocar um motor pequeno que nem os de carrinhos com um mandril na ponta... vi um mandil no ML que era para retificas, seria uma boa.... e dai so usaria a tupia para fazer coisas mais porradas...  Ou seja, um cabecote com multiplas ferramentas!! :)

Offline rgallas

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #356 Online: 11 de Outubro de 2007, 14:07 »
Acruwer;
O pessoal tá acostumado a furar PCIs aqui no fórum, vamos ver como eles fazem. É só aguardar.

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #357 Online: 11 de Outubro de 2007, 14:21 »
O intuito do fórum é exatamente este, quebrar paradigmas, e mesmo a dois anos no fórum ainda tenho muita dificuldade com isso pois minha visão é limitada.

Roque,

fico-lhe imensamente grato pela aula magistral e emocionado com tal demonstração de humildade, que eu sei que é muito sincera ;-)

Li muito rapidamente pq tô enrolado por aqui, vou voltar a ler mais tarde, com a calma e atenção que merece ... vou adiantar que fiquei muito feliz por vc ter mencionado eletro-erosão como método adequado ... é algo que me passou pela cabeça e uma coisa pela qual me interesso há muito tempo ...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #358 Online: 11 de Outubro de 2007, 21:40 »
Jorge e Roque,

Eu fiz umas pinças para minha fresadora, e apanhei feito gente grande posso dizer...

O parto começou pela dificuldade em encontra normas e desenhos de pinças (acabei fazendo um desenho que espero ser algo perto de DIN 6388 forma A), passou pelo material (fiz em VC131 se não me engano) e não retifiquei, pois não tinha como...

Fiz os cortes como descrito pelo Roque (usando fresa tipo disco), e depois temperei o material - cortei a ponte que mantinha a pinça sem deformar pela temperatura com um pequeno disco abrasivo da Dremel, jateei com micro esferas de chumbo para diminuir o "stress" da Têmpera (não fiz revenimento) e coloquei para jambrar,,,

Até que está bem - a pior ficou com batimento de 0,02mm - algo que acho ótimo, se consideraer que fiz tudo com meu torninho made in China

Pretendo fazer mais pinças ara completar um jogo,, e as próximas serão cortadas em eletro erosão à fio - acredito que o processo de feitura será bem mais rápido...

Acruwer,

Se não me engano, há a possibilidade de se usar fresas (ou brocas) que tem um corpo de diametro de 1/8" (equivalente a 3,2 mm diametro) e apenas a ponta tem o diametro de 0,8mm - tenho dessas fresas aqui e comprei algumas em São Paulo de um camelô que nos atende muito bem - o Waltinho...

A pinça então não tem a necessidade de ter 0,8mm diametro, coisa bem difícil de fazer...
« Última modificação: 12 de Outubro de 2007, 03:51 por fgilii »

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Re: Projeto Acruwer
« Resposta #359 Online: 11 de Outubro de 2007, 22:41 »
Fábio e Roque, vcs são uns tarados !  ;D

 

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