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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: André Lima em 20 de Outubro de 2008, 16:35
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Prezados amigos,
Estou iniciando mais um projeto, antes mesmo de terminar o primeiro. Isso se deve ao fato que o primeiro projeto está sendo executado de forma tranquila e as peças bem usinadas. Já este segundo projeto é um projeto mais simples e rápido, com o objetivo de conhecimento e um suposto treinamento.
Ao longo desse projeto estarei postando fotos, bem como alguns valores de peças compradas.
Um grande abraço a todos
André Lima
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Conforme o prometido, adquiri do fórum uma placa CNC3AX, a montagem foi bem tranquila, apesar de alguma falta de informação do lay-out, como por exemplo o lado dos LEDs. A placa é de qualidade excelente, bem como a compra foi muito rápida e segura.
Portanto recomendo a todos os que ainda não a possuem.
Parabéns ao desenvolvedor.
Att André Lima.
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Kd as fotos!?
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Bem, depois da montagem a placa ficou bem bacana, eu ainda não fiz os ajustes necessários, pois isso requer muita calma e atenção. Certamente mesmo lendo tudo sobre os tutoriais dessa placa precisarei da ajuda de vcs.
Att
André Lima
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Agora vamos a compra dos materiais...
Foram compradas chapas em aluminio para a construção do suporte do Eixo Y, suporte e carro do eixo Z e o suporte do eixo X. A idéia é de uma máquina de área útil de 550mm em Y, 700mm em X e 65mm em Z. Os valores de compra desse material foram de R$ 348,00.
Att André Lima
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Bom, vamos lá...
Os eixos lineares são de 25mm para X e Y, e o eixo Z´recebeu eixo linear de 12mm com seus respectivos Pilow Blocks. Os fusos são de esferas com passo de 5mm e diametro de 16mm, já no eixo Z usarei algum tipo de fuso trapezoidal ou barra roscada.
Att
André Lima
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Vamos lá, os valores dos respectivos materiais acima mostrados foram de R$ 1100,00. Estou colocando motores de passo de 11Kg forma adquiridos no ML e pagos R$ 50,00 cada um.
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Parabens Andre.
Já está na segunda e eu ainda não conclui minha primeira.
O material é de primeira.
Pode nos informar onde adquiriu o alumínio, as guias e os fusos?
Será de pórtico fixo, mostre uma foto ou projeto de como será essa pequena grande máquina.
Abraços
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Boa noite amigos,
O material em aluminio foi comprado na Nobre em Campinas
www.nobredistribuid ora.com.br
Os fusos foram comprados na Kalatec em Campinas
www.kalatec.com.br
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Grande Raranda,
A idéia é ficar mais ou menos assim !!!!
Grande abraço a todos....
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Maravilha André.
Então ainda faltam os perfis de alumínio, não é ?
Outra coisa, comprou a placa e os componetes no proprio fórum, quantos dinheiros pagou?
Estou querendo montar uma outra máquina e provavelmente seguirei seus passos.
Abraços.
Rubens
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A idéia é ficar mais ou menos assim !!!!
André, a ausência de uma placa de união entre os blocos do eixo Z não é boa coisa, particularmente com guias cilíndricas em balanço, muito provavelmente a coisa vai ficar pouco rígida, com tendência à vibração importante ... acho que isso merece revisão.
O mesmo comentário vale para o conjunto so eixo Y, uma chapa de união pela traseira pode enrigecer consideravelmente o conjunto, não só do eixo Y mas de toda a máquina.
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Rubens, o kit foi comprado no fórum sim, quanto ao preço, consulte o Jost Dayan, ele te passa o preço já com o frete para o seu endereço. O meu Kit ficou em R$ 208,00 com o frete.
Grande Jorge, o projeto prevê um suporte de reforço para o eixo Y sim, mas agora vou estudar o caso do eixo Z, realmente não dá pra ficar errando num caso desses...
Obrigado pela dica
André Lima
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Boa tarde amigos...
Bem, como vcs viram eu terminei a montagem da placa, e no entanto, iniciei uns testes. Mas agora tô com o maior medão de por fogo em tudo aqui, porisso antes de mais nada li um montão sobre o tópico da placa CNC3AX. Agora uma dúvida paira no ar. Devo lembrar a vcs que a resposta eu não encontrei nos topícos referentes à placa.
Eu tenho aqui uma fonte de 12V/500mA para alimentar a lógica, e acho qua até aí tá tudo bem. Depois de fazer os respectivos ajustes de corrente ( pino 2 e 15 do CI L297) regulei a placa para a corrente correspondente aos meus motores 3V/3A. Usando a tabela de calculo de fonte eu achei os respectivos valores: 22,6V / 3.4A / 101.3W. Tenho aqui disponível um trafo de uns 27 / 4.25A, onde coloquei nele uma ponte retificadora Semikron ( medida feita na saida da ponte), Gostaria de saber sde eu poderia ligar essa saida de 27V/4,25A pra testar os meus motores, ou se isso vai prejudicar algo no sistema e vir a queimar algum componente....??? Devo lembrar que os mosfets ( transistores ) ainda estão sem os respectivos dissipadores de calor.
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André,
Se a corrente consumida por cada motor é de 3A, o dissipador é PRIMORDIAL - não faça funcionar sem ele.
Lembre-se de isolar por completo os FETs do Dissipador, sob o risco de curto circuito neles.
Não se esqueça também de colocar um dissopador no Regulador de tensão (7805)
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Ok vou providenciar os dissipadores, mas será que poderei usar esse mesmo trafo ?? ou terei que dimensionar outro ??
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Que fets vc ta usando?
Com os originais (IRLZ44) eu tive problemas usando mais que 33V, Já retificado.
Fazendo a modificação e usando os IRF640 da pra usar sem medo.
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Boa noite Alebe.... Na realidade os FETS vieram originais com o KIT... vcs acham melhor eu torcar os FETS, pra aumentar a performance da placa ?? Já que o calculo da fonte me deu um valor em 22,6V talvez seria legal eu realizar os testes iniciais não ??
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Se vc só quer testar use uma fonte de pc mesmo.
Ja vai dar pra rodar os motores sem problemas.
Depois sabendo que ta tudo funfando, parta pra fonte com trafo.
Como eu falei, com os fets originais vc não vai poder aumentar a tensão dos motores.
Alguns parece que conseguiram rodar até com 35V.
Meu limite foi 33V com os IRLZ44, acima disso vivia queimando.
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Agora vem a pergunta .... Qual é a vantagem da tensão ser tão alta ?? Já que segundo a planilha de calculo da fonte eu posso usar 12V/8,5A - 101,3W , 24V/4,2A - 101,3A e 30V/3,4A - 101,3W vou obter a mesma potência observando que a relação entre corrente e tensão é inversamente proporcional. Quanto mais alta a tensão não será maior a carga nos componentes, eles não ficam mais suscetiveis a problemas ?? Desculpem minha ignorancia !!!
Abraço a todos...
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Bom, será que alguém pode me ajudar a fazer umas continhas ?? Li, reli e acabei numa dúvida cruel....,mas antes deixa eu dizer como está minha placa.... estou usando os FETS IRLZ44, e o L297 foi ajustado no pino 15 para 0,30 meus motores são 3 motores de 3V/3A. A questão que me cozinha os neuronios é !!!
1º medão de levantar fumaça em tudo aqui....
2º Acho que estou meio perdido ao dimensionar um trafo para esses motores...
Mas vamos lá mais uma vez aos detalhes ... tenho um fonte de 15Vdc/500mA alimentando a lógica, o regulador de tensão esquenta um pouco, o mesmo já está com o dissipador. O aquecimento se estabiliza e se mantem numa determinada temperatura,uns 35 graus, acho que isso é normal, talvez, já que cada situação que eu li nos topicos alguns dizem que trabalha tudo geladinho....talvez eu possa mudar a alimentação da logica...
Vamos as continhas.... baseado na tabela de Calculo de fonte do Norberto.... O que eu realmente preciso ?? ( lista de materiais ) Quais os ítens que eu posso substituir ?? e pelo qual ?? O que eu preciso é da maldita receitinha de bolo....
Obrigado galera
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Andre pode postar aqui a planinha para eu te poder ajudar?
Eu calculei minha fonte em tempo com essa mesma planinha mas ja não sei onde se encontra.
Cai aqui agora de repente em seu topico e vamos ver se te posso ajudar.
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Eis ai a planilha.... o que me deixa encucado é a corrente que o circuito pede....tem boi na linha....
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A planilha do norberto ta aqui:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2115.msg47746.html#msg47746
Nela vc terá todos os componentes ja dimensionados.
Com relação ao regulador esquentar é normal. use um bom (grande) dissipador nele.
Como eu ja tinha dito, com os irlz44 não use mais que 32/33V já retificados (24V no trafo)
Fica assim:
Trafo 24V 3.2A
Capacitor 8.200uF 100V
" poliester 100nF
4 diodos para 6A 700V (ou uma Ponte de 25A ou mesmo 50A, mais fácil de achar e mais barato que diodos separados)
Fusível de 2.5A
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Agora vem a pergunta .... Qual é a vantagem da tensão ser tão alta ?? Já que segundo a planilha de calculo da fonte eu posso usar 12V/8,5A - 101,3W , 24V/4,2A - 101,3A e 30V/3,4A - 101,3W vou obter a mesma potência observando que a relação entre corrente e tensão é inversamente proporcional. Quanto mais alta a tensão não será maior a carga nos componentes, eles não ficam mais suscetiveis a problemas ?? Desculpem minha ignorancia !!!
Abraço a todos...
André, As maiores tensões aumentam bastante o desempenho da máquina.
Isso acontece porque os motores são indutivos, indutâncias formam "obstáculos" para as variações de corrente em um circuito. Na teoria, quando se aplica uma tensão nos polos de um indutor, essa corrente subirá de maneira linear e inversmente proporcional ao valor da indutancia.
Pra demonstrar isso vou dar uma complicada agora pra descomplicar depois:
A equação i = (1/L) . Integral( v(t) . dt no intervalo de 0 a t) é a equação (quase ela) que rege o comportamento da corrente em uma bobina e que vou partir para mostrar a influencia da magnitude dessa tensão.
No nosso caso, a tensão v(t) da fórmula é constante e não depende do tempo, e nada mais é que a tensão da fonte DC que vc utiliza para alimentar o seu motor, vou chamar de Vf.
Desenvolvendo a integral, supondo que a bobina nao tenha corrente nenhuma no principio do acionamento chegamos numa fórmula simples:
i = 1/L * Vf.t
e isolando o t temos:
t = i*L/Vf
Supondo que a corrente do seu motor seja 3A, a indutancia seja 2mH e a tensão da sua fonte seja 15V, temos que o tempo que ele levaria pra atingir essa corrente nominal é de 400us
Agora, se manter o mesmo motor (mesma corrente 3A e indutancia 2mH), porém, mudarmos a fonte para 30V chegaremos num tempo de 200us, isso é, o motor atinge a corrente nominal muito mais rápido.
Como é sabido que a corrente é diretamente ligada ao torque disponivel no motor, dá pra perceber que quanto mais rápido o motor alcança essa corrente, mais tempo ele estará funcionando com torques maiores, melhorando o desempenho da máquina.
Pra explicar o porque se alcança frequencias maiores com tensões maiores basta olhar pra fórmula i = 1/L * Vf.t,
perceba que 1/L é uma constante relacionada ao motor, Vf é a tensão da fonte e t é a quantidade de tempo que a bobina esta acionada. a única variavel é este tempo, perceba que isso é uma equação do primeiro grau que é caracterizada graficamente como uma reta e Vf/L é o coeficiente angular desta reta. quanto maior Vf, mais inclinada esta reta, isto é, mais rápido a corrente sobe.
Então em frequencias altas, tensões baixas nao conseguem fazer a corrente subir a tempo de entregar a potencia suficiente para o motor rodar. já em tensoes altas, a inclinação quase "vertical" consegue rapidamente variar a tensão da bobina para a corrente nominal, ou perto dela e fazer o motor rodar.
Desculpem as complicações, simplificações e as não considerações...
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plancton81 não acha que esta complicando um pouco não?
O que voce acha que esta errado?
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Hehehe
Pediram uma receitinha...
O plancton mandou ver ;D ;D ;D
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O andre nem responde.
Deve estar lendo e relendo o que o plancton81 escreveu para ver se precebe tudinho.heheheheheh ehe
Electrotecnia é dose.
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Hehehe
Pediram uma receitinha...
O plancton mandou ver ;D ;D ;D
O andre nem responde.
Deve estar lendo e relendo o que o plancton81 escreveu para ver se precebe tudinho.heheheheheh ehe
Electrotecnia é dose.
hahahah, imagina, nao dei a receita de bolo pq eu tava respondendo só a primeira pergunta.
a receita de bolo é essa:
http://tudogostoso.uol.com.br/receita/951-bolo-de-chocolate-molhadinho.html
=), abraços!
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Boa tarde Plancton, Alebe e Tverm.
Bem, a aula do Placton matou a pau, sem dúvida eu até entedi o conceito. Quanto a tabela que vcs (Alebe e Tverm) me passaram eu tb encontrei esses valores... é que eu tinha visto antes nuns posts bem antigos que pra dimensionar a fonte, eu precisaria ter corrente disponivel para os 3 motores, considerando a situação ( meio passo ) ou seja algo em torno de 18 a 20 A, e agora essa tabelinha me mostrara algo em torno de 4A.
Boa tarde a todos e muito obrigado pelas aulas.
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Ahhhh essa da receita de bolo foi a melhor......hahahah ahahahaha
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A receita do brownie ta devidamente anotada... ;D ;D ;D
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Voce so tem 4A no calculo final devido a sua placa ser choper.
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Olá galera
Bem, o que me confundia era o seguinte, vou explicar mais detalhadamente...
Minha missão agora é construir uma fonte para meus motores (3 X 3A/3V)
Contudo eu encontrei o seguinte:
Para definir a tensão do trafo, ou seja considerando os IRFZ44N usarei 32Vdc, pela fórmula (32Vdc/raiz quadrada de 2)= 22,6Vac, ou seja esse é a tensão de saida VAC.
Até ai belezinha, tudo lindo....
Ai eu encontrei o seguinte:
Utilizando 3 motores de 3A/fase teremos 18A no consumo total, ou seja sem considerar meio passo, pois cada motor consome 6A.
Opa ai começou a confundir.... a tabela do Norberto sugere 3,2A... e agora ?? Onde está o erro??
Por conseguinte vem o calculo do Capacitor que sugere 2 versões:
C = (80000 * I ) / V
Numa das versões é sugerido que o I é a corrente consumida no sistema ou seja os 18A (pelos motores). Os valores de C nesse caso são altissimo minhas contas deram 48000 micro Farad
Na outra versão é sugerido que I é a corrente do trafo ou seja sei lá 6A, os valores baixam, mas continuam absurdos Capacitores gigantescos.
Já a tabela do Norberto sugere capacitor de 8200 micro Farad
E aqui ?? Onde houve o engano ???
São essas informações que estão me deixando confuso.
Um abraço
André Lima
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É que nos calculos vc ta usando a tensão nominal dos motores.
Quando deveria usar os 32V que é o que pretende que a fonte entregue.
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Boa tarde Alebe,
Com certeza eu utilizei os 32V citados, a cho que percebi onde está a bruta diferença... Como o Tverm disse a CNC3AX é um driver Chopper, portanto a planilha do Norberto sugere as citações conforme o post ( planilha)do Tverm.
Já nos drivers não chopper ai sim aparecem altas correntes e valores de capacitores. Espero que minha dedução esteja certa. O engraçado é que tinha um punhado de gente nos tópicos anitgos construindo fontes não chopper para a CNC3AX. Vai saber !!!!
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O engraçado é que tinha um punhado de gente nos tópicos anitgos construindo fontes não chopper para a CNC3AX. Vai saber !!!!
Talvez antes de aprenderem e saberem que seria possível fazer fontes menores e tão eficientes quanto...
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Realmente, se ler muitas mensagens mais antigas vai encontrar muitas fontes com trafos de 10, 20 ou mais Amperes.
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Realmente, isso prova que na vida tudo é um aprendizado, mas agora estou muito satisfeito com o resultado da pesquisa e da ajuda de vcs pra desvendar esse mistério que assombrou meu projeto....
Agradeço a cada um de vcs que tiveram a iniciativa de me ajudar, bem como perderam seus preciosos tempos em explicar tudo isso pra agragar algo mais à minha humilde sabedoria.
Um grande abraço a todos, e assim que tiver tudo certinho aqui estarei postando umas fotos. Obrigado
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Agora que tudo está resolvido, vou fazer o bolo que o Plancton sugeriu...é pra comemorar !!!, e depois posso ir dormir mais tranquilo.
Grande abraço à todos.
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E aqui ?? Onde houve o engano ???
São essas informações que estão me deixando confuso.
André, não há engano, a planilha do Norberto é baseada em algumas fórmulas que divulguei aqui e quando ele a publicou fiz diversos ensaios e constatei que os resultados dos cálculos são corretos.
Entendo a sua confusão, a coisa não é mesmo muito óbvia. Talvez a maneira mais simples de abordar a questão seja considerar a potência, que é o produto da tensão pela corrente e representa o trabalho realizado. Imaginemos um motor de 3V, 1A por fase, alimentado sob tensão nominal. Considerando as duas fases energizadas, o motor em repouso, verificamos que a potência dissipada pelo motor é de 3 x (1 + 1) = 6W
Alimentamos agora o mesmo motor sob tensão dez vezes maior, 30V. O chopper vai se ajustar para um ciclo de trabalho de 10% e com isto a tensão e a corrente médias do ponto de vista do motor será ainda de 3V - 2A redundando na mesma potência de 6W.
Do ponto de vista da fonte no entanto, teremos: 6W / 30V = 0,2 A ... O trabalho (potência) realizado é o mesmo - desconsiderando as perdas - e portanto a corrente média fornecida pela fonte é tão menor quanto maior for a tensão ... é este o pulo do gato ...
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Prezados amigos,
Depois de ficar um tempo dedicado à provas e trabalho, retomei o processo de construção da minha pequena notável. Portanto seguem algumas fotos para apreciação.
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Bem conforme os posts anteriores a questão da fonte foi resolvida com sucesso, graças a ajuda de vcs. A eletrônica ficou muito boa, e agora estou partindo pra mecânica. Para os que estão pegando o bonde agora, esse projeto é o TCC da faculdade, é um projeto simples e sem muitas complicações.
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Já o eixo Z, este ainda vai receber uma chapa para unir as suas extremidades e dar maior reforço e no entanto estou aceitando sugestãos para o fuso do Z que ainda não foi definido. Depois de tudo montado as peças passarão por um processo de jateamento de areia médio e depois um fino, para então ir para a anodização colorida.
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Toda a usinagem foi feita por mim, nas horas vagas é claro. No entanto farei a a usinagem dos fusos logo na semana que vem, isto é, se me sobrar tempo.
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Olá André;
Que maravilha de trabalho, gostei muito do arranjo na montagem das guias, parabéns.
Abraços...
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Obrigado Marcos,
O capricho é essencial para que tudo funcione bem, e que no final do projeto não haja retrabalhos. Como eu disse antes o projeto é algo mais simples e rápido, o mais importante nesses casos é a usinagem, das peças que trabalham em duplas, as mesmas devem sem duvidas ser presas e usinadas juntas, para evitar desalinhamento do sistema.
Um grande abraço a todos.
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Oi André
Parabéns pela máquina, esta ficando muito bonita e parecendo bem robusta.
As fotos estão ótimas, e como dizem que uma imagem valem mais que mil palavras, acho que é verdade.
Mas até agora não vi nenhuma construção do pessoal do guia que colocasse o projeto com o desenho das medidas das estrutura.
Sei que o intuito do forum é troca de conhecimento e não uma página de manual de construção.
Mas se tivesse tudo detalhado que seria sensacional isso seria !!.
Abraço e parabéns
Roberto
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Grande Roberto,
Esse meu projeto é baseado nas fotos do proprio fórum, e no entanto eu tomei a precaução de fazer uma maquina um pouco maior pra poder é claro cortar uns dinos. O dimensionamendo foi feito de acordo com alguns materiais tais como tupias maquita, dimensões dos motores etc. Uma experiencia que eu achei leagl foi a seguinte: Primeiro eu comprei a tupia e os motores pra realmente visualizar como seria o projeto sem muitos exageros, como por exemplo a base de fixação da tupia, assim fica mais fácil "enxergar" a dimensão das coisas. meus desenhos são todos feitos em forma de croqui, tá bem detalhado e se vc quiser eu posso te enviar um pacote com os desenhos pra que vc possa construir a sua.
Um grande abraço
André Lima
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andre lima aqui e o Edi
estamos acompanhando o seu topico e so temos que a ganhar com tudo isso ate com a aula sobre fontes para a cnc3ax, ja fiz uma eletronica com a cnc3ax com fonte de 30 v 20a e com os trinpots regulados com a amperagem nominal de cada motor e ficou dez, sucesso.
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Boa Noite Jane e Edi,
Espero que esteja tudo bem com vcs. Quanto ao topico das fontes, realmente eu fiz uma pesquisa bem legal sobre esse assunto e no entanto percebi que de acordo com a evolução do fórum, as máquinas e a eletronica também foram acompanhando e porisso resolvi colocar esse topico pra ajudar àqueles que estão começando.
Um grande abraço a vcs.
André Lima
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Olá meus amigos,
Depois de alguns dias em cima do projeto, eis aqui uma previa da criatura. Devo lembrar que ainda está em fase de usinagem de algumas peças e logo postarei umas fotos mais detalhadas.
Um grande abraço a todos.
André Lima
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montagem limpissima e muito bonita tambem, não esqueçe de colocar as cantoneiras de apoio na parte de baixo do pórtico
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Rapaz,
Ta demais de bonita, André.
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Boa tarde meus amigos,
Hoje eu terminei mais uma etapa da construção desse projeto, e no entanto gostaria de compartilhar com voces mais uma fase da usinagem. Após o termino da usinagem vou jatear as peças para remover os riscos e dar um aspecto mais bonito e em seguida vou aplicar um verniz.
Segue a foto da mesa do eixo Y
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O suporte dos motores também foiu feito em aluminio utilizando-se de prisioneiros para a sua fixação e a porca para um acabamento mais bonito. devo lembra-los que toda a usinagem foi feita por mim mesmo, portanto agora eu sei porque todo mundo reclama dos preços de usinagem...
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Até agora estou muito satisfeito com os resultados, embora a usinagem dê bastante trabalho, é muito legal ver o projeto tomando forma.
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André.....
Parabens, sua máquina está ficando muito legal.
Realmente os serviços de usinagem e tornearia acabam com o orçamento e paciência de qualquer um.
E como está fazendo tudo isso, está a alguns (muitos) passos á frente.
Abraços.
Rubens
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Todos esse furos foram feito com as peças aos pares pra me certificar que elas estão em perfeito paralelismo, e no entanto os furos foram mandrilhados com um ajuste H7, isso me garante uma montagem perfeita embora limpa é muito funcional.
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Grande Raranda,
A usinagem eu só faço nas horas vagas e mesmo assim eu dependo da máquina estar desocupada pra eu trabalhar, embora esteja cansado estou curtindo um monte relembrar os velhos tempos de ferramentaria...
Um grande abraço
André Lima
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Esse conjunto foi o que mais deu trabalho, eu me preocupei com o paralelismo e alinhamento dos furos e montagem, portanto devo dizer que ficou excelente. As máquinas em que estou fazendo esses serviços não são lá aquela coisa, mas nesse caso como "cavalo dado não se olha os dentes" está mais do que bom...
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Eis ai mais uma foto do conjunto, o mesmo não foi finalizado e ainda vai passar por ajustes, acabamento e tudo mais.
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Eu estive pensando numa opção mais barata pra fazer o Z, portanto vou usar uma barra roscada de 14 x2,0mm de passo e usinar uma porca de polyacetal, é claro que vou escovar a barra para remover aquelas rebarbas que desgastariam a rosca.
O mancal será parecido com os outros e os rolamentos serão fixados por fora do sistema formando um sanduiche para garantir que não haja folga.
Farei um teste com esse sistema pra ver no que dá. Depois eu posto os resultados. Pois fusos de esfera menores que 16mm são os olhos da cara.... realmente são muito caros mesmo.
Atenciosamente
André Lima
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André
onde comprou os rolamento e os pilow? tem os preços ai? e medidas?
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Grande Fábio....
Os rolamentos já vieram instalados nos pillows, portanto, os valores eu me lembro que ficou em 1100,00 com os fusos e porcas.
O material foi adquirido na Kalatec Campinas.
6 pilows de 25mm
04 pilows de 12mm
02 guias lineares de 25mm x 900mm
02 guias lineares de 25mm x 695mm
02 guias de 12mm x 210mm
02 porcas 16mm passo 5mm
01 fuso 1000mm x 16mm x 5mm
01 fuso 800mm x 16mm x 5mm.
Esse preço foi pago a vista e com desconto de 20%, sem NF.
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Eu estive pensando numa opção mais barata pra fazer o Z, portanto vou usar uma barra roscada de 14 x2,0mm de passo e usinar uma porca de polyacetal, é claro que vou escovar a barra para remover aquelas rebarbas que desgastariam a rosca.
O mancal será parecido com os outros e os rolamentos serão fixados por fora do sistema formando um sanduiche para garantir que não haja folga.
Farei um teste com esse sistema pra ver no que dá. Depois eu posto os resultados. Pois fusos de esfera menores que 16mm são os olhos da cara.... realmente são muito caros mesmo.
Atenciosamente
André Lima
[/quote ]
muito legal sua máquina, mas nada impede de usar um fuso de 16mm no Z, e se necessário uma redução com correia no motor, é um pecado colocar uma barra roscada nessa máquina
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Grande Andre,
Sua máquina esta maravilhosa, gostei muito do capricho. ;D
Se me permite uma opinião, dependendo do material que irá usinar, eu usaria quatro pilows no eixo Y, acho que daria mais robustez e consequentemente precisão. ::)
Mas não fique aborrecido comigo pela colher de pau, como disse, não sei o que pretendes usinar, mas está de parabéns, linda sua máquina ;D
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O capricho é tudo! Parabens :D
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Muito limpo e caprichado a montagem mesmo.
Os fusos são de esferas certo?
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Prezado Gerber,
Obrigado pela opinião, é claro que é muito importante a gente ouvir as criticas e não só os elegios, no entanto, esse projeto foi baseado na usinagem de MDF de até uns 4mm ( projeto da faculdade mesmo... ) portanto pra não encarecer muito, optei pelo uso de apenas um par de pilows, mas mesmo assim obrigado pela dica.
Obrigado Ivan pelos elogios, depois de pronta vai ficar ainda mais bonita, eu ia dar um toque final de anodização, mas n sei se vale a pena eu gastar com isso, portanto vou dar um jato de areia bem fininho e depois aplicar um verniz, pra não oxidar.
E ai Brenk, tudo bem ?? A idéia foi fazer algo bem limpo mesmo, pois conforme citação acima é TCC, e respondendo a sua pergunta vou usar sim fusos de esfera no X e Y mas n defini o Z ainda, pois estou pensando na barra roscada, mas é claro polida e uma porca em polyacetal. Estou aceitando sugestões.
Um grande abraço a todos
André Lima
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eu ia dar um toque final de anodização, mas n sei se vale a pena eu gastar com isso, portanto vou dar um jato de areia bem fininho e depois aplicar um verniz, pra não oxidar.
Grande André, acho que a anodização seria um acabamento perfeito, depois de tudo pronto, é só desmontar as peças de alumínio e levar em uma anodização que ficará muito bonito e com uma aparência profissional. Quanto ao preço é muito barato, já procurou ver? Vale a pena.
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Lembrando que se for anodizar onde vai rolamento ou algum furo mais preciso tem que proteger porque senão o acido corroi o encaixe e o mesmo perde a tolerancia ou pressão ou coisa do tipo...
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Bem lembrado Brenck.
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Maravilha pessoal, vou me atentar a esse detalhe, eu dei uma lida sobre esse assunto e notei que quando vc anodiza um diametro interno, o acido realmente limpa a superficie da area a anodizar e a camada que se cria nessa superficie durante a anodização é de aprox 18 a 20 micra, dependendo da classe de anodização.
Um grande abraço
André Lima
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Antes de anodizar vc fala com a pessoa que for fazer o serviço, eu não sei se apenas uma fita crepe no lugar onde quer que não pegue a anodização funciona, eu acho que tem que se passar uma cera... Provavelmente os caras no local devem ter isso já...
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Grande Brenk, foi bom vc falar, vou me lembrar disso na hora, quero ver se essa semana ainda eu levo as peças pra anodizar.
Vou consultar os preços e depois eu posto os valores.
Também já estou usinando o dispositivo do "taster" ( zeramento de ferramentas). Devo implementa-lo nessa máquina juntamente com o Joystik para movimentação dos eixos.
Um grande abraço a todos e obrigado mais uma vez...
André Lima
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Prezados amigos,
À medida que o tempo foi sobrando eu fiz um croqui do esquema elétrico do meu projeto. O sistema consiste em ligar os motores somente quando a lógica estiver ligada, ou seja ao ligar o NC ON a placa e a lógica deverão ser ligadas ao mesmo tempo evitando assim problemas com o sistema.
Amanhã logo cedo eu devo estar trabalhando nesse painel, bem como pelo menos o eixo Y da máquina ( torneando o fuso de esferas ). Pois acho que o resto vai ficar para o ano que vem.
A máquina deve dispor no painel frontal de uma chave geral, uma chave CN ON e um botão de Emergencia e uma luz piloto tb será incluída.
Na lateral esquerda, deverá haver uma tomada de entrada e uma de saída, juntamente com uma seletora de voltagem e um ventilador ou dois, ainda não decidi.
Na lateral direita o sistema deverá ter 3 conectores de 6 pinos X, Y e Z que vão para os motores, uma tomada para a porta LPT e uma tomada para o taster (zerador de ferramentas).
Vou ligar os fans com a alimentação da logica...a fonte dispõe de 2A e os fans consomem 0.23A.
Um grande abraço a todos...
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André, tome MUITO cuidado com esses conectores de microfone quando preparar os cabos para os motores, os pinos são muito frouxos e é muito fácil ocorrer um curto-circuito entre eles se a conexão não for robustecida por algum meio. Adivinha como eu sei ?
O mínimo é empregar muflas termo-contráteis, já usei tb epoxy.
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Prezado Jorge,
Eu tomei este cuidado tanto é que eu coloquei os termo retráteis na área onde os cabos foram soldados...., por falar em cabo, qual seria o cabo ideal para os motores, Posso usar um tipo manga 6 vias AWG 20 ou 22 ??
Obrigado pela dica e um grande abraço
André Lima
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Eu tomei este cuidado tanto é que eu coloquei os termo retráteis na área onde os cabos foram soldados ...
André, quase todo o mundo faz isso no lado do conector do painel, pq os terminais ficam expostos, mas muita gente deixa de fazer o mesmo no outro conector, o do cabo do motor, pq os terminais ficam enclausurados pela carcaça... é aqui que mora o perigo ...
por falar em cabo, qual seria o cabo ideal para os motores, Posso usar um tipo manga 6 vias AWG 20 ou 22 ??
Depende da corrente ... AWG 20 é adequado para até 1,5A ...
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Vou tomar as precauções,
Mais uma vez obrigado Jorge
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Bom saber isso do conector de microfone...
Acabei de soldar hahahaha ;D
E é um saco soldar akilo, vou ter que dissoldar o bicho... felizmente serão só 2...
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Olá Brenk,
Os meus eu comprei na Multicomercial na Sta Ifigênia, os conectores para soldar são bem rígidos e tem uma excelete qualidade, mas mesmo assim estou tomando as precauções sugeridas pelo Jorge.
Um grande abraço
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Bem amigos,
Conforme o prometido, não deu pra fazer muita coisa hoje devido as paradas de final de ano, mas segue um pedacinho do trabalho que foi feito.
Um abraço
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Prezados amigos ....
Antes de mais nada um super feliz ano novo a todos vcs que participam conosco nessa empreitada. Esperamos que este ano seja repleto de novas conquistas a todos vcs e que cada vez mais nossas ideias fortaleça esse espaço maravilhoso chamado Guia CNC.
Durante as festas de Natal e Ano Novo, eu estive um pouco longe devido as minhas tão merecidas férias, no entanto estamos de volta dando continuidade ao projeto....
Seguem algumas fotos da montagem e ajustes da criatura...
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A usinagem dois fusos foi bastante minuciosa, afim de evitar problemas com folgas. No entanto fiquei muito satisfeito com os resultados, os fusos realmente ficaram muito bons, apesar da dureza que eles proporcionam, a usinagem foi difícil, mas não impossível. Posso considerar "folga zero" na mesa.
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Seguindo o conselho e as considerações dos amigos, decidi usar um fuso de esferas no "Z" ao invés de barra roscada como eu havia sugerido nos posts anteriores. No entanto encontrei um espaço para a instalação do mesmo sem prejudicar o comprimento útil. Porém, ainda o eixo será usinado, pois estou comprando o pedaço faltante.
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André,
A montagem está limpa - muito bonita...
Parabéns - tenho certeza que frutificará em muita satisfação
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Os motores receberão acoplamentos afim de dar um acabamento bonito e um aspecto bem profissional. Um teste foi realizado na questão jatear algumas peças ou não. Resolvi que vou jatear todas as peças ( para a remoção de riscos e pequenas marcas ) é claro protegendo todas as roscas e medidas precisas, visto que a anodização não é cara, o quanto parece, é cobrada por quilo de material e não por área a ser anodizada.
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Obrigado Fábio, estou caprichando o máximo possível, tenho certeza que vai ficar muito legal...
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André,
Parabéns, bonita e bem feita sua montagem.
A máquina, com certeza será muito boa.
Até mais.
Alexandre Alex.
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Já os mancais são simples e trabalham de forma funcional, é claro que o ideal seria rolamentos com pista dupla, porém acho que isso vai funcionar muito bem...
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Espetacularrrrrr
o que mais me agradou foi, o aspecto simples e limpo
meus sinceros parabens
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Muito obrigado Alexandre e Luis...
É claro ainda faltam as perfumarias...
O painel elétrico tb vai ficar bem legal, bem como o cabeamento e as conexões entre a máquina, o painel e o PC. Assim que puder posto algumas fotos. O zerador de ferramentas tb já foi feito, bem como já chegou o joystick. A maquina ganhou tb um novo monitor LCD que acabou de chegar e eu estou muito ancioso para terminar esse projeto e ve-la funcionando...
Um abraço a todos.
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Andre, parabens pelo trabalho, mostra o capricho que voce teve na construção de sua maquina.
Agora falta pouco p/ começar a fazer serragem.
Um Abraço
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André,
muito 10 sua máquina, parabens.
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Ficou demais a sua cria André.
Parabens.
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mas rapaz, cada dia que passa asmaquinas ficam mais e mais lindas e ebem feitas ,parabens cara, nota máxima pra vc
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No geral eu não gosto desse tipo de porjeto.... ( que me faz ficar com inveja.... )
Mas já que fez tudo tão bem feito e ficou tão limpo... eu abro uma exeção...
Ta ficando muito bom e bem bonita. Continue postando a evolução da máquina!!!
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Quero agradecer a todos vcs pelos elogios, e de um modo geral nada teria sido feito sem a ajuda das brilhantes mentes de todos vcs. Um grande abraço a todos.
Estarei postando mais detalhes assim que tiver evoluindo com o projeto. Muito obrigado a todos.
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Andre,
Os muito limpa e bonita sua construção!!!
Os perfis de aluminio que você está usando é de 40 x 80, 45 x 90 ou de 50 x 100.
Obrigado,
Carlos
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Boa tarde Carlos,
Estou utilizando perfil 50x100 foi um pouco de exagero no dimensionamento, mas creio que dependendo do tamanho da máquina que vc queira fazer 40x80 é mais que suficiente.
Um abraço.
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Andre,
Perguntei por se curioso mesmo.
Na minha utilizei perfis de 45 x 90 de 1600 mm no X e 40 x 80 e 40 x 40 de 970 no Y.
De uma espiada. http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,3064.0/highlight,projeto+CRBR.html
Carlos
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Linda sua máquina Carlos,
Minha proxima máquina terá pórtico móvel e já está em andamento...
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Prezados amigos....
Depois de um tempo fora devido a uma DP na facul... Olha se isso é vida!!!! Métodos Matematicos... Equações diferencias de todos os tipos e Laplace de todos os tipos.... Um dia vou ter um cachorro com esse nome só pra eu dar umas porradas nele... tive que comer caderno e aprender em duas semanas o que eu deveria ter aprendido em 6 meses....mas tudo correu muito bem consegui tirar esse peso das minhas costas...
Depois desses transtornos todos eu retomei a montagem da maquina e seguem algumas fotos para apreciação de vcs...
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Essa é a disposição do painel elétrico e seus respectivos componentes.
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O ventilador e os fios coloridos que vcs estão vendo é sucata de fontes de PC queimada, bem como as tomadas.
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Hoje a mecanica foi finalizada e todos os itens foram checados, o próximo passo é desmonta-la e jatear para remover pequenos riscos do material usinado, e depois estou na duvida se aplico uma camada de verniz em spray, ou mando anodizar, pois até que o painel eletrico não fique pronto, não terei muito o que fazer com a mecanica. Já a ligação do motor eu penso em instalar uma borneira (tipo mini) para a ligação dos fios, ou algum tipo de conector para facilitar sua conexão.
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Todos os 3 eixos estão sem nenhuma folga, e no entanto eu acatei a sugestão de vcs e coloquei um fuso esferico no Z. Os eixos ficaram macios e aparentemente tudo está indo bem, o suporte do spindle tb já está pronto e devo coloca-lo pra checar a disposição do spindle. será instalado tb os "fim de curso" para evitar acidentes.
Assim que a criatura for tomando mais forma postarei mais fotos.
Um grande abraço a todos e obrigado
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muito bem construida..
parabéns.
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Andre,
Caso me permita colocar uma opnião, creio que o melhor seria mandar anodizar.. pois pintar com spray de verniz o alumínio e os perfis... creio que não vai ficar legal.. pois qualquer batidinha que vc der, já descasca um bom pedaço (experiência própria).. Com a anodização isto não acontece, e sem falar no acabamento impecável que irá ficar..
Estes perfis de alumínio são uma maravilha, não é?!!
Abraços!!
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Poxa, sucesso essa maquina, hein?!
Agora pode pintar com spray que fica bom, lembre de passar uma mão de primier antes para não lascar, anodizar, como disse o colega acima fica muito melhor, mas fica muito mais caro também.
pois qualquer batidinha que vc der, já descasca um bom pedaço (experiência própria)..
Amigo, tu usou primer para dar fundo ou pintou direto no aluminio?
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lembre de passar uma mão de primier antes para não lascar
Para a aplicação do Primer em alumínio, faça os que os especialistas dizem: só um "pózinho" de primer ::) você até vê o fundo, mas fica algo bem suave. Não aplique como se fosse uma pintura, bem leve.
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Prezados amigos...
Eu ainda não passei nada, eu apenas jateei algumas peças como experiência.
No entanto devo desmontar toda a máquina na semana que vem para fazer o jateamento e depois sim acatarei à melhor alternativa cabível, que pelo jeito deve ser a anodização.
Outra coisa caso eu venha a fazer a anodização, esta será em 2 cores distintas, devo lembrar que a anodização será feita somente nas peças usinadas e não no perfilado, considerando o a cor aluminio do perfilado acho que vou fazer algo então com dourado e preto.... o que vcs acham..??
Um grande abraço
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André,
Porque não tenta Alodine? (nome comercial da Henkel, mas há outroa, como Iridite, Irradite, Chem-Film, etc)
Trata-se de uma solução (base água) para proteção superficial de aluminio, e me parece que existe em alguma cores... Eu tenho aqui um dourado.
http://tiny.cc/UkIxU
http://www.icatiba.com.br/aluminio.htm
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Obrigado Fábio, vou dar uma olhada nesse assunto.....Vou seguir o conselho do Acruwer vou mesmo desistir do verniz..
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Boa tarde meus amigos....
A medida que foi sobrando algum tempo eu dei início a montagem do painel da criatura....
A montagem foi de forma tranquila e calma, um seletor de votagem foi colocado para ser ajustado de acordo com a rede elétrica. Já a fonte que gerencia a lógica é entre 80 a 240Vac. Também foi feito um sisteminha que ao ligar a lógica a fonte dos motores também ligam. Tudo isso foi feito pra não correr o risco de danificar o sistema. Portanto é impossivel ligar a fonte dos motores antes....
Um botão de emergência foi incorporado no sitema para desabilitar a fonte dos motores em caso de problemas, sendo assim a logica permanece ligada...
O projeto é bem simples, mas eficiente.... Um ventilador foi posicionado na direção dos FETS afim de resfriar os dissipadores. Seu efeito teve um bom resultado. A medida que eu for montando enviarei mais algumas fotos.
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Nestas fotos o painel já foi montado... a disposição dos fios ficou bem simples e bacana.... lembrando a vcs que esses fios são sucata de fontes de PC, bem como outras partes desse painel.
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Eae cara!
Parabens pela organização!
Quais são os conectores que tu vai usar ali? para conectar nos motores...
Eu to procurando um para colocar na minha caixa.
abraço!
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Eis aqui a fase de testes..... O projeto ainda vai passar por uma revisão, mas basicamente ficou bem funcional...
A máquina também vai receber um botão de emergência e fins de curso, portanto uma pequena modificação será feita.
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Grande Smarley.... Esses conectores eu comprei na Sta Ifigenia... é um conector de excelente qualidade e foram pagos R$ 6,00 por cada um deles.
De uma olhada em www.multicomercial. com.br
Um abraço
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Tem algum nome? porque eu não moro nem perto daí.
Aí teria que comprar pela internet mesmo...
Quantos pinos eles tem?
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Smarley.... pelo o que eu me lembro... o vendedor me disse algo como "conector tipo pino banana", e sua disposição é de 4, 5, 6, 7 e 8 pinos se eu não me engano... Se vc precisar, na semana que vem talvez eu esteja lá. ai eu posso comprar pra vc e te enviar....tambem posso ver os custos de envio e tudo mais....
Abraço
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obrigado andré!
Vou procurar por aqui, se eu não achar eu te mando um email ou te peço por aqui mesmo...
A, posso copiar tua idéia de colocar o circuito dentro de uma caixa de quadro de comando? Hehehe
Abraço!
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Claro que pode..... não esqueça de deixar um plugue reserva para fazer acionamentos tais como zerador de ferramantas, fim de curso etc....
Abraço..
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Blz!
Vou ver se faço isso então.
Abraço!
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Boa tarde amigos....
Segue umas fotos dos painel já pronto, esta semana estarei fazendo alguns testes, isto é se eu tiver algum tempo...
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Segue mais esta....
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Este é meu zerador de ferramantas....aind a falta um conector....
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bacana
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Parabens Andre,impressionante a montagem do painel,realmente profissional.é ate um estimulo ver um trabalho assim!!!!
Abraços
Fernando
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Prezados amigos....
Depois de tantos conselhos da parte de vcs, resolvi fazer a anodização nas minhas peças.... No entanto depois de desmontar toda a máquina resolvi das um jato de areia bem fininho, apenas pra tirar os riscos... o acabamento ficou muito bom e fiquei bastante satisfeito com o resulatado.....
Então encontrei o local que faz a tão comentada anodização, que é dividida em dois tipos distintos: Anodização brilhante e anodização fosca.
Baseado nas amostras e um pouco de conversa com o pessoal decidi fazer a fosca, pois além de tudo as minimas marcas que ficaram no aluminio passariam imperceptíveis....
Pois bem, a cor escolhida foi o azul escuro.... com alguns pequenos detalhes em grafite. Não focou bem aquilo que eu esperava, pois manchou um pouquinho devido, "segundo o pessoal da Anodcor o óleo das roscas".... massss vou me contentar pois ficou muiiiiito bom....e além de tudo depois de montado essas manchas não vão aparecer...
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Me pediram que da proxima vez eu lave bem as peças com thinnner de qualquer forma embora o preço seja um pouco salgado.
Pra quem quiser se basear nos preços... vamos lá..... R$12,50 o kg de chapa e R$1,50 por peças pequenas....
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Curioso,
Quer dizer que o prestador de serviços não garante o resultado porque ele deixa à cargo do dono das peças a responsabilidade da limpeza... Hmmmmmmm
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Isso me lembra aquela antiga ferramenta de abrir valetas em chão duro, que PICARETA ....
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De qualquer forma eu poderia até jatear novamente e mandar de volta, mas o trabalho não vale a pena.... portanto da proxima vez terei mais cuidado e vou procurar outro lugar....mesmo assim, como eu disse antes, as manchas não aparecerão depois de tudo montado....
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Grande Andre,
Já que está querendo acabamento colorido, poderia usar pintura eletrostática, ficaria muito bom também, cobrindo as pequenas imperfeições do material e sem as manchas.
Mas se você ficou satisfeito com o resultado e foi o que você esperava, então ta de bom tamanho.
Só achei que te cobraram meio caro na anodização, aqui costumo pagar no máximo 3,00 dimdim/kg, principalmente por se tratar de chapa de espessura considerável, ou seja, muito peso e pouca superfície para anodizar.
Quanto às peças pequenas, acho até que o preço está razoável.
Parabéns, bela máquina a sua.
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Prezados amigos,
Depois de um longo tempo eis aqui a conclusão da minha cria...
Ainda falta concluir os cabos eletricos, mas creio que amanhã eu já consiga fazer os primeiros testes. Seguem umas fotos para apreciação dos Srs...
Um grande abraço a todos...
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Conforme eu disse, as manchas da anodização sumiram diante da disposição da montagem, e no entanto quase nem aparece...
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Tá muito bonita sua cria - gosto de construção assim - limpa...
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Conforme eu disse, as manchas da anodização sumiram diante da disposição da montagem ...
Lindo contraste, tá muito chique !
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Ainda falta uma placa em MDF de 25mm que será a mesa de trabalho...
Amanha devo finalizar a geometria da máquina e postarei os resultados pra vcs...
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Obrigado Fábio e Jorge,
Agora espero não ter problemas ao ligar o conjunto.... ou seja faltar conhecimento pra fazer os zeramentos, operação e tudo mais.....
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Seguem mais algumas fotos....
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Realmente muito bem feita :D
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Prezados amigos....
Hoje coloquei a cria para gatinhar... e tudo estava muito bom até queimar uma trilha de uma plaquina de segurança que eu fiz.... não levei em conta a corrente consumida e no entanto "pufff" foi-se a trilha... Depois de tudo consertado fiz alguns movimentos com os eixos.... e estou mais uma vez preocupado com o aquecimento dos FETS ou seja, o Z quanto permanece parado ele ferve... Já discutimos isso antes e até agora estou confiante que o bichinho vai aguentar....
Um grande abraço...
André Lima
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Tu esta usando só aquele cooler na lateral da caixa la?
O único jeito do meu dissipador não esquentar foi colocando um ventilador, um desses de 30cm... eu to usando um arno que tenho por la.
Com ele apontado para o dissipador não esquentam quase nada e se pega um dia de temperatura entre 20 e pokos graus ele se mantém gelado.
Abraço!
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Prezados amigos....
Hoje coloquei a cria para gatinhar... e tudo estava muito bom até queimar uma trila de uma plaquina de segurança que eu fiz.... não levei em conta a corrente consumida e no entanto "pufff" foi-se a trilha... Depois de tudo consertado fiz alguns movimentos com os eixos.... e estou mais uma vez preocupado com o aquecimento dos FETS ou seja. o Z quanto permanevce parado ele ferve... Já discutimos isso antes e até agora estou confiante que o bichinho vai aguentar....
Um grande abraço...
André Lima
o calor faz parte
mais nos fets vc deve colocar um coller perto dos desipador, grande abraço.
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André...
Muito bem feita sua máquina, parabéns pelo capricho....
Gostei muito da montagem do painel elétrico, como você fez para abrir os rasgo do ventilador, tomadas etc com tamanha perfeição ?
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Andre,
Muito legal a sua máquina, a minha primeira seguia esta linha.. o que poderia acrescentar nela, seria uns "Ls" na parte que fixa o pórtico, da uma olhada na imagem.
Abraços
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Olá Smarley, Jane e Edi....
Estive uns daias fora a trabalho... e só agora pude ver as mensagens de vcs...
Vou pensar em algo bem bacana pra resolver esse problema dos FETS, vou dar um jeito de forçar a ventilação nos dissipadores e depois posto as novidades....
Obrigado pela dica de vcs...
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Grande William...
Obrigado pelos elogios.... é claro que sem duvida houve a participação de todos nesse projeto, e enfim... dicas daqui e dali.... chegaram a esse resultado...
Quanto aos furos..... o furo da ventoinha foi feito com uma serra copo de 80mm, enquanto os da botoeira também com serra copo de 22 mm se eu n me engano. Já os da tomada.... foram feitos na serra tico-tico com sobre metal para acabamento na lima.
Já o rasgo da DB25 foi aberto numa fresadora.... copiei o perfil de uma plaquinha metalica dessas de computador e ficou muito boa.....
Um grande abraço.....
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Grande Acruwer....
Na verdade meu projeto foi idealizado teoricamente em cima de um de seus desenhos postados no forum.... realmente é algo simples e uma mecanica bem limpa..... era isso que eu procurava como experiencia.... No entanto.... a medida que as ideias foram surgindo... e é claro com os novos recursos.... a medida do possível fui implementando nessa maquina...
Quando fui comprar o perfilado eu até me lembrei de pedir o "L" que vc sugeriu, mas o engenheiro da Eni Legho me convenceu que o mesmo não seria necessário, pois a coluna tem 2 pontos de fixação, e o sistema de aperto colocado ali garante que o mesmo não se solte ou se mexa...
Mesmo assim obrigado pela dica, em colunas mais finas é extremamente necessário esse tipo de apoio....
Um grande abraço...
André Lima
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Boa tarde meus amigos.....
Bom, conforme eu disse antes, já coloquei a minha cria pra gatinhar..... no entanto estou com dificuldades, quer dizer receio de fazer besteiras aqui nas configurações....
Preciso da ajuda de alguém com experiencia em EMC2 para configurar os motores, o ponto zero máquina e realizar alguns testes....
Posso fazer uma videoconferencia no Skype ou MSN com webcam mostrando online o progresso com todas as telas e a máquina.
Segue o que já fiz:
Sistema utilizado: Linux Com EMC2
O teste de latencia ficou em 23168 abusando ao máximo do PC por uns 20 min - 1.25Ghz - 768MRam
Placa: CNC3AX.
Alguém se habilita ??
Estou disponivel hj depois das 15:00 e ou amanha depois das 10:00.
Um grande abraço
André Lima
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Boa noite, amigos.... depois de passar a tarde toda lendo e relendo os topicos em busca de respostas, pra algumas eu até encontrei solução, mas para outras ainda tenho duvidas...
1 - A configuração da máquina seria conforme desenho abaixo ???
2 - Quero que essa posição da foto seja meu zero máquina.... Como eu defino isso pro sistema ?? pois não consegui definir um ponto de referencia G53 ou Zero máquina.
3 - Não estou utilizando nenhum tipo de fim de curso mecanico... tem algum problema ??
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Por gentileza.
Deem uma olhada nas configurações.... Da aceleração e velocidade eu diminui 25% por segurança.
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O que são esses detalhes da Tela_03 ???
Os sentidos de direção em JOG está certo, mas de referencia o X está ao contrario.... como faço pra inverter o sentido de referenciamento ??
Estou tomando um banho disso aqui....Isso se deve também ao fato de eu não conhecer o Linux e também o EMC2... mas estou pegando o jeito.
Desde já agradeço a ajuda de vcs.
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André lima,
Simples - basta ter em mente sempre alguns conceitos:
conceito 1:
Olhando sua foto, imagine-se de pé do lado esquerdo da máquina (esquerda da foto) de forma que o eixo "X" se deslocará para direita e esquerda.
O eixo "Y" se deslocará para frente e para trás, e o "Z" dispeinsa comentários...
Conceito 2:
Ainda baseado na foto, (vendo sua mesa deslocada para direita), ten6te fixar a seguinte idéia:
Pense sempre na FERRAMENTA.
Mesmo que a mesa é quem se desloque para direita e esquerda, pense sempre na ferramenta, OK?
Conceito 3:
SEMPRE - quando o eixo "X" (no seu caso a mesa) for para DIREITA, será NEGATIVO - o DRO do programa deverá mostrar um valor negativo.
SEMPRE - quando o eixo "Y" for para FRENTE, será NEGATIVO - o DRO do programa deverá mostrar um valor negativo.
SEMPRE - quando o eixo "Z" for para BAIXO, será NEGATIVO - o DRO do programa deverá mostrar um valor negativo.
Se você posicionar o canto inferior esquerdo da mesa bem em baixo do eixo "Z" (lembrando da sua posição de pé ao lado da máquina), este será o "ponto Zero" - a "Origem" da máquina, e é alí que se ZERA a máquina
Se voce desenhar uma peça, gerar o arquivo de corte com a ORIGEM do desenho no canto inferior esquerdo do desenho, e posicionar um material na mesa de forma que o canto inferior esquerdo da peça fique no mesmo lugar da mesa (descrito acima) voce terá posicionado a origem do serviço no mesmo ponto de origem da máquina...
Acabou.
O processo na verdade é mais simples de fazer que exscrever, e na verdade um pouco diferente do que eu disse - eu posiciono o material na mesa, e zero a máquina no canto inferior esquerdo, e mando usinar;
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Na tela 02, deixe todas as opções do lado direito da tela (finais de curso) desativadas...
Pinos 10, 11, 12, 13 e 15
Quando desativar estes pinos, desaparecerão certos ajustes na tela 03...
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Sobre o sentido dos movimentos, primeiro verifique se o DRO do programa mostra o sinal correto para os movimentos da mesa, assim como as teclas, que devem movimentar os eixos de acordo...
Lembre-se - o padrão é pensar na ferramenta - é ela que estará se movendo em "X+" para direita, em "Y+" para frente e em "Z+" para cima...
O movimento da mesa é consequencia apenas...
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Fábio,
Se o modo de falar "Y pra frente" significa pra longe da sua posição, então eu acho que o dro deve mostrar avanço positivo.
Que é o que a tela do emc (e dos outros programas gráficos) mostra.
X neg <-----> pos
pos
Y I
neg
É que vc postou de duas formas diferentes.
Aqui:
Conceito 3:
SEMPRE - quando o eixo "X" (no seu caso a mesa) for para DIREITA, será NEGATIVO - o DRO do programa deverá mostrar um valor negativo.
SEMPRE - quando o eixo "Y" for para FRENTE, será NEGATIVO - o DRO do programa deverá mostrar um valor negativo.
E aqui:
...é ela que estará se movendo em "X+" para direita, em "Y+" para frente...
Ou eu que deixei escapar algo?
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Ou eu que deixei escapar algo?
Desculpe - devo ter me confundido enquanto escrevia
O correto é como você postou - o eixo "Y" quando se afasta de você é positivo...
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Grande Fábio e Alebe....
Taí a resposta para as minhas duvidas... vou seguir o conceito que vcs passaram e postarei os resultados....
Ainda resta uma dúvida.... !!!
Depois de definido os sentidos de movimentos e tal... como eu informo para o sistema o meu ponto zero máquina (G53)??? Pois o X da questão está ai.... não encontrei nenhum botão que defina este ponto....
Também vi que o Fábio criou um botão ou coisa assim que uma vez pressionado os eixos vão para o ponto Zero Máquina ( Reference Point ) Gostei desse recurso depois quero incrementá-lo no meu sistema...
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Andre,
Um curiosidade!
Como você fixou os perfis de aluminio do portico fixo em cima do outro perfil do quadro.
Obrigado,
Carlos
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André,
Respondí alí em cima
Posicione o trabalho na mesa, e ferramenta em cima do ponto de origem do trabalho e zere os eixos...
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...os eixos vão para o ponto Zero Máquina... Gostei desse recurso depois quero incrementá-lo no meu sistema...
Quando vc implementar o joy e o zerar ferramenta do tuto do Richard, automaticamente ja vai ser criado esses botões na tela do emc (veja imagem).
Tambem com o joy vc vai usar o comando G92.3 para zerar os 3 eixos.
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Para não criar confusões, paro de responder porque estyou vendo que são dois assuntos em paralelo...
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Obrigado Fábio... descupe, eu não havia entendido sobre o zeramento... vou faze-lo agora mesmo e posto os resultados....
Se eu compreendi o que o Fábio disse, essa é a disposição correta do sentido dos eixos....
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Para acabar com a bagunça:
(ignore as letas A,B e C)
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Fábio, fique tranquilo.... vc n está atrapalhando, muito pelo contrario.... a resposta do Alebe faz sentido porque eu havia mandado uma MP pra ele... porisso que vc está achando que o assunto é paralelo.
Ok Alebe.... assim que tivermos um tempo vamos atacar o lance do zerador...
CRBR.... A fixação do perfil é dada por dois parafusos especiais(um tipo de estojo) que é encontrado nas lojas de perfilados... existe tb catálogos com vários tipos dessas fixações inclusive em 45°
Mais uma vez Obrigado Fábio e Alebe.... pela super força...
Um abraço
André Lima
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Bom pessoal, conforme o prometido....estou postando que tudo funcionou como um relógio...
mais uma vez, Obrigado pela ajuda.... tb descobri onde se faz o ponto zero do G53 - Menu: Máquina; Homming; Home Axis X,Y e Z escolhe e pronto.
Obrigado pessoal
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Boa tarde srs ...
Estou iniciando os testes preliminares na máquina e quero informar a todos vcs que tudo parece estar dentro dos parametros já comentados no fórum. Durante os primeiros movimentos, tive um problema com um FET do eixo Z, e no entanto após ser substituido, a máquina ficou um relogio....sem aquecimentos excessivos, conforme eu temia... Os motores, dissipadores e trafos estão mornos.... e a máquina está se comportando muitissimo bem.
Meu proximo desafio é colocar o Joystick e o zerador... No entanto vou começar pelo Joystick
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Depois de ler incansavelmente o tutorial do Evangelion, eu me deparei com uns problemas ( falta de conhecimento do LINUX ).
O passo 1 foi realizado com sucesso.... mas o problema começa a partir do passo 2
2o passo – Acrescentar no seu arquivo ini (ex:my-mill.ini) na secção [HAL] os seguintes comandos:
HALUI = halui
HALFILE = joypad.hal
Como se faz isso ??
Os passos 4, 5, 6 e 7 eu tb não sei como proceder... onde entrar, abrir, criar etc...
Alguém pode dar uma luz....????
Segue uma imagem de até onde eu cheguei...
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Prezados amigos....
Passei mal !!! mas consegui..... o joystick está funcionando...Estou pegando o jeito do Linux e EMC²
Obrigado a todos...
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;) Boa,
Mas qual a solução ?
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Grande YRD, meu grande medão é com o Linux...
Eu n tenho nenhuma experiencia com ele, mas estou gostando de mexer quer dizer perdendo o medo....
Agora me ocorreu o seguinte... Fiz toda aquela alteração para o Joypad... ficou lindo.... funcionou belezinha... o problema é... quando eu entrei no StepConfig para fazer a configuração do pino 15 apareceu a seguinte mensagem.... (Tela 2 ), eu dei um OK e quando fui ver todas aquelas linhas que havia sido acrescentada na configuração do Joystick sumiram, ou seja voltou à configuração original. Por conta disso o EMC2 dá erro ao abrir.... sorte que eu fiz uma copia de segurança...
Alguém tem ideia como é que eu faço pra salvar definitivamente o meu arquivo blablabla.ini ???
Senão toda vez eu vou ter que ficar substituindo o arquivo de segurança pra manter a configuração....
Obrigado
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Caracolhes,
Acho que meu Joy chega esta semana... e eu também só sei o arroz com feijão :P
Que há outros há. Alebe e acho que o Jack já configuraram. Aliás o Gilii fez algo parecido com uma opção para o Mach3 no EMC2.
Sugestão: abra ou solicite a movimentação desta parte do tópico para um novo ou correspondente no EMC2 assim não fica perdido e organiza (e facilita) a vida dos demais ;)
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Bem, vc ja descobriu sózinho essa particularidade mas é sempre bom lembrar.
Faça todas as configurações iniciais pelo assistente (stepconf wizard).
Depois de acrescentar qualquer linha manualmente nos arquivos, como o zerador e o joy, não use mais o assistente.
Ele ira apagar todas as entradas manuais.
A partir de então só modifique a configuração manualmente.
E crie sempre backup dos arquivos modificados!!! ;)
Mas o tuto do Richard ta bem documentado e fácil, basta entender os caminhos (pastas) do linux.
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Obrigado Alebe pela dica, vou fazer mais uns testes. Por outro lado defini o pino 15 como probe e não funcionou...
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Veja se no arquivo "my_mill".hal tem estas linhas:
net probe-in => motion.probe-input
net probe-in <= parport.0.pin-15-in-not
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Grande Alebe....
01 - As linhas foram adicionadas, mas mesmo assim não está funcionando... ele começa a rodar o programa e ao tocar numa das extremidades a mesa a máquina pára, sem contar que antes de tudo isso ele ainda dá um erro conforme Tela_01. Depois que roda ignorado aparece mais a mensagem conforme Tela_02.
02 - Depois da instalação do Joy os eixos trocaram de sentido..... A configuração premanece, mas os eixos Y e Z estão se movimentando pelo lado contrario antes configurado... Já tentei muda-lo pelo StepConfig, mas n deu certo.
03 - O Joystick ficou muito bom exceto o sentido do Y eu gostaria de trocar, pois quando eu inclino o joystick pra um lado a mesa anda para o outro.... Já o X e o Z estão excelentes.
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Seguem os arquivos para que os mestres deem uma olhada....
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Nobres amigos....Fiz algumas alterações nos programas acima e algumas coisas foram solucionadas... O Joystick está funcionando perfeitamente como eu queria.
O programa do Zeramento também rodou direitinho ficou lindo... porém algumas vezes aparece a mensagem da Tela_01. Isso se deve ao fato de eu colocar uns codigos G da vida que na verdade ainda não entendi muita coisa sobre eles e porisso as vezes ele define limites e não realiza o zeramento.
Já o problema da inversão dos eixos X e Z persistem. Já entrei no StepConf e alterei o DIR do X e do Z para True e False, mas mesmo assim ele não responde...Não sei mais o que fazer....
Na verdade o que eu quero é levar os eixos para o Home Position, fazer o zeramento Zero Máquina e depois colocar o zerador num ponto da mesa e fazer o zero peça, mas ainda não entendi muito bem os códigos G da vida...
Desde já
Obrigado.
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Pelo menos o seu funcionou... hoje chegou o joy e o primeiro teste falhou. Erro de BIOS :P
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Sei que não fui chamado, mas dou apenas um palpite:
Leia a página 75 do manual do EMC que fala sobre "Sistema de Coordenadas" (G10)
Entenda que você está querendo trabalhar com diversas origens, então deverá entender os princípios de funcionamento da coisa, e assim poderá modificar os pós processadores de sua preferência e criar os arquivos da forma correta...
http://linuxcnc.org/docs/EMC2_User_Manual.pdf
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Leia isso também:
http://www.linuxcnc.org/docs/2.2/html/gcode_coordinates.html
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André,
Foi só "espetar" o Joy e ele funcionou ?
Adquiri o Leadership 1022 que o Evangelion recomendou, mas... nada.
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Grande Fábio Gilli...
já imprimi esses tópicos que vc recomendou lá do tópico do Evangelion.... é juro que eu estou lendo... o problema é que antes de instalar o Joy a coisa funcinava de um jeito depois da modificação ocorreu a mesma dúvida que o Fábio teve no post do Evangelion...
Eu estou tendo um pequeno problemas depois de configurar o Zerador e o Joystick.
o botão apalpador.. que eu usava pra zerar os eixo.. não responde mais..
ou seja não estou conseguindo zerar os eixos na mão..
porque?
será por conta do G92.3?
Fábio,
Pode ser sim!
g92 Sistemas de coordenadas offset
g92.1 Cancela a origem do offset
g92.2 Marca o offset do eixo em zero e guarda os valores
g92.3 Marca o offset do eixo em zero e zera os valores
Você pode usar o comando G92.1 na janela MDI para reverter esta situação. Ou editar manualmente o arquivo EMC.var colocando as variaveis 5220, 5221, 5222 e 5223 todas em zero.
Qual é este botão apalpador que você se refere? Seria por acaso
este marcado na figura abaixo? Caso positivo tente realizar a operação duas vezes aqui funfa assim.
Este link fornece alguns esclarecimentos http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/emcinfo.pl?CoordinateSystems
Vou ver se acho algo mais na net sobre o assunto e posto aqui.
Espero ter ajudado.
Abraços,
No entanto eu percebi depois de alguns testes, que só tenho na verdade um problema com o sentido dos eixos X e Z, pois realmente o funcionamento do taster tem haver com os codigos relacionados a zero máquina e zero peça, pois o zeramento via botão apalpador não responde mais....
YRD... A instalação não é complicada, mas pode apostar depois de vc instalar todo o sistema Joy e Zerador alguns botões perdema função enquanto vc ganha outros recursos... é esse o meu problema... discubrir tudo isso !!!
Boa Sorte e um grande abraço
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YRD,
No meu caso foi só espetar o Joy que tudo funcionou direitinho.. é claro.. fui seguindo as orientações do post do Evangelion....
Se vc tiver dúvidas... ou n estiver conseguindo, me mande os arquivos de Config do seu EMC2 que eu mudo pra vc...
Um abraço
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Pois é,
Digitei joy e pedi para instalar váaaaarios itens relacionados.
Agora funciona o "start" e o eixo Z mais ou menos...
Mas isto no meu PC, não testei ainda junto a CNC.
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Cara,
No Smile foi só ligar e funcionar ;D não precisei fazer mais nada.
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O programa do Zeramento também rodou direitinho ficou lindo... porém algumas vezes aparece a mensagem da Tela_01. Isso se deve ao fato de eu colocar uns codigos G da vida que na verdade ainda não entendi muita coisa sobre eles e porisso as vezes ele define limites e não realiza o zeramento.
Acho que isso vai ser resolvido quando vc vai fazer a primeira configuração do zerador.
Ao abrir o arquivo Zerar ele mostra na tela do emc uma linha onde seria o centro teórico da sua peça zeradora.
O que eu vi que funciona melhor é usar o jog e movimentar os eixos até eles chegarem perto da posição da tela. Só aproximado ja basta.
E não zerar o dro para rodar o arquivo.
Com isto, a posição de standby do eixo será um pouco atrás do zero máquina.
Tambem vi que no seu arq ini só tem 1 mm de mesa negativo. Deixe pelo menos 10mm. Por isso está dando esta mensagem que postou.
Já o problema da inversão dos eixos X e Z persistem. Já entrei no StepConf e alterei o DIR do X e do Z para True e False, mas mesmo assim ele não responde...Não sei mais o que fazer....
Eu ja disse, não adianta vc configurar no step se depois vc modifica as linhas manualmente.
Va direto no arquivo cnc3ax.hal e verifique como o pino que tem problemas está configurado.
Se ele estiver com uma linha invertendo o movimento:
setp parport.0.pin-07-out-invert 1
Basta acrescentar um sustenido # antes dela. Assim a linha será ignorada pelo programa (não precisa apaga-la ;)).
Se não tiver essa linha e quiser mudar o sentido do eixo, é só acrescentar uma linha igual. Com o numero do pino correto.
Neste caso é o 7 (dir do z)
Na verdade o que eu quero é levar os eixos para o Home Position, fazer o zeramento Zero Máquina e depois colocar o zerador num ponto da mesa e fazer o zero peça, mas ainda não entendi muito bem os códigos G da vida...
Isso não tem nada a ver com os gcode, Pelo menos ainda.
É entender os arquivos de configuração do zerador e joy.
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Bom dia Alebe...
Eu havia entrado no StepConf sem abri-lo.. ou seja eu havia feito a alteração manualmente... só agora entendi que o StepConf não poderá mais ser editado....
Depois da modificação que vc sugeriu..... Aleluia... tudo ficou perfeito... Estou muito satisfeito mesmo com os resultados.... a máquina está um relógio...... vou postar umas fotos e um video...
Meu sincero obrigado srs pela paciencia de vcs todos para comigo nessa experiencia fantastica....
Vou criar um tópico para fazer uma receita de bolo dessa experiencia... creio que isso vai ajudar muita gente que teve a mesma dúvida que eu....
Agora deixa eu voltar para os manuais e entender melhor os G Noventa da vida....
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Seguem algumas fotos projeto....conforme o prometido....
Um grande abraço a todos e obrigado
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show..
muito legal fico a máquina e o gabinete
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Prezados Srs,
Depois de uma aula de 15 minutos com o Fábio.... eu fiquei expert em EMC2. Discutimos os movimetos dos eixos bem como o tão famoso ponto zero máquina (G53) e o ponto zero peça (G54) Depois de brincar um pouco com os codigos G92 da vida eu configurei a máquina da forma que eu realmente queria.... ou seja.... limite de fim de curso (software) ativo, enquanto usino uma peça sem me preocupar com nada....
Tudo ficou show de bola mesmo....
O mais breve possível colocarei a criatura pra tirar cavaco, pois as pinças pra makita ainda não ficaram prontas....
Um grande abraço a todos e muito obrigado
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Bom dia amigos....
Depois de testar e testar as configs da máquina vou postar como ficou a config do G53 e G54 da minha....
Bem, vamos lá.... A área util da minha máquina é de 680mm em X, 530mm em Y e 75mm em Z
Pra começar eu defini lá no config da máquina os limites de software dos eixos X, Y e Z e ficaram assim :
X de 680mm => -1 para o minimo e +671 para a máxima
Y de 530mm => -1 para o minimo e +521 para a máxima
Z de 75mm => - 66 para o minimo e +1 para a máxima
reparem que eu deixei uma folga entre o curso máximo e o limite virtual de software em 10mm com 1mm de tolerancia para + e 1mm para -.
Para setar o G53 eu levo os eixos X, Y e Z 5mm do limite fisico ( ponto zero máquina definido por convenção ) e lá eu faço o seguinte:
Selecionar o eixo X e pressionar o botão HOME AXIS, fazer a mesma coisa com Y e Z.
Depois disso em MDI eu digito G92 X0 Y0 Z0 e dar Enter. Isso faz com que o display DRO vão todos pra zero.
Pronto agora está definido o ponto zero máquina....
Agora vamos definor o zero peça:
Levar os eixos até o ponto zero peça, geralmente é o canto do MDF a ser usinado...
Selecionar o eixo X e pressionar o botão APALPADOR uma janela se abre. Dar OK. Fazer o mesmo para os eixos Y e Z.
feito isso ir e MDI e digitar G92.1 e dar Enter. Isso faz com que seja definido o seu zero peça... Observe que o display DRO zerou novamente.... e que os pontos foram definidos de acordo com os simbolos na tela.
Pronto !!! O Zero Máquina (G53) foi definido e o Zero Peça (G54) tb foi definido.
Para testar digite em MDI:
G0 G53 X0 Y0 Z0 isso deve levar os eixos ao ponto zero máquina.... tente ultrapassar o limite utilizando o joy ou o avanço manual.... vc verá que ele pára no limite de software virtual definido e o eixo nã movimenta.... isso evita colisões de fim de curso.
Se vc digitar G0 G54 X0 Y0 Z0 os eixos se moverão para o ponto definido para usinagem (G54)...
Obs siga esses passos fazendo pontos zero longe dos limites só pra treinar ai sim vcs podem fazer os definitivos....
Se for parar e desligar a máquina. Leve-a para o ponto zero máquina(G53), pois na proxima vez que vc ligar é só seguir o procedimento novamente sem ter que mover os eixos.
Atenciosamente
André Lima
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Chegaram tb as pinças de 1/8" para a minha maquita.....
Foram feitas de aço prata porém 2 estão sem tempera e 2 estão com tempera....
Ficaram muito boas...
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Dr. Lima,
Como dizem os gringos, depois do pão fatiado este seu post é o que há de melhor.
Esta do 0,0,0 (G53) para quando desligar a máquina é a solução que procurava e não encontrava.
Parabéns pela persistência ;)
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Grande YRD,
Depois de brincar um pouco fui pegando o jeito do EMC.
Agora pra deixar sua máquina ainda mais segura eu criei um cabeçalho para os meus programas afim de dar as informações de diametros de fresas, nomes de arquivos, datas de alteração, dados de corte etc...
No final do programa a máquina vai para o Zero Máquina conforme uma CNC de verdade...
Cuidado ao usar esse programa para peças que requer troca de ferramantas. Observe que esse arquivo possui somente o G54.
Modo de usar:
Insira esse arquivinho renomeado com o seu nome dentro do ArtCam da seguinte forma:
Meu computador
C:
Arquivos de programas
ArtCam
postp
Toda vez que vc gerar um programa pelo Artcam escolha salvar na forma arquivo de saida da máquina, ou seja escolha aquele arquivinho que vc renomeou com seu nome.
Pronto...
Agora abra o programa gerado e complemente as informações do cabeçalho
Isso facilita muito a sua vida na hora de rodar um programa.
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Eis os resultados da minha cria......
Meu primeiro trabalho....
Quero agradecer a todos vcs que me ajudaram nessa empreitada, em especial todos os veteranos... que tiveram a melhor ideia do mundo em colocar a disposição de todos essas informações de grande valor.
Quero agradecer ao Fábio Gilli pela grande iniciativa de colocar no ar um site tão poderoso e repleto de informações e novidades.
Um grande abraço a todos vcs e os meu sincero obrigado a todos esse gênios do CNC.
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André,
Parabens pela conquista, é uma grande emoção apresentar os primeiros trabalhos de nossa dedicação.
Carlos
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Parabens André
Nada mais emocionante do que começar a cavocar os primeiros trabalhos. ;)
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Nobre André....
Parabéns, a "pequena" ficou show de bola, digna do grande profissional que você é.
Espero que em breve eu possa postar meus primeiros trabalhos também.
Boa sorte com os trabalhos.
Grande abraço.
Rubens
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show
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Parabens pela criatura.
Agora haja mdf.
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Muito bom
Parabéns!
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Andre agora e so criatividade, parabens.
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Saudações
Primeiramente gostaria de parabenizar pelo projeto. Ficou muito bonita e bem acabada. Excelente!
Pouco menos de 2 anos atrás andei pesquisando um pouco aqui no fórum pra montar minha fresadora CNC mas acabei desistindo por questões financeiras.
Agora estou com um projeto na faculdade pra montar uma fresadora de dimensões modestas pra usinar aluminio e grafite basicamente. Preciso fresar canais de 1mm mais ou menos para componentes de célula combustivel que é o foco do laboratório. Portanto, preciso de uma máquina com excelente rigidez para ter boa precisão. Estou desenvolvendo um projeto em forma de "C" sugerido pelo Fabio Gilii e em breve postarei aqui para compartilhar o andamento e tentar solucionar alguns problemas com a nobre ajuda dos colegas.
André, poderia me dar mais informações sobre as chapas de alumínio que utilizou? São 5052F de 3/8"? Liguei agora para a Nobre Distribuidora de Metal e com essas especifacões me cobraram 218 reais para uma placa de 60x60cm. É isso mesmo?
Bom, novamente parabéns pela máquina.
Até
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Boa noite amigos....
Obrigado mesmo pelos elogios postados... fico muito satisfeito em participar de um forum onde as pessoas participam de forma ativa e a colaboração é mútua....
Prezado Marco....bem, o preço do aluminio é meio salgadinho mesmo... pra ser bem sincero eu paguei por volta de uns R$350,00 ou mais no material da minha máquina, e pra dizer a verdade eu percebi que obviamente como eram pedaços não muito grandes, eles aproveitaram retalhos de recortes de outros materiais. Durante a usinagem das peças é que senti a diferença da classificação do material. Na realidade nesse caso não sei te informar se o material seria o 5052F, mas posso te garantir que não houve nenhuma diferença na montagem e ou performance por causa do material.
Grande abraço
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Caro André,
Quando eu liguei pra lá e perguntei quais ligas eles trabalhavam com chapas de mais ou menos 3/8", eles me responderam que só tinha essa 5052F que é naval. Por isso acho estranho vc notar diferença na hora de usinar. Qual a espessura das que você comprou?
Em algum lugar aqui no fórum alguém mencionou esse site com uma tabela de ligas http://www.tocaaluminio.com.br/especificacoes.htm
Aí você pode conferir as características da 5052 que tem boa resistência mecânica e muito boa contra oxidação.
Obrigado,
Marco
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Aí você pode conferir as características da 5052 que tem boa resistência mecânica e muito boa contra oxidação.
5052 o quê ?
5052 H32 / H34 / H36 ou H38 ?
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Caro YRD,
Na verdade, não faço a menor idéia. Apenas me informaram ser 5052F.
Poderia me explicar isso melhor?
Obrigado,
Marco
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Um dos caminhos é pesquisar aqui no forum. Já escrevi e escreveram bastante sobre o assunto. Mas vai um link com todas as especificações de todas as ligas ;)
http://www.aerospacemetals.com/aluminum.html
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Muito obrigado, YRD. Vou analisar o material.
Estou dando uma olhada em tudo aqui no fórum mas tem muita coisa que ainda nao consegui ver.
Com o tempo eu chego lá! :)
Offtopic: Pq os smiles do fórum não estao aparecendo? Aparece como se a imagem nao existisse. Seria um erro somente aqui no meu pc?
Até
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Vá na opção da barra superior "Editar Perfil" lá você acha a opção correta até aparecer a animação
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Hoje estou bonzinho: :o
http://www.redweb.com.br
Al 5052 H34 R$ 18,60 Kg
Al 7075 R$ 33,00 Kg
Al 5052 F R$ 16,90 Kg
Al 6351 T6 R$ 26,00 Kg (esta liga é a mais semelhante no mercado nacional a 6061 T6) ;) aliás pode ser considerada ligeiramente superior.
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Grande Marco....
Usei materiais de 1/2" e de 5/8"
O material de 1/2" eu usei pra fazer toda a estrutura do eixo Z e a base da mesa enquanto o de 5/8" eu usei para a travessa que liga os perfilados e o eixo linear do X e a parte que distancia o eixo linear do Y.
Os valores ficaram em R$ 348,00 tudo.
OBS* - Não esqueça de pedir para deixarem um sobremetal de uns 3 mm para a usinagem....
Os pilow blocks, os fusos de esfera e eixos lineares eu já comprei prontos na www.kalatec.com.br de Campinas.
Grande abraço
André Lima
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Hoje estou bonzinho: :o
http://www.redweb.com.br
Al 5052 H34 R$ 18,60 Kg
Al 7075 R$ 33,00 Kg
Al 5052 F R$ 16,90 Kg
Al 6351 T6 R$ 26,00 Kg (esta liga é a mais semelhante no mercado nacional a 6061 T6) ;) aliás pode ser considerada ligeiramente superior.
Vlw, YRD. Muito obrigado mesmo. Gostei muito desse site pois consigo fazer cotações com facilidade e tem uma gama de materiais boa. Além, é claro, de ter o melhor preço disparado que consegui até agora.
Estou bastante tentado a ir de 7075 pela altissima resistencia mecanica e boa usinabilidade. Pena que o preço é bem salgado. Qualquer coisa vou de 6351 que tem um preço intermediário.
Muito obrigado novamente
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Salgado é ter que usar 6061 T6 gringo a 85 o quilo :P
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Grande Marco....
Usei materiais de 1/2" e de 5/8"
O material de 1/2" eu usei pra fazer toda a estrutura do eixo Z e a base da mesa enquanto o de 5/8" eu usei para a travessa que liga os perfilados e o eixo linear do X e a parte que distancia o eixo linear do Y.
Os valores ficaram em R$ 348,00 tudo.
OBS* - Não esqueça de pedir para deixarem um sobremetal de uns 3 mm para a usinagem....
Os pilow blocks, os fusos de esfera e eixos lineares eu já comprei prontos na www.kalatec.com.br de Campinas.
Grande abraço
André Lima
Fala André
Vlw pela dica da folga para usinagem.
Quanto a guias, fusos e afins, eu andei cotando com a OBR e com a Mectrol. Sei que as duas vendem marcas diferencas mas a diferença de preço da OBR pra Mectrol foi bem absurda. Existe muita diferença na qualidade? Andei vendo pelo fórum que muita gente compra na OBR, então acredito que seja uma boa opção.
Quando você cotou os preços, vc cotou na OBR tb ou foi direto na Kalatec?
Ah, e o que você pode me dizer sobre esses perfis de alumínio? Dão boa rigidez mesmo? Fico com medo desses conectores não me darem a rigidez que preciso para usinar aluminio e grafite.
Abração,
Marco
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Salgado é ter que usar 6061 T6 gringo a 85 o quilo :P
85????????? Ta louco! :o
Mais uma vez, obrigado pela dica. Creio que você ja comprou nesse site, não?
Abraços
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Ainda não.
Mas assim que você fizer o cadastro e cotar eles ligam em seguida ;D
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Melhor que eles liguem mesmo que assim eu nao pago interurbano...heheh ehe :D
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Prezado Edu...
Na verdade eu cotei meu material na Kalatec ( www.kalatec.com.br ) e por estar num preço bom eu acabei pegando tudo por lá mesmo, inclusive tive a comodidade de trazer tudo na hora, no entanto ver o material na hora é muito mais fácil vc imaginar como vai ficar seu projeto....
Quanto ao perfilado em aluminio.... pode ficar tranquilo que a minha máquina está, digamos assim, super dimensionada nesse quesito... o engenheiro da legho me garantiu que esse material é extremamente forte afim de aguentar a usinagem.....mesmo porque aqueles pontos de fixação perpendiculares estão mais que suficiente, sem ter a necessidade de colocar aqueles apoios em "L", mas se vc quiser pode cotar perfilados de 40x80 que ainda sim vai estar de muito bom tamanho...
Segue uns catalogos de Kalatec...
Um abraço
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Grande André,
Obrigado pelas infos que me passou ontem .... Vou dar uma saída para buscar um material pesado (aço) que encomendei e o pessoal do frete está esperando, não posso marcar bobeira .... Vou deixar tudo aqui logado e quando chegar a gente conversa. Tenho umas dúvidas ainda quanto à compra dos materiais (alumínio), pois não encontrei o perfil de 50x100 na Kalatec, pelo menos não pelo site ...
Abração
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Edu... O perfil, eu não comprei na Kalatec... e sim em lojas do ramo.... os perfis da Bosch são mais caros somente porcausa da marca... mas procure porai que com certeza vc deverá encontrar algo com preços bons....
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Prezados amigos....
A pedido de alguns amigos do fórum estou postando os custos relativos a construção da minha pequena cria.... Está incluso os valores dos ítens tais como placas de PC, gabinete, drives de CD/DVD etc, considerando que eu já tinha uma placa mãe, e tudo que eu ainda tive que adquirir.
Também estou considerando até de modo grosseiro os valores que eu não precisei pagar com relação as usinagens, inclusive pequenos pedaços de material, pois como eu disse antes as peças foram usinadas por mim mesmo na ferramantaria do meu cunhado... No entanto o objetivo dessa planilha é esboçar grosseiramente os custos relacionados aos materiais, sem considerar o tempo, pois no meu ponto de vista, tempo também é dinheiro.
Só uma curiosidade... fazem quase 7 dias de 24horas que estive em contato com o fórum... é claro que aqui esses 7 dias, foram de puro conhecimento amizade e informação, portanto vale a pena lembrar que se levar tudo em consideração o valor dessa planilha terá um custo superior ao postado.
Um grande abraço a todos
André Lima
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Boa tarde pessoal....
Alguns amigos me pediram pra postar fotos de como foi feito o meu eixo Y. Pois sua altura é ajustável de acordo com a brincadeira a ser feita...
Ai estão as fotos.
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Aproveitando a deixa, eu gostaria de mostrar o novo suporte que o spindle ganhou não soprar todo aquele ar sobre a ferramenta e levantar aquele poeirão danado.... Funcionou muito bem, mas ainda preciso fazer um ciclone urgente..... pois a poeira que esse brinquedo faz não é fácil não.... perdi um dia todo limpando o meu escritório..... O aspirador de pó não funcionou muito bem, pois o saco que retém a poeira não funcionou muito bem. A poeira acabou transpassando o saco e imagina só o que aconteceu... o sapirador começou a jogar a poeira pra todo o lado.... só pra lembrar vcs eu estava de máscara.... Mas valeu a experiencia....tere i que tomar as devidas providencias....
Um grande abraço a todos...
-
Um suporte para a esteira porta-cabos também foi eleborada, pois a mesma já está a caminho deve chegar entre hj e amanhã.... postarei umas fotos logo mais....
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Caraca, que capricho. :o
Usou uma dobradeira para fazer este suporte ?
E o acabamento na chapa ? Usou alguma lixa ?
-
André, como sempre, idéias geniais, capricho indiscutível e a boa vontade em compartilhar seus passos conosco!
Só temos a agradecer por tudo isso!!!!
Grande abraço, amigo!
Edu
-
Obrigado YRD e Edu....
A dobra foi feita na dobradeira sim, e o material é em inox... depois de dar todo o talento... a peça foi jateada com granalha bem fininha.... isso já deu um acabamento perfeito....
Um grande abraço a vcs...
-
beleza de acabamento
-
André,
Cara, que absurdo ... mandei duas solicitações de orçamento para a Kaletec de Sampa e de Campinas, informando que não havia necessidade de emissão de NF e pedi um descontinho caso fosse possível, pois se tratava de um projetinho universitário ... rs rs ... Quase tive um colapso :o :o :o quando recebi ambos os orçamentos ...
Constando os eixos de 12 e 25, pillows de 12 e 25, fusos 1605 laminados C10 e castanhas simples Sfur 1605-d, deu um total de R$ 2.505,27 na de Sampa e R$ 2.515,86 na de Campinas .....
Só para ter uma idéia, só os Pillow Blocks ficaram em R$802,68 e as Castanhas em R$635,40
Em meados de Maio / Junho, irei até Sampa para pegar o material da MM cortado a laser e mais umas peças na Florêncio e Sta. Ifigênia e aproveito para verificar como seriam esses preços no balcão da loja, pois creio que sairão mais em conta ....
Abração
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André vc anodizou as chapas de alumínio para azul? Parabém muito bonita a sua cnc...
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Obrigado Viumau pelos elogios....
Prezados Srs... Olhem só o que acabou de chegar.....
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Bom dia amigo vc poderia passar esse modelo de esteira porta-cabos .............pra poder encomendar na IGUS.....fico no aguardo abraços....
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Prezados amigos..
Como eu já havia dito antes sou técnico especializado em Centros de Usinagem CNC da CHIRON, e no entanto disponho de alguns equipamentos para a realização de manutenção dessas máquinas.
Então só por curiosidade resolvi fazer um Quick Check na minha pequena notável pra saber como os motores se comportam e também checar se a geometria que fiz utilizando o paquimetro ficou boa...
O equipamento utilizado é especifico para checar geometria, backlash, situação dos fusos de esfera, e até mesmo otimização dos motores.
O equipamento é ligado a um notebook onde ao fazer uma circunferencia de raio de 100mm, um software especifico calcula todas as possiveis situações da máquina.....
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André Lima,
Se for possível, poste umas fotos do sistema, bem como uma breve descrição de como estes testes são feitos, assim a gente aprende mais um pouco...
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Se for possível, poste umas fotos do sistema, ...
Boa ! Tb tô bem curioso ...
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Um programa é inserido na máquina onde ele fará uma circunferencia perfeita, sendo 2 vezes em G2 e 2 vezes em G3. O equipamento é provido de um suporte com uma esfera que fica preso na base da mesa, enquanto um outro suporte com um encaixe imantado para uma segunda esfera é preso no spindle.
O transdutor é provido de uma esfera na estremidade móvel e um encaixe imantado na outra extremidade. Um cabo interliga esse transdutor a um conversor e manda os sinais digitais para o software do notebook.
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Assim que o programa é iniciado ele já começa a colher os dados....e transmitir para o notebook, assim no final da execução do programa é gerado o cálculo dos possiveis erros da máquina...
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No entanto depois de executado e calculado o resultado segue:
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André,
Muito interessante o método, mas eu gostaria de entender melhor..
Entendo que o transdutor estará fixado na estrutura da máquina (ou ponto fixo) e a ourta extremidade é quem transmite os movimentos seguindo uma esfera...
Quando se ordena ao programa que execute um círculo em interpolação circular, não haveria a tendência do apalpador deixar de tocar a esfera em determinados pontos?
Imaginei que a ponta móvel do transdutor se deslocasse sobre um trilho que seria como um padrão, e o sistema registraria as diferenças entre o padrão e o que foi comandado...
Fabricávamos bicos injetores e elementos de bombas injetoras Diesel, e usávamos um dispositivo pareciso para medição qualitativa da cilindricidade dos elementos retificados e lapidados, e ele usava um padrão como referência...
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Ops - agora eu ví - a base fica fixa, e o padrão é eletrônico...
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Ahhhh .... claro ! Um LVDT [ Linear Variable Differential Transducer ] ... relativamente simples e muito eficaz.
Podemos encarar o conjunto como um relógio comparador eletrônico ...
-
Em tempo,
Parabéns pelos resultados! - me pareceu bastante acurado !
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Bacana o sisteminha não Jorge?
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Fábio, o transdutor lembra um cilindro hidráulico, com cilindro e pistão e o acoplamento ao spindle é magnético, assim, se ocorre um desvio da trajetória, o pistão desloca-se e o desvio é mensurado ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_variable_differential_transformer (http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_variable_differential_transformer)
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Bacana o sisteminha não Jorge?
Muito !
É o que eu chamo de simplicidade elegante ... adorei !
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Agora vou explicar a grosso modo o que isso significa:
1- A máquina está "HORRIVEL" comparada com um CNC equipado com servo motores
2 - Provavelmente o motor do eixo Y não está numa condição de otimização muito boa, e precisa de ajustes... observem a ondulação no gráfico próxima ao quadrante Y
3 - Também existe um pequeno backlash no eixo Y devido ao acoplamento que estou usando, portanto vou fazer uma checagem nessa cara - Observem o degrauzinho no quadrante do eixo Y, na lateral direita diz que esse backlash é de aprox 35,5 microns, no momento da reversão é formado esse degrau...
4 - A geometria está fora tb, isso quer dizer que a geometria feita no paquimetro na minha máquina está furada, pois tenho um desvio de 291 microns em um metro. Vou ter que consertar isso.
5 - A circularidade está em 163 microns.... tá super alta... geralmente uma máquina 0 Km tem uma circularidade em torno de 14 a 18 microns e maquinas usadas tem que ficar abaixo de 23 microns
6 - Vibração também pode influenciar nos resultados, potanto como o motor de passo cria uma ressonância de acordo com a velocidade é possivel termos alguma interferencia nesses resultados....
-
Jorge,
Conheço um pouquinho sobre o assunto - usávamos mini transdutores nas máquinas de corte de tecido para correção da posição tangencial da lamina de corte durante cortes em curva, pois por causa da velocidade de deslocamento e resistência do material sendo cortado, a faca tende à empenar (por não usar nenhum tipo de guia) e com isso os cortes perderiam o esquadro...
O transdutor lia os esforços radiais da lâmina e o sistema corrigia o o corte alterando levemente o angulo de tangência da lâmina, tudo isso muito rápidamente enquando a máquina se desloca no corte...
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Grande Fábio....
Realmente uma das extremidades do transdutor tem um deslocamento longitudinal.... portanto é possivel medir as imperfeições de circularidade....
Quanto ao gráfico, não se deixe levar pela beleza do circulo... observe que a escala está em 100 microns por divisão.... eu aumentei só pra vcs verem o erro de forma mais "Bonitinha"....
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André,
Eu gostei muito dos resultados em forma gráfica e os dados numéricos que nos ajudam a avaliar a coisa com muito mais clareza...
Isso me faz pensar que estou certo em insistir no caminho que optei de sempre procurar construir as coisas com alguns cuidados para que os resultyados finais sejam razoáveis...
Com isso, poderemos perceber que de fato construir máquinas não é uma tarefa das mais banais como alguns pensam...
(até que enfim vejo um trabalho mecânico levado a sério)
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Agora vou dar uma analisada melhor nas otimizações dos motores, no acoplamento do eixo Y e na geometria e depois posto os resultados....
Um grande abraço a vcs Fábio e Jorge e aos demais que estão vendo este tópico
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Fábio...
Vc tem toda a razão, por mais que nos esforçamos sempre algo invisível escapa de nossas idéias, e no entanto todo o cuidado é pouco, porisso é muito importante planejar e pesquisar antes de se executar qualquer coisa... por se tratar de um projeto de faculdade e um hobby ... está mais do que bom.... planejo dar continuidade no meu primeiro projeto... e baseado nesse aqui farei algumas mudanças tais como guias lineares para evitar maiores transtornos.
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André,
O que voce espera em termos de acuidade?
Não sei se falo besteira,mas se estiver usando fusos de esferas recirculantes e porcas simples, talvez esteja nos limites de folgas naturais destes elementos...
Talvez possa melhorar um pouco se aumentar um pouco a pré-carga das porcas e com isso diminuiria os erros de backlash (mas não da tolerância de posição por comprimento)...
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... 100 microns por divisão ...
100 micra , né ?
Para os autos: a unidade atualmente em uso é o micrômetro [ μm ] ( milionésimo de metro ), o mícron tá obsoleto.
Perdão, não resisti ... ;D
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Seção "Enriqueça seu Vocabulario" (sem assento :)
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Exato Fábio.... aumentar a pre-carga do fuso remove backlash sim mas se vc tem uma "aranha" do acoplamento desgastada por exemplo o backlash aparece também... Em uma das vezes que estive na Alemanha para fazer meus treinamentos... sabemos que fusos de esfera recirculantes não são todos exatamante iguais, uns podem ser mais compridos ou curtos no seu deslocamento.... portanto usamos um interfirometro a laser para dividir um fuso em pedaços de 50 em 50 mm no entanto existem uns parametros que colocamos os erros encontrados e assim o proprio sistema compensa esses erros levando sempre a um mesmo comprimento exato....
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Seção "Enriqueça seu Vocabulario" (sem assento :)
Óia, essa reforma é tão estúpida que decidi não adotar quando posso evitar. Tô seguindo o exemplo do Pasquale Cipro Neto, que sabe o que faz ...
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André,
É por isso que eu não gosto de certos acoplamentos, pois dependendo do desenho apresentam folgas e que pioram com o tempo...
Sobre o mapeamento dos fusos, não tenho certeza mas acredito que o EMC² tenha função de correção por posição, assim como o Mach3 tem...
Outra forma seria fazer um dispositivo mecânico de correção...
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... usamos um interfirometro a laser para dividir um fuso em pedaços de 50 em 50 mm no entanto existem uns parametros que colocamos os erros encontrados e assim o proprio sistema compensa esses erros levando sempre a um mesmo comprimento exato ...
Tá mas aí vc tá falando de variações do passo da rosca e não propriamente de backlash, né ?
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Jorge,
Nem comento sobre isso - acho uma perda de tempo estúpida (com assento)
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Outra forma seria fazer um dispositivo mecânico de correção ...
Como seria esse dispositivo ?
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Esse Jorge não vale nada !!!! hehehehe sinceramente sempre usei esse termo e nunca ninguém disse nada.... mas vou pesquisar o assunto. Obrigado pela dica...
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Num proximo (sem acento) encontro posso levar o Ballbar pra vcs conhecerem e quem sabe checar a geometria de alguma criatura...... será um prazer...
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Esse Jorge não vale nada !!!!
Menos ... menos ... menos que nada, segundo a abalizada opinião da minha ama e senhora ... he, he, he ...
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Num proximo (sem acento) encontro posso levar o Ballbar ...
Boa ! Oba ! Que bão ! Vou adorar ver isso de perto !
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Como seria esse dispositivo ?
Tô justamente procurando umas imagens da coisa...
Mas é simples (conceitualmente falando):
Trata-se de uma régua que vai fixada na máquina ao longo do eixo a ser corrigido, e uma das arestas da régua tem um perfil que lembra uma ondulação.
A porca é montada sobre um dispositivo que permita que seu corpo gire à direita ou esquerda apenas, e nela vai montada uma alavanca com um rolete na extremidade, e tal rolete caminha sobre a régua cuja ondulação faz com que a porca se desloque compensando o passo durante o movimento.
Uma mola mantém e garante que o rolete sempre siva o perfil da régua.
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Também tenho aqui uma balanceadora de spindles....mas acho que esse equipamento não se aplica as nossas maquinetas.... a não ser que façamos uma ferramanta padrão devidamente balanceada para referencia..... balanceamos até 20000 RPM com o equipamento que tenho aqui...
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Talvez eu faça uma experiencia futura com esse spindles ( motores ) que a galera usa porai..... O motor bem balanceado, garante uma vida util maior dos rolamentos....
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... sempre usei esse termo e nunca ninguém disse nada ...
Pois é ... acho isso uma frescura, mas é a norma ... é coisa semelhante ao grama, que quase todo o mundo fala a grama, eu inclusive, quando marco bobeira, o que é mais frequente do que gosto de admitir. :P
Um pouco pior o caso do mícron, quem vai saber flexionar o plural do grego e dizer micra ao invés de mícrons ?
Se errar aqui não desabona nínguém, acertar demonstra que vc sabe das coisas ... ;D
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.. balanceamos até 20000 RPM com o equipamento que tenho aqui ...
Rola umas fotos pro deleite de um voyeur confesso ? ;D
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Falando em micra, me acostumei em pensar em milésimos de mm, pois creio ser mais fácil assimilar já que na mecânica é o que se usa diáriamente digamos...
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Rola umas fotos pro deleite de um voyeur confesso ? ;D
De dois voce quer dizer...
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Jorge.... Microns está banido do meu vocabulário....
01 Mícron é a milésima parte do milímetro (1/1000 mm) ►Micra = plural de mícron ►01 Nanômetro = milésima parte do mícron (1/1000 µ) ...
Valeu pela dica....Essa eu n esqueço mais hehehehehehee
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Jorge.... Microns está banido do meu vocabulário....
Pode banir o mícron tb ... é coisa de gringo, em português é micrômetro ... Óia só:
quilômetro
hectômetro
decâmetro
metro
decímetro
centímetro
milímetro
micrômetro
nanômetro
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Jorge e André,
Achei a página que fala da correção mecãnica do erro de passo:
http://www.lmwatts.com/cnc.html
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Eis uma previa da Balanceadora....
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Achei a página que fala da correção mecãnica do erro de passo:
Brigadu ! Pô, já tinha tropeçado nessa página e não lembrava ... ainda fico com a correção eletrônica ... imagina fazer uma régua dessas ...
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... ainda fico com a correção eletrônica ... imagina fazer uma régua dessas ...
He, he, he....
Com certeza - mas o que é interessante mostrar é que era assim que se fazia (e ainda se faz) quando não há alternativa de correção eletrônica...
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Falando em micra, me acostumei em pensar em milésimos de mm, pois creio ser mais fácil assimilar já que na mecânica é o que se usa diáriamente digamos...
É, mas milésimo expressa uma razão, o resultado de uma divisão, não é uma unidade ... é do meu hábito tb, mas não muito justificável ... imagina a cara do povo se começamos a falar em milésimos de metro em vez de milímetro, ou centésimos de metro ao invés de centímetros ... :P :P :P
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Interessante esse sistema!!!!
Na falta de equipamentos eletronicos é uma opção que pode salvar a vida de muitas empresas que fazem reformas de máquinas....
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Jorge.... Meu pedreiro pediria as contas na mesma hora.....
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É, mas milésimo expressa uma razão, o resultado de uma divisão, não é uma unidade ...
Concordo - é que no meio da mecânica, quando estamos falando de medidas falamos em mm então é meio que automático falar (e entender) que milésimo é de milimetro, mas claro que o correto será condicionar a mente para o termo certo = micra :)
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Interessante esse sistema!!!!
Mais usado do que você imagina...
Muito comum encontra este sistema em grandes mandrilhadoras como as Breton, Cincinati, etc
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Jorge.... Meu pedreiro pediria as contas na mesma hora.....
André,
Um dia desses peça que o Jorge conte os "causos" de um pedreiro que ele conhece.
Vai morrer de rir...
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Fábio... já estou estou rindo só de imaginar......
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Na falta de equipamentos eletronicos é uma opção que pode salvar a vida de muitas empresas que fazem reformas de máquinas ...
Duvido muito. Se o cara não tem eletrônica, que máquina seria essa ? Usada em que, quais as exigências ? Olha a máquina do site, o sujeito usina madeira e tá preocupado com desvios da ordem de centésimos ou milésimos de milímetro ? Me poupa ...
Um choque de realidade, como dizem os gringos:
andei medindo os desvios de algumas barras roscadas, dessas galvanizadas, horrendas, compradas em lojas de materiais de construção. Pior que isso só se for feita a facão, né ?
Para passo de nominal de 1 mm, encontrei um desvio médio de - 1%, ou seja o passo médio era de 0,99 mm. O desvio ao longo das barras variava um pouco mais, cerca de +/- 2 %, ou seja, o passo efetivo ficava entre 0,97 e 1 mm. Parece horrível, não ? Tão ruim que é possível perceber as variações cíclicas à olho nu ! E é mesmo um horror, mas considere o que isto significa para a aplicação mais comum do povo aqui, e a do site, a usinagem de madeira.
Configurado o prog de controle corretamente, considerando o passo médio real, os desvios são ridiculamente pequenos, absolutamete desprezíveis para a aplicação, ou vc acha que +/- 0,02 mm ( dois centésimos de milímetro ! ) é algo com devamos nos preocupar em casos assim ?
Isso é coisa de onanistas ... he, he, he ...
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Jorge.... Meu pedreiro pediria as contas na mesma hora.....
Não me fale em pedreiros ... ai, ai, ai ...
Um dia eu conto alguns desses causos que o Fábio mencionou ... mas vou precisar de alguns metros cúbicos de Itaipava ...
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Muito comum encontra este sistema em grandes mandrilhadoras como as Breton, Cincinati, etc
Tá, aí a aplicação justifica, né ? E mesmo assim, só em máquinas antigas, do tempo anterior à eletrônica ... e mesmo assim, acredito que seja muito mais barato um retrofit que a confeccção de uma régua ...
Ou estou enganado e ainda é utilizado esse recurso em máquinas modernas ?
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Tá, aí a aplicação justifica, né ? E mesmo assim, só em máquinas antigas, ...
Sim - e se for feito um retrofitting normalmente são abolidas (claro - o sistema adotado deve ser capaz de tal compensação)
Ou estou enganado e ainda é utilizado esse recurso em máquinas modernas ?
Nas modernas, duvido um pouco (pero no mucho)
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Jorge,
Vc não está enganado.. hoje em dia não se usa mais esse tipo de dispositivo para aferição de máquinas, é claro a não ser em tipos de máquinas que vc mencionou.... para madeira... entre outros artigos de baixa precisão... Com a facilidade da eletronica e com a exigencia do mercado os equipamentos de aferição eletronicos sem dúvida tomaram o lugar desses dispositivos...
Só uma curiosidade....
Após a conclusão da fabricação de uma CHIRON, assim como outras máquinas é emitido um protocolo de geometria que é anexada aos manuais da mesma. A embalagem das máquinas que são enviadas para outros paises é muito reforçada e super travada pra evitar que solavancos de containers e carregamento dessas interfiram na geometria da máquina. Além disso quando instalamos e entregamos a máquina ao cliente temos que refazer toda a geometria e essa deve estar exatamente como saiu da fabrica, ou seja então o cliente tem agora 2 protocolos de geometria. Se não for assim eles não assinam a entrega técnica da máquina pois os clientes dos meus clientes que são GM, Siemens, Ford, Stihl, Gedore, entre outros exigem um relatório de geometria desses equipamentos. Não sei se eisso tem haver com alguma norma ISO, TS ou outras da vida, mas esse quesito é muito relevado nas empresas....
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Segue uma previa da esteira porta-cabos da minha criatura...
Um abraço a todos...
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André,
Sabe que esse procedimento era assim também na Traub, onde trabalhei alguns anos...
As máquinas que eram entregues aos clientes tinham laudos de aferição de fábrica e de instalação, e sem isso os processos de entrega técnica não saíam do lugar...
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André,
muito oportuna e esclarecedora a sua descrição dos cuidados para o comissionamento e aceitação das máquinas. Já tive a experiência de casos semelhantes com providências similares e suspeitava que essa fosse uma prática corrente, o que vc agora confirma.
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Uma máquina com esse tipo de acabamento é outra coisa, né? :)
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André,
O Ballbar é um pouquim caro né ? ;D
Já pensou em Alugar o bixim ? ::)
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Grande YDR,
Temos 02 Ballbar QC10 em nossa empresa... utilizamos nas manutenções preventivas nos clientes, quanto ao preço é bem salgado sim.... hoje deve estar em torno de uns R$ 30.000,00, mas a nossa 1º aquisição ficou em R$ 54.000,00. Infelizmente este ano não participaremos da Feimafe, pois a crise não favorece muito o nosso setor, visto que as máquinas por serem de alta tecnologia, seu preço é muito elevado, e por conta disso achamos melhor não entrar esse ano, pois o mercado não está muito atraente nesse período.
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Fábio... sem bagunçar o meu topico, mas bagunçando, segue umas fotos de uma das máquinas que instalei em Joinville à alguns dias... pra quem gosta de guias lineares e fusos de esferas.. está ai uma preciosidade... talvez sirva de ideia pra quem queira fazer máquinas longas com fusos mais finos...
O sistema é bem interessante, provido de uma de bucha que está presa a uma guia linear. A medida que a máquina se desloca em X e o fuso fica comprido demais, uma bucha com um rolamento envolve o fuso e o mesmo se desloca longitudinalmente acompanhando o eixo... não deixando o mesmo (pelamordedeus tô com medo do Jorge agora) "jambrar" (entortar, deformar). Acho que fui feliz nessa... hehehehe....
Temos fotos da parte frontal, traseira e trocador de ferramantas.
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Agora fica fácil entender a qualidade da sua máquina ;)
O "homi" tem história na área ;D
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André,
Ví um sistema desses e ví também uma besteira que fizeram...
Veja como são as coisas quando o caboclo não sabe o que está fazendo... segundo me disseram a máquina não funcionava nas velocidades de deslocamento que deveria porque o fuso estaria limitado à uma determinada faixa de rpm e realmente, quando ví a máquina funcionar esta não desenvolvia nada de velocidade...
Descobrí o que houve - quem fez o "retrofitting" da máquina trocou o fuso original - que era de passo longo - por um com metade do passo que deveria ter, e compensou no software a diferença.
Resultado - para alcancar as velocidades que antes alcançava, os motores giravam rápido o suficiente para deixar o fuso justamente dentro de uma faixa de rpm onde o fuso entrava emn ressonância...
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Boa tarde Srs.....
Seguem algumas fotos da esteira porta-cabos já definida e instalada......Fiqu ei bastante satisfeito com o resultado, bem como a sua funcionalidade.... É um modelo da IGUS perfeito para colocar os cabos do eixo Y e o da tupia... para quem quiser o modelo, segue:
06.16.028.0 Esteria Porta Cabos
Valor unitario por elo R$ 2,37
060.16.12PZ Terminal de Fixação
Valor do conjunto R$ 18,35
Um grande abraço a todos
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Prezados amigos....
Meu proximo passo agora, é construir, ou comprar um coletor de pó pronto para poder utilizar minha maquina....
Estive pesquisando o topico extração de pó, e percebi que algumas pessoas já fizeram seus respectivos projetos... que por sinal ficaram excelentes... em particular quero fazer um sisteminha apenas para a minha maquina, no máximo 2 que será a futura maquina... Baseado no coletor do Daniel que ficou perfeito, vou dar prosseguimento nas pesquisas e darei mais detalhes...
A principio encontrei uma empresa que fabrica coletores e fornece somente o motor completo, inclusive com varias potencias diferentes... postei umas fotos no topico, bem como uns modelos... mas segue aqui tb...
Eu pedi um orçamento de um coletor completo e também somente o exaustor, assim que chegar envio os valores...
Site: www.inmes.com.br
Um abraço a todos
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... mas claro que o correto será condicionar a mente para o termo certo = micra
Sabe por que o cachorro entra na igreja, né?
Quem mandou abrirem a porta? Estou chegando...
Gilii, repita mil x mil vezes: não é micra, é MICRÔMETRO...
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Segue abaixo o orçamento salgado dos coletores.....
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É André, o bicho pega.
Achei um desses coletor de pó em um shop (era de uma marcenaria desativada). Não sei se ainda está por lá.
O problema é que o motor que estava nele era de baixa rotação (1.750 rpm). Se tiver interesse me avise que vejo se está disponível ainda, o fulano estava pedindo R$ 400,00, pelos valores de novos, acho que compensa a troca do motor.
Na época só não fiquei com ele pois o meu já estava iniciado e era muita coisa para o pouco espaço que tenho em meu cantinho.
Não tinha o saco de pano que serve como filtro, mas isso é muito fácil de se achar.
Grande abraço.
Rubens
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Segue abaixo o orçamento salgado dos coletores.....
[
/quote]
muito caro para nos que costa de quebra a cabeça o negocio e fazer um
nos usamos um convecional mais logo queremos fazer um tambem
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Rubens e Jane.....
O meu problema é falta de espaço, porisso estou procurando algo mais compacto... certamente pra fazer um ciclone do meu jeito vou gastar uns 800,00 com suporte de rodinhas, tubo flexivel, chave liga/desliga entre outros... porisso eu havia pensado em comprar pronto... mas acho que mudei de ideia.... o investimento é alto demais para o meu hobby.
Acho que vou fazer algo parecido com o do Daniel...( foto abaixo) e ao mesmo tempo vou continuar pesquisando....
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Gilii, repita mil x mil vezes: não é micra, é MICRÔMETRO...
Arivaldo meu filho...
Isso não voga não...
Se quer que eu repita ad nauseam esse troço depois de eu ter tomado muita Seleta?? ??
Tá bestando?? ?? :D
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Boa tarde amigos.....
Depois de discutir bastante entre os amigos sobre o tema extração de pó decidi então adquirir um exaustor pronto, pois dentro daquilo que pensei em fazer, o preço seria quase o mesmo....
Uma boa pesquisa de mercado foi realizada, e na questão custo beneficio, o modelo EM-200A/S foi o que mais atende as especificações discutidas no tópico extração de pó e particulas. O exaustor tem 2HP, monofasico e é bivolt.
Um abraço a todos
Seguem algumas fotos da criança...
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perguntaa?
preço? divulga?
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Camargo,
O André já colocou no tópico do Cyclo - 2000
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Pois é Fabio.... o preço ficou salgado, R$ 2000,00 em 5 X, mas acho que valeu cada centavo, o acabamento dessa maquina não deixa a desejar... o rotor é bem parrudo e o melhor de tudo o balanceamento do rotor está perfeito... não é barulhento e tem um bom poder de sucção.
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... dentro daquilo que pensei em fazer, o preço seria quase o mesmo....
Sem sombra de dúvidas!
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Amigo André
Parabéns pela aquisição.
Quero também parabenizá-lo, por sua Máquina CNC, (mecânica e eletrônica), bela obra.
Abraço
Antonio Carlos
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faz um video dele funcionando com a CNC
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André,
Será que eles vendem somente o rotor para reposição ? ::)
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...a melhor coisa é não ficar insistindo dar soco em ponta de faca , se outras soluções não fluiram no tempo hábil , essa foi a melhor solução . No final sai mais barato pois sua maquina vai passar a ser util e o tempo e a dor de cabeça que vc ia perder agora ja vão virando $$$, é bom saber dividir e limitar até onde vai a cota de hobbie dentro dos objetivos, ainda mais considerando que era isso que faltava.
Parabéns e boa sorte pela atitude sábia. O que pode parecer caro para uns é barato para outros!
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Obrigado Antonio Carlos,
Se o seu ciclone já ficou show, imagina a sua máquina.... posta fotos dela pra gente depois...
Grande Camargo... devo fazer um suporte pra adaptar no spindle ainda... falta comprar a mangueira, mas prometo que farei e postarei assim que tiver um tempinho, pois estou na semana de prova na facul, e preciso estudar...
Gilli, realmente pensei bastante pra tomar essa decisão, o investimento para nós hobbystas é alto, mas acho que devo estar seguro com relação as pequenas particulas de pó.
Daniel.... Cara... quero até pedir desculpas por ficar te incomodando com tantas perguntas sobre o ciclone, quero agradecer a sua atenção e assim que o seu ficar pronto... mande fotos e videos dele funcionando...
YRD, a Inmes vende só o coletor sim, ou o rotor entre no site da Inmes e baixe o manual.. hj devo receber um vendedor da Inmes aqui no meu escritório, vou pegar o contato dele e o orçamento do rotor e dos filtros de pano, depois eu posto os resultados.
Um abraço a todos.
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Prezados amigos.... Estou mais uma vez inventando coisas aqui no meu projeto, e gostaria de saber a opinião de vcs.
Comprei recentemente da IO Robotics uma placa auxiliar para fazer a automação do spindle e exaustor para interliga-la com a CNC3AX. No entanto preciso de uma ajuda em como fazer a ligação da mesma. No momento estou somente usando pino 15 para o Probe.
Os relés deverão acionar 1 contator para o exaustor e penso em colocar o outro direto na tupia.
Segue o esquema para averiguação de vcs.
Um abraço
André Lima
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André,
Dê uma olhada na documentação da cnc3ax para saber quais os pinos que ela teria disponíveis.
Provavelmente poderá puxar da parte de baixo da placa, junto ao conector DB25.
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Pois é Fabio ...
De acordo com a documentação, estou na duvida qual pino usar, mas posso adiantar que tenho esses pinos do K12 que são: 23, 24 e 25 aqui já preparados caso eu coloque essa placa fora do painel (foto anexa).
Agora não sei se pra acionar essa placa a DB 25 tem de ser IN ou OUT.
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André,
Então vamos por partes:
- relés funcionam com sinais provenientes do PC - usam os pinos de "saída" do PC
- finais de curso aplicam sinais nas "entradas do PC...
Para acionar os relés, voce pode usar os pinos 1, 10, 14, 16, 17
Note que os pinos 10 e 17 estão interligados, mas podem ser usados se cortar a interligação entre eles.
Note ainda que os pinos 1, 14 e 16 são usados para os sinais de "enable" dos motores, e dependendo do que queira, pode fazer uma pequena cirurgia e usar um pino só para os sinais de habilitação (caso interesse) e usar os outros dois pinos para controle dos relés.
Os pinos 11, 12, 13 e 15 são entradas, e podem ser usados como finais de curso.
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Em tempo,
Na segunda imagem, são mostrados os pinos de entrada 11, 12, 13 e 15...
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eu também achei estranho, até porque os pinos 23, 24, 25 são massa (negativo da entrada do PC) certo?
use os pinos 14 e 16 e nõ mexa muito na placa, só se houver muita necessiadade.
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eu também achei estranho, até porque os pinos 23, 24, 25 são massa (negativo da entrada do PC) certo?
Os pinos 18 ao 25 são ligados na malha do cabo e aterrados ao chassi do PC
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Ok galera...
Vamos partir do principio que usarei os pinos 10 e 17.... Se eu separa-los do circuito não vai ocasionar problemas ?? Devo desliga-lo do circuito da placa ou posso apenas soldar um fio para cada pino ?? (considerando que tenho de abrir o jump entre 10 e 17)...
Se fosse partir do principio dos 1, 14 e 16 de enable, isso não vai interferir no funcionamento da placa ?? Como eu procederia ???...
Eu gostaria de manter o maximo possivel a originalidade da placa, sem ter que fazer essas operações de emendas do circuito....
Alguém se habilita a fazer um esqueminha da modificação ???
Desculpe a ignorancia, mas é pura precaução mesmo...
Um grande abraço a todos.
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André,
Veja que tanto no esquema como na placa (fisicamente falando) há uma trilha que liga o pino 10 ao 17 - pode cortar e solde os fios que deseja nos pinos da porta.
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Olá André, tudo bem ?
Estou finalizando o projeto de minha 1a cnc e percebi que vc utilizou somente 2 pilowblock no eixo Y, porém utilizou 4 no eixo z.. sendo que ele é menor..
Como ficou a estabilidade do eixo Y somente com 2 apoios ?
Estava pensando em montar com 4 rolamentos.. mas com mancais feitos em casa.. pois pilows sâo mais caros.. mas se der pra usar somente 2.. ai a conta já começa a fechar...
Abs
Sergio
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Grande Sergio,
Eu segui o seguinte critério.... Como o projeto previa um tupia, que por sua vez tem uns 70mm de diametro, então eu tinha que usar algo linear que chegasse o mais proximo possivel disso, no entanto o pillow que utilizei tem 60mm isso faz que toda a força da tupia se distibuida nos mancais inferior e superior.
Além disso a porca do fuso de 16mm também tem um comprimento de 35 mm, dando uma excelente estabilidade no conjunto.
Outro criterio que adotei foi ter o maximo possivel de curso em Y evitando desperdicio de espaço e material. Já o Z eu tive a opção de colocar 4 pilows menores para suportar as cargas axiais e radiais, pois estou usando eixos lineares de 12mm, porém o curso devido ao espaçamento dos mancais está limitado em 75mm que pra mim está mais do que bom.
Respondendo sua pergunta, o sistema está bem estável, ou seja bem dimensionado para a minha aplicação.
Um grande abraço.
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Bom dia senhores ....
Seguindo a sugestão do Gilli estou fazendo uns testes com a placa auxiliar para ligar o spindle e o exaustor. Porém preciso de uma ajuda para configurar no EMC a habilitação desses pinos.
Tentei algumas alternativas e ainda não encontrei uma solução. O mestre Alebe é muito bom em desvendar esses mistérios... hehehehe
Conforme o sugerido, estou utlizando os pinos 10 e 17 da porta LPT, mas ao inves de fazer cortes na placa eu resolvi realizar a ligação direto do conector da DB25 conforme fotos.
Olha só o que está acontecendo...
Ao ligar o PC um dos relés está atracando e o outro atraca quando eu ligo o control on do EMC2.
O que eu quero é o seguinte:
Ao ligar o PC os dois relés deverão permanecer desligados, e ao entrar no EMC eles deverão continuar em off. Somente quando os comandos M3 e M5 para o spindle e M8 M9 para o Exaustor forem acionados o sistema deverá responder.
Estou mandando o meu config para vcs darem uma olhada juntamente com algumas fotos.
Aguardo alguma sugestão
Obrigado
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Conforme o sugerido, estou utlizando os pinos 10 e 17 da porta LPT, mas ao inves de fazer cortes na placa eu resolvi pegar a ligação direto do conector da DB25 conforme fotos.
NOTA BENE:
Olhando no lado das trilhas da CNC3AX, verá que há uma ligação entre os pinos 10 e 17, e esta conexão DEVE ser removida/cortada antes de tentar fazer ligações e consequentemente configurações com o programa!
Ao ligar o PC um dos relés está atracando e o outro atraca quando eu ligo o control on do EMC2.
Como regra de segurança, procede-se da seguinte maneira:
- primeiro liga-se o PC
- depois abre-se o programa
- por último energiza a eletronica.
Para desligar o caminho inverso.
Se oe relés arracam quando se energiza a eletronica, provavelmente o sinal está trocado - por exemplo deveria ser "ALTO" mas está "BAIXO" (ou vice-versa.
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Sobre pegar o sinal direto da DB25, eu talvez tenha me enganado ao falar sobre a CNC3AX pois não olhei direito as fotos mas de qualquer forma, pode e deve cortar tal ligação na placa.
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Grande Fábio.
Repare que o experimento que eu fiz é exatamente como se eu tivesse cortado a trilha de interligação entre os pinos 10 e 17, ou seja eles não mais estão conectados entre si. Quanto ao caminho é dessa forma que eu estou procedendo ... 1º PC, 2º programa e 3º energizo a eletronica.
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André,
Não consigo ver isso nas fotos, mas o que importa é justamente a sequencia de ligação dos equipamentos.
O resto é simples configuração.
Lembrei agora que posso ter cometido um engano - o pino 10 é entrada e o 17, saída...
Se quer ligar um relé, use o pino 17 apenas (ou qualquer pino de saída)
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Pois é Fabio !!! acabei de colher um resultado aqui
O pino 17 está funcionando conforme eu queria... M8 liga exaustor e M9 desliga, porém o problema está no pino 10 ele n funciona... vou desligar o pino 10 da placa e procurar por um outro disponivel...
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Depois de brigar muito com o EMC tudo funcionou.... perfeitamente.... agora preciso configurar o config, pra isso vou precisar de uma força...
Minha pergunta agora é ?? Devo desconectar o caminho que leva a porta 14 ao Enable Motor B, ou posso soldar o fio do spindle junto,??
Devo lembrar que a configuração da porta 14 estava antes desativada.
Obrigado
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Minha pergunta agora é ?? Devo desconectar o caminho que leva a porta 14 ao Enable Motor B, ou posso soldar o fio do spindle junto,??
Esta placa é uma isoladora com enable dos 3 eixos só no pino 1?
Se sim, pode ligar sem desconectar mesmo.
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Prezado Alebe....
Esta placa é dividida, veja as fotos postadas acima e verá que tem 3 enables optoacoplados para os fim de curso e 2 saidas para relé... Se eu desligar esse enable, não terei nenhum problema ??
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Bom pessoal,
Depois de brincar um monte com o arquivo ".hal" do config, o sistema ficou um relógio... eu tb descobri que para fazer os testes com o M3 e M5 é necessário que em MDI seja digitado uma rotação qualquer junto com o comando M3, por exemplo (S200 M3), caso contrário o EMC não envia a informação para a porta LPT e a gente acaba achando que o pino a ser testado não esteja funcionando....
Portanto a config ficou assim:
Pino 16 Spindle
Pino 17 Exaustor
Mais um vez obrigado pela a ajuda de vcs.
Assim que montar o sistema definitivamente eu posto os resultados.
Abraço a todos.
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Boa tarde amigos....
Esta foi a solução mais pratica que encontrei para fazer a instalação da placa auxiliar sem ter que mexer na placa CNC3AX. O trabalho ficou perfeito e funcional.
Agora vou fazer um outro painel para poder colocar as respectivas tomadas da tupia e exaustor, que por sua vez ficará perto da máquina.
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Grande André
...tupia, que por sua vez tem uns 70mm de diametro, então eu tinha que usar algo linear que chegasse o mais proximo possivel disso, no entanto o pillow que utilizei tem 60mm isso faz que toda a força da tupia se distibuida nos mancais inferior e superior.
Perfeito, quanto ao deslocamento da ferramenta no eixo X não tenho dúvidas que fica bem estavel.. a dúvida seria nos esforços perpendiculares ao Y.. que teriam que ser absorvidos por uma "flexão" do rolamento + eixo (Y) devido a excentricidade entre a ferramenta e os eixos Y.. e que, pela folga (citada por um outro colega no topico - http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,4178.0.html) poderia ter alguma consequencia na precisão da usinagem.
Além disso a porca do fuso de 16mm também tem um comprimento de 35 mm, dando uma excelente estabilidade no conjunto.
Não tinha pensado nisso.. realmente.. se a porca fica (e tem que ficar) bem firme.. ela pode aumentar a rigidez.. apesar de não ser sua função. Bem lembrado
Outro criterio que adotei foi ter o maximo possivel de curso em Y evitando desperdicio de espaço e material. Já o Z eu tive a opção de colocar 4 pilows menores para suportar as cargas axiais e rediais, pois estou usando eixos lineares de 12mm, porém o curso devido ao espeçamento dos mancais está limitado em 75mm que pra mim está mais do que bom.
Respondendo sua pergunta, o sistema está bem estável, ou seja bem dimensionado para a minha aplicação.
100% entendido.. conforme MP acho que tomarei a liberdade de "tentar" fazer um cnc com essa caracteristica no Y.. economizaria espaço na mesa.. ou melhor.. aumentaria a área de trabalho.
Assim que tiver o projeto finalizado postarei no meu topico (projeto Guerrini)
Grande abraço
Sergio
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Prezados Srs...
Segue as fotos da automação do spindle e do exaustor
A ideia é ligar o spindle e o exaustor utilizando-se dos recursos do EMC² através dos codigos M, inseridos no programa CNC.
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Esta automação está sendo utilizada com a CNC3AX....
E nenhuma modificação foi feita na placa, a mesma permanece com as suas caracteristicas originais.
O custo total desse projeto ficou em R$ 206,00 incluido a placa auxiliar, o mais caro do projeto foi a contatora...
O sistema ficou perfeito e sua funcionalidade impressiona aqueles que não conhecem....
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É Dr André... o capricho é tudo...
Parabéns.
ABs
SVG
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:D Mais um degrau. O céu é o limite. ;D
Daqui a pouco o pessoal do CNCZone baixa para pedir dicas ;)
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Andre,
Muito boa montagem!
Fiquei me perguntando e os pinos 8 e 9?
Eles aparecem não são usados no diagrama da cnc3ax.
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Obrigado meus amigos pelos elegios....
Devo avisar que a fiação é provisória, pois fiquei ancioso pra testar o sisteminha .... esse painel ainda vai sofrer uma perfumaria.... pra ficar bem organizada... Ahhh se a Chiron me pega fazendo uma fiação dessas !!!! hehehehehe
Mas fiquem tranquilo pois o capricho... é coisa de André Lima... hehehehe
Grande Kaoalex.... de fato eu até reparei nas portas desligadas, mas fiquei com um medão de fazer alguma "lambança", porisso recorri aos mestres para pedir uma dica, então ao montar o circuito com as portas sugeridas, nem me preocupei em realizar outros testes, mas baseado nas informações do diagrama que o Fábio me passou as portas 8 e 9 são entradas e se eu não tiver enganado elas podem ser utilizadas, mas não me lembro se a configuração do EMC² permite eu alterar essas portas...
Um grande abraço a todos...
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Andre joia o seu trabalho parabens pelo painel
fui hoje em sua cidade
Holambra
acertar com o secretario de cultura o ponto da feira de artesanato que vai ser todo domingo com inicio 31 de maio e dai para frente passarei a ficar todos domingos ai, nos se veremos ai.
grande abraço.
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André Lima,
De acordo com o site abaixo eles são saída. Então, para as próximas gerações...
http://www.rogercom.com/pparalela/introducao.htm
Parabéns pela montagem ela ficou muito limpa.
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Olá Jane e Edi.... quer dizer que vcs roubaram o meu ponto de artesanato aqui de Holambra né !!!.... hehehehe brincadeirinha.... sejam bem vindos com certeza vou visitar vcs, ai podemos trocar mais ideias...
Um grande abraço e boa sorte pra vcs...
Kaoalex.... andei olhando o config do EMC², e as saidas 8 e 9 estão reservadas para o 4º eixo, acho que não teria problema nenhum usar essas portas para fazer alguma automação... Um grande abraço...
André Lima
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Tá caprichando heim André, muito bem acabada a sua cnc parabéns...
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Olá Jane e Edi.... quer dizer que vcs roubaram o meu ponto de artesanato aqui de Holambra né !!!.... hehehehe brincadeirinha.... sejam bem vindos com certeza vou visitar vcs, ai podemos trocar mais ideias...
Um grande abraço e boa sorte pra vcs...
Kaoalex.... andei olhando o config do EMC², e as saidas 8 e 9 estão reservadas para o 4º eixo, acho que não teria problema nenhum usar essas portas para fazer alguma automação... Um grande abraço...
André Lima
andre boa noite
nos estamos andando tudo que e cidade atraz destas feiras para trabalhar pois hoje vivemos do artesanato, muitas das vezes nem compença mais somos da associação dos artesões e tira um pouquinho de uma e outro de outra ai nos fazemos o nosso salario .eu acho que vou apanha de todo mundo aqui da nossa região pois vou em todas as feiras rsrsrsrsrsrsrsrsrsr srsrsr
sua cidade e linda, nos estamos estudando a historia dela pois vamos fazer umas peças pasiadas nisso se voce puder nos ajudar ficaremos gratos.
grande abraço.
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Bom dia Jane e Edi...
Com certeza admiro essa força de vontade da parte de vcs.... e se eu puder ajudar em algo é só me dizer.... Na realidade eu não sei como funciona as feiras de artesanato daqui, pois raramente eu passo por aquela rua. Mas em função do moinho de vento, a rua ficou bem movimenteda nos finais de semana. Espero que vcs alcancem o sucesso que tanto almejam....Um grande abraço
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Prezados amigos... conforme o prometido...
Seguem as fotos da perfumaria que fiz no painel auxiliar para acionamento do spindle e exaustor.
Estou muito satisfeito com os resultados... ficou simplesmente show...
Abraço a todos
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Andre beleza, nos vamos fazer o moinho no mesmo estilo da torre eifel.
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Sr. André,
Postei somente para te dar os parabéns por este trabalho, percebi que você tomou alguns cuidados que eu não vi em nenhum outro projeto do fórum, tenho mais uma meta para seguir.
Continue nos entusiasmando com sua construção.
[]´s
Rotger
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Jane e Edi...
Tem um restaurante aqui na cidade que tem um moinho muito show pra se vetorizar e fazer.... derepente qdo vcs começarem a gente vai até lá e eu posso pedi-lo emprestado pra gente vetoriza-lo.
Rotger...
Obrigado pelos elogios com certeza estaremos sempre caprichando nos projetos para que fiquem cada vez melhores...
Abraço...
André Lima
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Jane e Edi...
Tem um restaurante aqui na cidade que tem um moinho muito show pra se vetorizar e fazer.... derepente qdo vcs começarem a gente vai até lá e eu posso pedi-lo emprestado pra gente vetoriza-lo.
Rotger...
Obrigado pelos elogios com certeza estaremos sempre caprichando nos projetos para que fiquem cada vez melhores...
Abraço...
André Lima
joia Andre nos ja começamos a fazer o nosso para ser exclusivo para a feira,
mais marcamos e vamos la e copiamos o tau moinho,
grande abraço.
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Grande André.
Tudo certo com sua apresentação ??
Viu.. me dê uma dica.. como fixou (no eixo X) a barra de aluminio no perfil de aluminio ??
Uma barra roscada direto ?, me parece que são parafusos e não porcas .....
Abs
SVG
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Grande Sergio....
Ainda estou redigindo a parte teorica do TCC, mas com certeza vai ficar show, embora não seja o meu forte ficar escrevendo e explicando tudo no papel....
Mas respondendo à sua pergunta.... observe na foto que o perfilado tem 2 furos no qual foram instaladas as buchas, cujas quais são acessorios e podem ser adquiridas no mesmo lugar que vende o perfilado. No meu caso essa bucha é M16 com furo roscado M8. Espero ter ajudado...
Grande abraço
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Grande André,
Pois é.. comprei tudo na Englegho, mas como no site não tinha nada sobre essa bucha, não me liguei e fiquei sem.
Pra comprar só isso.. o sedex ficará mais caro.. rsss
Acho que tentarei adaptar alguma coisa por aqui mesmo, mas a ideia de colocar algum tipo de porca nesses 2 furos me ocorreu antes de te perguntar como era sua maquina.
Estou usando perfil 40x80 que tb tem esses 2 furos fechados.
Vamos ver o que penso.. abs
Sergio
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Sergio....
Se esses furos estão fechados, já é um bom começo pra vc fazer a rosca neles....
Mande fazer as buchinhas, colocando-as 1mm pra dentro da face do perfil e depois com um saca-pinos vc amassa 3 pontos da borda do furo... tá prontinho e o serviço fica de 1a.
Use parafusos mesmo, é so furar e passar o macho...
Abraço
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Acho que tentarei adaptar alguma coisa por aqui mesmo, mas a ideia de colocar algum tipo de porca nesses 2 furos
Sérgio,
Em minha máquina utilizei 2 barras de ferros de uma extremidade a outra e fiz rosca em suas pontas e travei com porca e contra porca deu mais estabilidade ao conjunto todo.
Carlos
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Prezados Amigos,
Depois de muito tempo fora da comunidade, em virtude das minhas viagens a trabalho, gostaria novamente de fazer parte dessa super familia, cuja qual considero muito. Não pensem que tudo caiu no abandono, muito pelo contrário, é que realmente os projetos que estavam por vir, vieram todos de uma só vez e no entanto o trabalho foi dobrado.
Quero também trazer novas notícias do TCC desse projeto, afim de poder dividir com todos vocês as experiências que tivemos durante todo esse tempo.
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A principio queria postar um trabalho feito juntamente com um engenheiro da CPFL ( compania de Luz da nossa região ), que por sua vez consiste em mostrar os pontos de aquecimento dos motores de passo durante seu ciclo de trabalho.
A termografia como assim chamamos, por sua vez auxilia detectar problemas em instalações eletricas, principalmente maus contatos dos circuitos em questão.
No meu caso a ideia é mostrar o comportamento de alguns componentes da placa CNC3AX, bem como os motores de passo.
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A seguir estão as análises dos eixos X, Y e Z, que por sua vez mostram temperaturas semelhantes, embora estejam trocados no relatório o X pelo Y ,mas isso já foi consertado.
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Bem interessante, André !
Me parece que o aquecimento é maior na região próxima ao flange de montagem, o que me surpreende ... é isto mesmo ?
Imagino que a intenção tenha sido a de registrar as temperaturas máximas, tá correto ? Se foi esta a intenção, a temperatura pode não ter atingido o máximo no período de uma hora ...
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Grande Jorge...
O aquecimento maior ocorre entre as bobinas e o rotor onde é excitado o campo magnético dos mesmos.
O que eu achei interessante é que as hastes de suporte dos motores estão parcialmente servindo como um dissipador de calor... veja que a temperatura embora seja mais baixa, esta flui pelas hastes de forma decrescente...
Quanto ao registro da temperatura, vc tem toda a razão... acredito que esta não tenha atingido o ponto máximo num determinado período, que por sua vez foi de mais ou menos uma hora. devo lembrar que estas medições forma feitas com o motor sem carga... Mas o que chegamos a reparar é que os motores tem uma curva de aquecimento que se estabiliza mais ou menos num período de 45 minutos, ou seja depende da carga ( se é constante ou não )que o mesmo esteja trabalhando.
Grande abraço a todos...
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O que eu achei interessante é que as hastes de suporte dos motores estão parcialmente servindo como um dissipador de calor...
Eu me expressei muito mal em meu comentário acima ... eu pretendia dizer que o flange de montagem aparentemente ficou mais quente do que o lado oposto, o que me surpreende, justamente pq a estrutura da máquina serve de dissipador e eu esperaria que o lado de montagem estivesse mais frio que o outro lado ...
Mas o que chegamos a reparar é que os motores tem uma curva de aquecimento que se estabiliza mais ou menos num período de 45 minutos, ou seja depende da carga ( se é constante ou não )que o mesmo esteja trabalhando.
André, cuidado aqui ... os motores de passo são máquinas de potência constante ... o aquecimento não depende da carga ... os dados que vc colheu não permitem chegar à conclusão a que chegou ...
Em algum lugar do fórum há um gráfico de um ensaio que fiz com um 23LM-C004. A temperatura estabilizou após 120 minutos em 1120C, temp ambiente de 22oC ...
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Obrigado Jorge...
Vou analisar melhor essa minha afirmação....e com certeza aprender um pouco mais....Bom mas já que tocamos no assunto, vou te explicar como cheguei a essa colclusão.
Eu analisei aquela termografia da placa CNC3AX, e por sua vez eu reparei que o resistor de lastro do eixo Z se aquece mais, isso supostamente acontece porque o motor deve estar anulando as forças do peso do cabeçote. Por essa razão eu cheguei a concluir que em virtude ddesse trabalho realizado, os motores pudessem esquentar mais.
Isso acontece com servos motores de máquinas CNC. Nas maquinas da Chiron por exemplo existem tanto nos comandos Siemens quanto o FANUC um monitor de carga que mostra essa constante de carga em porcentagem, bem como a temperatura de cada motor. Por sua vez achei que o mesmo caso aconteceria com motores de passo.
Vou estudar mais e consultar o artigo que vc sugeriu... Obrigado pelas informações
André Lima
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Bom dia meus amigos,
Quero mais uma vez agradecer a todos os amigos e colaboradores, pela fantástica ajuda que me foi proporcionada durante todo o meu projeto de TCC. Quero compartilhar com vcs que o TCC teve a nota máxima do curso, e que realmente a banca ficou muito impressionada.
Quero também, assim como vcs, compartilhar desse projeto, portanto vou postar todos os desenhos da minha máquina, embora seja um modelo bem simples, e barato, ficou muito eficiente e com um aspecto agradável.
Os desenhos serão postados no formato de AutoCad. Aos amigos que vão aderir ao projeto, peço que revisem detalhadamente os desenho, pois pode haver pequenos erros.
Um grande abraço a todos e mais uma vez obrigado.
André Lima
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André,
Parabens pelo seu TCC, você é um cara esforçado e com grande diferencial, continue assim!!! Você merece!!!
Mas quero tambem saber daquelas belezuras que você importou e eu não deu mais noticias, nem um gostinho da fumaça e da agua em forma gasosa vimos,
Então como fica.
Abraços,
Carlos
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Grande Carlão,
Obrigado pelos comentarios. Quanto a belezura, ele está na estante nesse momento. Vou te explicar porque.....
A chama que alimenta a caldeira, por sua vez deve ser livre de impurezas. No entanto fiz alguns testes com alguns combustiveis solidos encontrados aqui no Brasil, porém adivinha só..... esses combustiveis soltam muita fuligem que acabam "sujando demasiadamente" o brinquedo. O combustiveis sólidos especificos para esses brinquedos são somente encontrados na Alemanha e EUA. Por conta disso eu projetei, mas ainda não tive tempo de fazer, um siteminha a gás ( usando aqueles bujõezinhos de fogareiro de acampamento ) que terá a mesma função sem tirar a originalidade do brinquedo... mas já que vc tocou no assunto e este estava um pouco no esquecimento, vou retomar a construção e logo mais voltarei a postar mais detalhes do projeto.
Grande abraço,
André Lima
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Bom dia a todos,
Conforme prometido, segue anexo todos os desenhos do projeto André Lima II - Pórtico Fixo.
Se surgirem dúvidas aos interessados, será um grande prazer respondê-las.
Grande abraço a todos
André Lima
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Bom dia Andre eu estive olhando os teus desenhos e me surgiu uma curiosidade,voce ja tem os motores da cnc ou vai comprar?porque no teu desenho MT-001/8 um furo e de 9.5 de um lado outro11.5 que vai acoplado no fuso para bucha de esferas desenho MT-001/6,o teu motor o eixo e 9.5? O meu motor e um STEPSYN DA SANYO DENKI japones e o eixo e de 8 milimetros e o meu acoplamento elastico tem um diametro de 20 milimetros por 30 de comprimento e o teu acoplamento elastico eu achei um pouquinho grande.
BOA SORTE COM TEU PROGETO
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Andre
Grande Carlão,
A chama que alimenta a caldeira, por sua vez deve ser livre de impurezas.
André Lima
André
Você tá queimando estopa embecida em oleo diesel é (rsrsrs)
Carlos
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Prezado Violar,
Meus motores são motores de impressoras plotter. Peço que se voce tiver um tempo, dê uma olhada no topico todo, assim voce entenderá melhor meu projeto verá que a máquina já está pronta e poderá tirar melhores conclusões visualisando as fotos desde o início.
Abraço
André Lima