Autor Tópico: Projeto André Lima II - Portico Fixo  (Lida 43212 vezes)

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Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #15 Online: 26 de Outubro de 2008, 21:57 »
Ok vou providenciar os dissipadores, mas será que poderei usar esse mesmo trafo ?? ou terei que dimensionar outro ??

Offline Alebe

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #16 Online: 26 de Outubro de 2008, 22:05 »
Que fets vc ta usando?

Com os originais (IRLZ44) eu tive problemas usando mais que 33V, Já retificado.

Fazendo a modificação e usando os IRF640 da pra usar sem medo.

Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #17 Online: 26 de Outubro de 2008, 22:30 »
Boa noite Alebe.... Na realidade os FETS vieram originais com o KIT... vcs acham melhor eu torcar os FETS, pra aumentar a performance da placa ?? Já que o calculo da fonte me deu um valor em 22,6V talvez seria legal eu realizar os testes iniciais não ??
« Última modificação: 21 de Abril de 2009, 21:43 por André Lima »

Offline Alebe

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #18 Online: 27 de Outubro de 2008, 00:08 »

Se vc só quer testar use uma fonte de pc mesmo.
Ja vai dar pra rodar os motores sem problemas.
Depois sabendo que ta tudo funfando, parta pra fonte com trafo.

Como eu falei, com os fets originais vc não vai poder aumentar a tensão dos motores.

Alguns parece que conseguiram rodar até com 35V.
Meu limite foi 33V com os IRLZ44, acima disso vivia queimando.

Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #19 Online: 27 de Outubro de 2008, 15:23 »
Agora vem a pergunta .... Qual é a vantagem da tensão ser tão alta ?? Já que segundo a planilha de calculo da fonte eu posso usar 12V/8,5A - 101,3W , 24V/4,2A - 101,3A e 30V/3,4A - 101,3W vou obter a mesma potência observando que a relação entre corrente e tensão é inversamente proporcional. Quanto mais alta a tensão não será maior a carga nos componentes, eles não ficam mais suscetiveis a problemas ?? Desculpem minha ignorancia !!!

Abraço a todos...

Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #20 Online: 27 de Outubro de 2008, 23:50 »
    Bom, será que alguém pode me ajudar a fazer umas continhas ?? Li, reli e acabei numa dúvida cruel....,mas antes deixa eu dizer como está minha placa.... estou usando os FETS IRLZ44, e o L297 foi ajustado no pino 15 para 0,30 meus motores são 3 motores de 3V/3A. A questão que me cozinha os neuronios é !!!

   1º medão de levantar fumaça em tudo aqui....

   2º Acho que estou meio perdido ao dimensionar um trafo para esses motores...

   Mas vamos lá mais uma vez aos detalhes ... tenho um fonte de 15Vdc/500mA alimentando a lógica, o regulador de tensão esquenta um pouco, o mesmo já está com o dissipador. O aquecimento se estabiliza e se mantem numa determinada temperatura,uns 35 graus, acho que isso é normal, talvez, já que cada situação que eu li nos topicos alguns dizem que trabalha tudo geladinho....talvez eu possa mudar a alimentação da logica...

   Vamos as continhas.... baseado na tabela de Calculo de fonte do Norberto.... O que eu realmente preciso ?? ( lista de materiais ) Quais os ítens que eu posso substituir ?? e pelo qual ?? O que eu preciso é da maldita receitinha de bolo....

  Obrigado galera



Offline Tverm

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #21 Online: 28 de Outubro de 2008, 00:34 »
Andre pode postar aqui a planinha para eu te poder ajudar?

Eu calculei minha fonte em tempo com essa mesma planinha mas ja não sei onde se encontra.
Cai aqui agora de repente em seu topico e vamos ver se te posso ajudar.

Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #22 Online: 28 de Outubro de 2008, 01:40 »
Eis ai a planilha.... o que me deixa encucado é a corrente que o circuito pede....tem boi na linha....

Offline Alebe

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #23 Online: 28 de Outubro de 2008, 01:45 »
A planilha do norberto ta aqui:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2115.msg47746.html#msg47746

Nela vc terá todos os componentes ja dimensionados.
Com relação ao regulador esquentar é normal. use um bom (grande) dissipador nele.

Como eu ja tinha dito, com os irlz44 não use mais que 32/33V já retificados (24V no trafo)

Fica assim:
Trafo 24V 3.2A
Capacitor 8.200uF 100V
     "          poliester 100nF
4 diodos para 6A 700V (ou uma Ponte de 25A ou mesmo 50A, mais fácil de achar e mais barato que diodos separados)
Fusível de 2.5A



Offline plancton81

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #24 Online: 28 de Outubro de 2008, 01:46 »
Agora vem a pergunta .... Qual é a vantagem da tensão ser tão alta ?? Já que segundo a planilha de calculo da fonte eu posso usar 12V/8,5A - 101,3W , 24V/4,2A - 101,3A e 30V/3,4A - 101,3W vou obter a mesma potência observando que a relação entre corrente e tensão é inversamente proporcional. Quanto mais alta a tensão não será maior a carga nos componentes, eles não ficam mais suscetiveis a problemas ?? Desculpem minha ignorancia !!!

Abraço a todos...

André, As maiores tensões aumentam bastante o desempenho da máquina.

Isso acontece porque os motores são indutivos, indutâncias formam "obstáculos" para as variações de corrente em um circuito. Na teoria, quando se aplica uma tensão nos polos de um indutor, essa corrente subirá de maneira linear e inversmente proporcional ao valor da indutancia.

Pra demonstrar isso vou dar uma complicada agora pra descomplicar depois:

A equação i = (1/L) . Integral( v(t) . dt no intervalo de 0 a t) é a equação (quase ela) que rege o comportamento da corrente em uma bobina e que vou partir para mostrar a influencia da magnitude dessa tensão.

No nosso caso, a tensão v(t) da fórmula é constante e não depende do tempo, e nada mais é que a tensão da fonte DC que vc utiliza para alimentar o seu motor, vou chamar de Vf.

Desenvolvendo a integral, supondo que a bobina nao tenha corrente nenhuma no principio do acionamento chegamos numa fórmula simples:

i = 1/L * Vf.t

e isolando o t temos:

t = i*L/Vf

Supondo que a corrente do seu motor seja 3A, a indutancia seja 2mH e a tensão da sua fonte seja 15V, temos que o tempo que ele levaria pra atingir essa corrente nominal é de 400us

Agora, se manter o mesmo motor  (mesma corrente 3A e indutancia 2mH), porém, mudarmos a fonte para 30V chegaremos num tempo de 200us, isso é, o motor atinge a corrente nominal muito mais rápido.

Como é sabido que a corrente é diretamente ligada ao torque disponivel no motor, dá pra perceber que quanto mais rápido o motor alcança essa corrente, mais tempo ele estará funcionando com torques maiores, melhorando o desempenho da máquina.

Pra explicar o porque se alcança frequencias maiores com tensões maiores basta olhar pra fórmula i = 1/L * Vf.t,
perceba que 1/L é uma constante relacionada ao motor, Vf é a tensão da fonte e t é a quantidade de tempo que a bobina esta acionada. a única variavel é este tempo, perceba que isso é uma equação do primeiro grau que é caracterizada graficamente como uma reta e Vf/L é o coeficiente angular desta reta. quanto maior Vf, mais inclinada esta reta, isto é, mais rápido a corrente sobe.

Então em frequencias altas, tensões baixas nao conseguem fazer a corrente subir a tempo de entregar a potencia suficiente para o motor rodar. já em tensoes altas, a inclinação quase "vertical" consegue rapidamente variar a tensão da bobina para a corrente nominal, ou perto dela e fazer o motor rodar.

Desculpem as complicações, simplificações e as não considerações...

Offline Tverm

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #25 Online: 28 de Outubro de 2008, 01:51 »
plancton81 não acha que esta complicando um pouco não?

O que voce acha que esta errado?

Offline Alebe

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #26 Online: 28 de Outubro de 2008, 01:58 »

Hehehe

Pediram uma receitinha...
O plancton mandou ver  ;D ;D ;D

Offline Tverm

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #27 Online: 28 de Outubro de 2008, 02:04 »
O andre nem responde.
Deve estar lendo e relendo o que o plancton81 escreveu para ver se precebe tudinho.heheheheheh ehe

Electrotecnia é dose.

Offline plancton81

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #28 Online: 28 de Outubro de 2008, 02:08 »

Hehehe

Pediram uma receitinha...
O plancton mandou ver  ;D ;D ;D

O andre nem responde.
Deve estar lendo e relendo o que o plancton81 escreveu para ver se precebe tudinho.heheheheheh ehe

Electrotecnia é dose.


hahahah, imagina, nao dei a receita de bolo pq eu tava respondendo só a primeira pergunta.

a receita de bolo é essa:

http://tudogostoso.uol.com.br/receita/951-bolo-de-chocolate-molhadinho.html

=), abraços!

Offline André Lima

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Re: Projeto André Lima II - Portico Fixo
« Resposta #29 Online: 28 de Outubro de 2008, 11:46 »
Boa tarde Plancton, Alebe e Tverm.

Bem, a aula do Placton matou a pau, sem dúvida eu até entedi o conceito. Quanto a tabela que vcs (Alebe e Tverm) me passaram eu tb encontrei esses valores... é que eu tinha visto antes nuns posts bem antigos que pra dimensionar a fonte, eu precisaria ter corrente disponivel para os 3 motores, considerando a situação ( meio passo ) ou seja algo em torno de 18 a 20 A, e agora essa tabelinha me mostrara algo em torno de 4A.

   Boa tarde a todos e muito obrigado pelas aulas.
« Última modificação: 21 de Abril de 2009, 21:51 por André Lima »

 

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