Autor Tópico: Projeto - Carlos Eduardo  (Lida 9097 vezes)

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eduastube

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Projeto - Carlos Eduardo
« Online: 03 de Novembro de 2006, 06:31 »
Antes de mais nada. esse é meu primeiro post. Meu nome é Carlos Eduardo, sou tec em Eletronica e Músico também... estou acompanhando o forum e logo (logo mesmo) estarei montando minha criatura, pois quero muito automatizar meu negocio...
quero também parabenizar o Forum e todos que participam do mesmo, que está sendo uma literatura muito agradavel e de grande serventia para quem ama essas coisas.. estou lendo todos os topicos do forum para sanar minhas duvidas de uma só vez com vocês, sem ter que ficar repetindo coisas...apesar de já ter falado com alguns pelo Msn.. bom é isso... muito boa sote a todos com suas criaturas e bom trabalho

Offline F.Gilii

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #1 Online: 03 de Novembro de 2006, 07:16 »
Olá Carlos Eduardo,

Seja bem vindo ao fórum...

Gostei de saber que a leitura está de alguma forma contribuindo para ajudar na tomada de decisões...

Tenha certeza que aqui encontrará um clima bastante descontraído, e recheado de gente capacitada e apaixonada pelo assunto.

Fiquei curioso - como você pensa em fomentar seu negócio? o que você faz exatamente, se é que podemos saber?

eduastube

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #2 Online: 03 de Novembro de 2006, 09:24 »
olá Fabio... GRANDE PRAZER em conhece-lo, em primeiro lugar, sem puxar o saco, já sou seu fâ, você manja muito..queria ter um pai assim.. hehe..... bom vamos lá: tenho um negocio de amplifcadores Valvulados para Instrumentos musicais (em especial guitarra, baixo e gaita )o meu site é www.eduas.com.br se quiser ver uma fotinhos ou videos dos bichinhos em acão.... bom, apesar de um pouco novo na idade, estudei muito por conta eletronica antiga (valvulas na escola era coisa do passado) e assim posso criar essas maravilhas do audio com as quentinhas, alias que quentinhas!!, que som, quem conhece, não troca por nada, mas não vem ao caso.... o caso é que vou utililizar minha CNC para fazer o chassis dos amplis de uma forma mais Precisa e bonita, sem contar na inumeras ideias que vou poder colocar em pratica sobre os logotipos em relevo, etc... antigamente, era assim, eu comprava uma chapa já cortada na medida que normalmente são de 550 ou 600mm X 320mm em 2mm de espessura em aluminio. compro aquele aluminio com filme, bonito porem caro, mas o acabamento do mesmo já vem pronto... eu dobrava as mesmas em uma dobradeira manual, e imprimia um gabarito e mão na massa, brocas para todo lado, limas para os fuors quadrados e suor para danar..... como estou chegando na meia idade, estou perto dos 27 hehe, com essa criatura, pretendo pegar meus gabaritos que já estão em corel e mandar para a CNC, assim eu tomo um suquinho, assisto uma telinha e a maquina que se mate!!!... bom estou estudando tudo com calma, pois terça feira provavelmente recebo e vou começar coprar as peças... de ideia inicial já sei que a maquina vai ter que ter aprox. 700X400mm de base para poder me cobrir a area util, será de portico movel, vou utilizar uma tupia com uma fresa topo de menor tamanho que seja possivel para o serviço (que não quebre e nem gaste muito rapido), só estou no estudo maior as guias e como vou firma-las na maquina em si, e também os fusos, que se inicio terá de ser barras de rosca comum... os softwares será um TCNC (já baixei e estou estudando ele) com micro dedicado só para isso, pois já tenho a maquina em rede com esta que estou agora, que pode rodar o Artcam e o corel para o processamento mais pesado....vou utilizar uma phase drive da nlabs, que é um circuito bem simples e funcional para começo, depois conforme for, faço uma chopper.
bom é isso.. se tiver alguma dica em especial e quiser me falar eu agradeço....
OBS.. como disse sou tec. em eletrônica, sei muito pouco de mecanica, mas adroro aprender!!

Offline F.Gilii

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #3 Online: 03 de Novembro de 2006, 09:52 »
Carlos Eduardo,

Acabei de entrar na sua página, e achei muito legal seu produto!!!

Nos idos tempos, usava um Pre-amplificador "Fisher" e um "power" valvulado "Machintosh", e para escutar a isso tudo duas caixas que foram feitas por mim mesmo baseadas em um projeto da "electro-voice", com falantes da mesma marca originais!!!

Penso que para fazer este tipo de usinagens - basicamente chaparia - acho que você deve sim começar de forma simples, mas já com algo em mente:
Estará bem limitado pela eletrônica escolhida, e dependendo das soluções mecânicas, mais ainda...

Se há necessidade de produção e qualidade, penso que você deve investir em algo com mais seriedade, pois prazos de entrega e clientes estarão envolvidos, e com isso não se brinca.

Para uma máquina deste porte (700 x 400 úteis) será uma estrutura respeitável, e sugiro pensar direito antes de cortar alguma coisa...

Claro - é válido pensar em começar por algo mais simples e barato para aprender e verificar conceitos, mas daí aplicar exatamente isso profissionalmente é meio que discutível - pelo menos esta é minha opinião...

eduastube

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #4 Online: 03 de Novembro de 2006, 15:01 »
olá Fabio... obrigado pela atenção... realmente os Speaker da electro-voice são coisas finissimas, e muito raro de se achar por aqui.. Bom, acho que aqui não é o lugar, se possivel mude o post para outro lugar mais apropriado... bom hoje fui em uma casa de parafuros de grande porte, por conhecidencia achei 2 barras de Aço inox com rosca nas pontas prontinhas.... são de aprox 20mm por 900mm de area util (fora a rosca) vc acha que serve? outra coisa, a produção aqui é em media pequena, os mesmos são feitos artezanalmente, com placas PTP (sem trilhas) e todo o processo é meio demorado, ou seja, se eu perder umas 6 horas fresando uma chapa estou no lucro, pois demorava em media esse mesmo tempo para fazer um serviço decente em uma furadeira manual... ou seja: posso ir fresando com muita calma, em passadas relativamente leves, como +- 0.5 ou até 0.2mm de cada vez e, em quanto a maquina trabalha eu posso ir fazendo outras coisas... estava pensado em usar essas barras no eixo Y (o maior), em dar um acabamento mais apropriado pois estavam um pouco feias e, nos eixos de menor tamanho estava pensando em usar barras de uma impressora boa tipo Emilia que já consegui achar... é valida essa ideia? a motorização acho que vou usar um motor maior para esse eixo mais parrudo e outros tipo 23 (5Kg) nos outros eixos..em relação a placa, qual será  minhas limitações? pois que conheço, logica é logica e passo de motor é o mesmo, 1000, 1100, etc...... o que realmete muda? se for só a velocidade final da mesma, isso como já disse não me importa... a pressa é inimiga de perfeição... quero algo bom e não rapido...e mais uma vez obrigado....

Offline F.Gilii

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #5 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:01 »
Carlos,

Estas barras de aço inox podem ser muito interessantes mesmo...
Você diz que elas tem 900 mm de comprimento e 20 mm de diametro - muito bom - e a superfície? como é? polida?

Poderia nos dizer onde você encontrou estas "jóias"?

Como foi comentado, se a área útil é de uns 700mm - que representa i eixo mais longo, provavelmente estas barras estarão no limite para esta dimensão, pois lembre-se que deve haver alguma folga entre o carro e os finais de curso, e acho que 900 mm está bem no limite...

Se você achar mais dessas barras, acho que seria bom usar, pois de qualquer forma os vãos livres são muito longos, e 20mm de diametro é uma medida razoável para tais vãos...

Sobre a eletrônica, não é que é complicado de explicar, mas sim de mensurar certas grandezas que fatalmente iremmos enfrentar, e que são extremamente dificeis de avaliar com precisão.
O que se faz então? se usa o "fator cagaço" e se aumentam certos valores para assegurar que o brinquedo o divirta e não o aborreça :)

Por exemplo, pense sempre em ter todos os movimentos o mais "leve" possível - e entenda leve em todos os sentidos - com o menor "atrito" possível e com a menor "inércia" possivel...

Isso se explica porque os motores de passo tem uma característica negativa - quanto mais rápido se faz rodar menos torque podem fornecer...

Só que quanto maior for a estrutura, mais "pesada" ela será (inércial e em atrito) então maiores deverão ser os motores, e quanto maiores mais demandar das fontes de alimentação e das placas de acionamento.

Aí entra a eletrônica, que se não for condizente com o tamanho do brinquedo, vai limitar a possibilidade de acionamento desses motores nas velocidades ideais, ou dentro de um "envelope" razoávelmente útil...

Existem subterfúgios, mas sempre são soluções que trazem vantagens e desvantagens, e deve-se pesar muito antes de fazer alguma modificação ou adotar um outro conceito...

Mas nem tudo está perdido!
Temos quase 1000 pessoas para dar opinião e te atrapalhar ao máximo nesta sua empreitada!!! :)

eduastube

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #6 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:36 »
olá Fabio... bom eu achei em uma casa de parafuso aqui perto de casa.. chama-se Brasfuso... bom espero que eu ainda encontre as mesmas por lá, pois só tinha 4 bichinhas, mas o acabamento não é polido, o metal está meio cru e achei meio caro por ser assim, pois me cobraram 50 reais cada...será que da para polir as mesmas ou eu penso em utilizar rolamentos? se der para polir, uma massa e um esqueminha de rotação em alta velocidade + massa + lixa dágua + umas estoupas rolam? ou estou meio doido? hehe... bom na questão da placa entendi.. mas acho que nessa parte de eletronica acho que consigo me virar bem... nem que eu troque os Tips dos motores mais pesados por transistores de referencia apropriada... tipo um darligton caseiro com os tips e uns 2n3055 ou coisas melhores... isso a minha criatividade não falha.... adoros esses problemas... hehe...e em relação aos outros eixos que são menores?... os da emilia será que servem? pois é menos da metade do comprimento e acho que não chega a flambar... o que me diz? obrigado até o momento pelos esclarecimentos...

Offline F.Gilii

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« Resposta #7 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:40 »
Carlos,

SDe puder manter os diametros maiores, melhor - flamba menos...

E quanto ao acabamento, como não sei o que voce pretende fazer com elas, não posso dizer muito...

Se for usar rolamentos mais ou menos como na máquina do amigo Paulo (aprendizcnc) praticamente não precisa de acabamento muito fino...

reinaldoaf

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #8 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:54 »
Amigo eu achei aqui em goiania em casa especializada barras de 6metros de 20mm de aço trefilado á 49reais

eduastube

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Projeto - Carlos Eduardo
« Resposta #9 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:58 »
a outra coisa... o esquema do teflon.. tenho aqui na mesma empresa que compro os aluminios eles me vendem os mesmos por Kg já cortadinhos... rola de fazer as "porcas" dos fusos com elas? que tamanho +- devo usar para não ter nem muito atrito nem muita folga? tava pensando em algo de 50mm3 o que acha? a o fuso sera de M14 ou M12 provavelmente... mas acho que o menor já rola... ou não? estava pensado em comprar um macho na medida e utilizar os 2 primeiros e como o terceiro utilizar o proprio fuso em si? essa ideia ainda é valida?

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« Resposta #10 Online: 03 de Novembro de 2006, 17:03 »
Carlos,

Se for usar barras roscadas dessas "comuns", atente para que a rosca que foi aberta pelo macho estará ajustada sem folgas nem apertada...

Eu uso porcas em PTFE (teflon) ou Nylon, e o resultado é bastante bom, mas uso com rosca trapezoidal...

Voce diz 50mm de comprimento? ou serão 50mm3 (cúbicos)?

eduastube

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« Resposta #11 Online: 03 de Novembro de 2006, 17:08 »
cubicos..

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« Resposta #12 Online: 03 de Novembro de 2006, 17:21 »
Carlos,

Pra mim não faz muito sentido pensar em volume...

Se aumentar o comprimento da rosca, esta suportará melhor o desgaste ou melhor, desgastará menos ou durará mais, mas em compensação o atrito aumentará...

Como estamos falando de rosca "comum" (métrica ou Britanica), acho que escolher uma barra de boa qualidade superficial é importante, pois isto influenciará bastante na durabilidade e no aproveitamento...

Acho que se a carga não for muito grande uns 30 ou 40 mm de comprimento de rosca já são suficientes...

eduastube

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« Resposta #13 Online: 03 de Novembro de 2006, 17:34 »
bom acho que já sanei quase todas minhas duvidas... bom vou estudar o lance dos rolamentos nas barras, pois acho mais facil de ajustar as possiveis folgas, vou usar perfis de alumino e porcas travantes nos rolamentos... vai dar um trabalhão alinhar, mas se o resultado for satisfatorio, compensa...
bom,,, agora vamos ao assunto que não manjo nada, sei que não é a hora, mas vou aproveitar a sua disponibilidade aqui no forum.... as fresas, como eu disse, não preciso ser muito preciso mas quero fazer um trabalho no minimo rasoavel, (que de fato já será melhor quenas furadeira manual)... existe fresas de 1 ou 1,5mm de topo? ela servirá para o trabalho? como funciona o processo certo? devo usar uma velocidade de corte menor? os 18.000 RPM da tupia vai funcionar? sei que tenho que usar lubrificação como todo metal...mas tenho um certo medo de fresas, pois um calculo muito errado pode causar acidentes... o q vc me diz? e mais uma vez obrigado...

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« Resposta #14 Online: 06 de Novembro de 2006, 21:20 »
Carlos,

Existem fresas de muitas medidas, e com certeza fresas de 1 mm ou 1,5 mm de topo serão bastante úteis, pelo menos é a minha opinião...

Para gravação em metais (aluminio, latão) também se usam fresas de ponta a 60º , mas este será um capítulo à parte, pois há um pouco de dificuldade em encontrar algum fornecedor...

Estou tentando levantar alguns fornecedores de micro-ferramentas, e assim que tiver com algum contato postarei no forum...

O processo de corte irá depender muito do diametro da fresa, da dureza do material, da RPM do motor-spindle, da profundidade de corte, da velocidade de avanço, da quantidade de arestas cortantes, da refrigeração e da estrutura da máquina :)

Como vê fica dificil dizer se com esta ou com aquela RPM irá funcionar :)

E quanto a um possivel erro de cálculos, pode ficar tranquilo pois iremos errar muito ainda ...

Vamos combinar uma coisa?
Faz a máquina e depois a gente acerta as ferramentas :)

É como um professor de mecânica que eu tive dizia:
"Calma, as coisas podem piorar..."

 

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