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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 06:31

Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 06:31
Antes de mais nada. esse é meu primeiro post. Meu nome é Carlos Eduardo, sou tec em Eletronica e Músico também... estou acompanhando o forum e logo (logo mesmo) estarei montando minha criatura, pois quero muito automatizar meu negocio...
quero também parabenizar o Forum e todos que participam do mesmo, que está sendo uma literatura muito agradavel e de grande serventia para quem ama essas coisas.. estou lendo todos os topicos do forum para sanar minhas duvidas de uma só vez com vocês, sem ter que ficar repetindo coisas...apesar de já ter falado com alguns pelo Msn.. bom é isso... muito boa sote a todos com suas criaturas e bom trabalho
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 07:16
Olá Carlos Eduardo,

Seja bem vindo ao fórum...

Gostei de saber que a leitura está de alguma forma contribuindo para ajudar na tomada de decisões...

Tenha certeza que aqui encontrará um clima bastante descontraído, e recheado de gente capacitada e apaixonada pelo assunto.

Fiquei curioso - como você pensa em fomentar seu negócio? o que você faz exatamente, se é que podemos saber?
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 09:24
olá Fabio... GRANDE PRAZER em conhece-lo, em primeiro lugar, sem puxar o saco, já sou seu fâ, você manja muito..queria ter um pai assim.. hehe..... bom vamos lá: tenho um negocio de amplifcadores Valvulados para Instrumentos musicais (em especial guitarra, baixo e gaita )o meu site é www.eduas.com.br se quiser ver uma fotinhos ou videos dos bichinhos em acão.... bom, apesar de um pouco novo na idade, estudei muito por conta eletronica antiga (valvulas na escola era coisa do passado) e assim posso criar essas maravilhas do audio com as quentinhas, alias que quentinhas!!, que som, quem conhece, não troca por nada, mas não vem ao caso.... o caso é que vou utililizar minha CNC para fazer o chassis dos amplis de uma forma mais Precisa e bonita, sem contar na inumeras ideias que vou poder colocar em pratica sobre os logotipos em relevo, etc... antigamente, era assim, eu comprava uma chapa já cortada na medida que normalmente são de 550 ou 600mm X 320mm em 2mm de espessura em aluminio. compro aquele aluminio com filme, bonito porem caro, mas o acabamento do mesmo já vem pronto... eu dobrava as mesmas em uma dobradeira manual, e imprimia um gabarito e mão na massa, brocas para todo lado, limas para os fuors quadrados e suor para danar..... como estou chegando na meia idade, estou perto dos 27 hehe, com essa criatura, pretendo pegar meus gabaritos que já estão em corel e mandar para a CNC, assim eu tomo um suquinho, assisto uma telinha e a maquina que se mate!!!... bom estou estudando tudo com calma, pois terça feira provavelmente recebo e vou começar coprar as peças... de ideia inicial já sei que a maquina vai ter que ter aprox. 700X400mm de base para poder me cobrir a area util, será de portico movel, vou utilizar uma tupia com uma fresa topo de menor tamanho que seja possivel para o serviço (que não quebre e nem gaste muito rapido), só estou no estudo maior as guias e como vou firma-las na maquina em si, e também os fusos, que se inicio terá de ser barras de rosca comum... os softwares será um TCNC (já baixei e estou estudando ele) com micro dedicado só para isso, pois já tenho a maquina em rede com esta que estou agora, que pode rodar o Artcam e o corel para o processamento mais pesado....vou utilizar uma phase drive da nlabs, que é um circuito bem simples e funcional para começo, depois conforme for, faço uma chopper.
bom é isso.. se tiver alguma dica em especial e quiser me falar eu agradeço....
OBS.. como disse sou tec. em eletrônica, sei muito pouco de mecanica, mas adroro aprender!!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 09:52
Carlos Eduardo,

Acabei de entrar na sua página, e achei muito legal seu produto!!!

Nos idos tempos, usava um Pre-amplificador "Fisher" e um "power" valvulado "Machintosh", e para escutar a isso tudo duas caixas que foram feitas por mim mesmo baseadas em um projeto da "electro-voice", com falantes da mesma marca originais!!!

Penso que para fazer este tipo de usinagens - basicamente chaparia - acho que você deve sim começar de forma simples, mas já com algo em mente:
Estará bem limitado pela eletrônica escolhida, e dependendo das soluções mecânicas, mais ainda...

Se há necessidade de produção e qualidade, penso que você deve investir em algo com mais seriedade, pois prazos de entrega e clientes estarão envolvidos, e com isso não se brinca.

Para uma máquina deste porte (700 x 400 úteis) será uma estrutura respeitável, e sugiro pensar direito antes de cortar alguma coisa...

Claro - é válido pensar em começar por algo mais simples e barato para aprender e verificar conceitos, mas daí aplicar exatamente isso profissionalmente é meio que discutível - pelo menos esta é minha opinião...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 15:01
olá Fabio... obrigado pela atenção... realmente os Speaker da electro-voice são coisas finissimas, e muito raro de se achar por aqui.. Bom, acho que aqui não é o lugar, se possivel mude o post para outro lugar mais apropriado... bom hoje fui em uma casa de parafuros de grande porte, por conhecidencia achei 2 barras de Aço inox com rosca nas pontas prontinhas.... são de aprox 20mm por 900mm de area util (fora a rosca) vc acha que serve? outra coisa, a produção aqui é em media pequena, os mesmos são feitos artezanalmente, com placas PTP (sem trilhas) e todo o processo é meio demorado, ou seja, se eu perder umas 6 horas fresando uma chapa estou no lucro, pois demorava em media esse mesmo tempo para fazer um serviço decente em uma furadeira manual... ou seja: posso ir fresando com muita calma, em passadas relativamente leves, como +- 0.5 ou até 0.2mm de cada vez e, em quanto a maquina trabalha eu posso ir fazendo outras coisas... estava pensado em usar essas barras no eixo Y (o maior), em dar um acabamento mais apropriado pois estavam um pouco feias e, nos eixos de menor tamanho estava pensando em usar barras de uma impressora boa tipo Emilia que já consegui achar... é valida essa ideia? a motorização acho que vou usar um motor maior para esse eixo mais parrudo e outros tipo 23 (5Kg) nos outros eixos..em relação a placa, qual será  minhas limitações? pois que conheço, logica é logica e passo de motor é o mesmo, 1000, 1100, etc...... o que realmete muda? se for só a velocidade final da mesma, isso como já disse não me importa... a pressa é inimiga de perfeição... quero algo bom e não rapido...e mais uma vez obrigado....
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 16:01
Carlos,

Estas barras de aço inox podem ser muito interessantes mesmo...
Você diz que elas tem 900 mm de comprimento e 20 mm de diametro - muito bom - e a superfície? como é? polida?

Poderia nos dizer onde você encontrou estas "jóias"?

Como foi comentado, se a área útil é de uns 700mm - que representa i eixo mais longo, provavelmente estas barras estarão no limite para esta dimensão, pois lembre-se que deve haver alguma folga entre o carro e os finais de curso, e acho que 900 mm está bem no limite...

Se você achar mais dessas barras, acho que seria bom usar, pois de qualquer forma os vãos livres são muito longos, e 20mm de diametro é uma medida razoável para tais vãos...

Sobre a eletrônica, não é que é complicado de explicar, mas sim de mensurar certas grandezas que fatalmente iremmos enfrentar, e que são extremamente dificeis de avaliar com precisão.
O que se faz então? se usa o "fator cagaço" e se aumentam certos valores para assegurar que o brinquedo o divirta e não o aborreça :)

Por exemplo, pense sempre em ter todos os movimentos o mais "leve" possível - e entenda leve em todos os sentidos - com o menor "atrito" possível e com a menor "inércia" possivel...

Isso se explica porque os motores de passo tem uma característica negativa - quanto mais rápido se faz rodar menos torque podem fornecer...

Só que quanto maior for a estrutura, mais "pesada" ela será (inércial e em atrito) então maiores deverão ser os motores, e quanto maiores mais demandar das fontes de alimentação e das placas de acionamento.

Aí entra a eletrônica, que se não for condizente com o tamanho do brinquedo, vai limitar a possibilidade de acionamento desses motores nas velocidades ideais, ou dentro de um "envelope" razoávelmente útil...

Existem subterfúgios, mas sempre são soluções que trazem vantagens e desvantagens, e deve-se pesar muito antes de fazer alguma modificação ou adotar um outro conceito...

Mas nem tudo está perdido!
Temos quase 1000 pessoas para dar opinião e te atrapalhar ao máximo nesta sua empreitada!!! :)
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 16:36
olá Fabio... bom eu achei em uma casa de parafuso aqui perto de casa.. chama-se Brasfuso... bom espero que eu ainda encontre as mesmas por lá, pois só tinha 4 bichinhas, mas o acabamento não é polido, o metal está meio cru e achei meio caro por ser assim, pois me cobraram 50 reais cada...será que da para polir as mesmas ou eu penso em utilizar rolamentos? se der para polir, uma massa e um esqueminha de rotação em alta velocidade + massa + lixa dágua + umas estoupas rolam? ou estou meio doido? hehe... bom na questão da placa entendi.. mas acho que nessa parte de eletronica acho que consigo me virar bem... nem que eu troque os Tips dos motores mais pesados por transistores de referencia apropriada... tipo um darligton caseiro com os tips e uns 2n3055 ou coisas melhores... isso a minha criatividade não falha.... adoros esses problemas... hehe...e em relação aos outros eixos que são menores?... os da emilia será que servem? pois é menos da metade do comprimento e acho que não chega a flambar... o que me diz? obrigado até o momento pelos esclarecimentos...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 16:40
Carlos,

SDe puder manter os diametros maiores, melhor - flamba menos...

E quanto ao acabamento, como não sei o que voce pretende fazer com elas, não posso dizer muito...

Se for usar rolamentos mais ou menos como na máquina do amigo Paulo (aprendizcnc) praticamente não precisa de acabamento muito fino...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: reinaldoaf em 03 de Novembro de 2006, 16:54
Amigo eu achei aqui em goiania em casa especializada barras de 6metros de 20mm de aço trefilado á 49reais
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 16:58
a outra coisa... o esquema do teflon.. tenho aqui na mesma empresa que compro os aluminios eles me vendem os mesmos por Kg já cortadinhos... rola de fazer as "porcas" dos fusos com elas? que tamanho +- devo usar para não ter nem muito atrito nem muita folga? tava pensando em algo de 50mm3 o que acha? a o fuso sera de M14 ou M12 provavelmente... mas acho que o menor já rola... ou não? estava pensado em comprar um macho na medida e utilizar os 2 primeiros e como o terceiro utilizar o proprio fuso em si? essa ideia ainda é valida?
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 17:03
Carlos,

Se for usar barras roscadas dessas "comuns", atente para que a rosca que foi aberta pelo macho estará ajustada sem folgas nem apertada...

Eu uso porcas em PTFE (teflon) ou Nylon, e o resultado é bastante bom, mas uso com rosca trapezoidal...

Voce diz 50mm de comprimento? ou serão 50mm3 (cúbicos)?
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 17:08
cubicos..
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 03 de Novembro de 2006, 17:21
Carlos,

Pra mim não faz muito sentido pensar em volume...

Se aumentar o comprimento da rosca, esta suportará melhor o desgaste ou melhor, desgastará menos ou durará mais, mas em compensação o atrito aumentará...

Como estamos falando de rosca "comum" (métrica ou Britanica), acho que escolher uma barra de boa qualidade superficial é importante, pois isto influenciará bastante na durabilidade e no aproveitamento...

Acho que se a carga não for muito grande uns 30 ou 40 mm de comprimento de rosca já são suficientes...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 03 de Novembro de 2006, 17:34
bom acho que já sanei quase todas minhas duvidas... bom vou estudar o lance dos rolamentos nas barras, pois acho mais facil de ajustar as possiveis folgas, vou usar perfis de alumino e porcas travantes nos rolamentos... vai dar um trabalhão alinhar, mas se o resultado for satisfatorio, compensa...
bom,,, agora vamos ao assunto que não manjo nada, sei que não é a hora, mas vou aproveitar a sua disponibilidade aqui no forum.... as fresas, como eu disse, não preciso ser muito preciso mas quero fazer um trabalho no minimo rasoavel, (que de fato já será melhor quenas furadeira manual)... existe fresas de 1 ou 1,5mm de topo? ela servirá para o trabalho? como funciona o processo certo? devo usar uma velocidade de corte menor? os 18.000 RPM da tupia vai funcionar? sei que tenho que usar lubrificação como todo metal...mas tenho um certo medo de fresas, pois um calculo muito errado pode causar acidentes... o q vc me diz? e mais uma vez obrigado...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 06 de Novembro de 2006, 21:20
Carlos,

Existem fresas de muitas medidas, e com certeza fresas de 1 mm ou 1,5 mm de topo serão bastante úteis, pelo menos é a minha opinião...

Para gravação em metais (aluminio, latão) também se usam fresas de ponta a 60º , mas este será um capítulo à parte, pois há um pouco de dificuldade em encontrar algum fornecedor...

Estou tentando levantar alguns fornecedores de micro-ferramentas, e assim que tiver com algum contato postarei no forum...

O processo de corte irá depender muito do diametro da fresa, da dureza do material, da RPM do motor-spindle, da profundidade de corte, da velocidade de avanço, da quantidade de arestas cortantes, da refrigeração e da estrutura da máquina :)

Como vê fica dificil dizer se com esta ou com aquela RPM irá funcionar :)

E quanto a um possivel erro de cálculos, pode ficar tranquilo pois iremos errar muito ainda ...

Vamos combinar uma coisa?
Faz a máquina e depois a gente acerta as ferramentas :)

É como um professor de mecânica que eu tive dizia:
"Calma, as coisas podem piorar..."
Título: Guias e Barra de Rosca
Enviado por: eduastube em 07 de Novembro de 2006, 14:03
olá Pessoal... Hoje começei de verdade meu projeto.. vou comprar as peças aos poucos, desenhando no computador as partes da maquina com calma para tentar pelo menos acertar na primeira minha criatura (será bem dificil)
Hoje fui em uma casa de parafusos (Brasfuso em SBC-SP) e comprei 2 barras roscadas de M12 e 5 barras de Aço inox que vou utilizar como guias...
sendo que 2 barras são de 20mm por Aprox. 930mm de comprimento  sendo que as mesmas já possuem rosca de 3/4 nas pontas com 820mm de area util e 3 barras de 16mm com 630mm de comprimento e 520mm de area util..seguem as fotos...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 07 de Novembro de 2006, 14:06
puts.. acabei mandando o mesmo arquivo e não consigo apagar... esses caras cabaços de forum são Foda :)
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Paulo em 07 de Novembro de 2006, 15:28
Olá Carlos Eduardo,

você está certo em não ter pressa com o projeto, essa de fazer de qualquer jeito pra vêr se da certo não fica do jeito que você quer e você acaba gastando mais dim dim, eu quando fiz a minha maquina demorei uns 3 meses e olha que a maior parte de material é sucata, mas funcionou na primeira vez do jeito que eu projetei, agora só quero saber uma coisa como você conseguiu entrar na minha casa e tirar estas fotos dos eixos no meu piso e eu não vi!!!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: C N C N o w ! em 07 de Novembro de 2006, 15:43
Citação de: "Paulo"
...  como você conseguiu entrar na minha casa e tirar estas fotos dos eixos no meu piso e eu não vi!!!


Quá, quá, quá ....

Bright minds think alike ...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Guia CNC em 07 de Novembro de 2006, 15:50
putz kkkkkkkkk

essa foi boa Paulo
kkkkkkkkk

ISSO É INCRIVEL!!!!!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Dudu Saavedra em 07 de Novembro de 2006, 15:52
huahuahuahuahhauuah ua estou rindo muito aqui .....  ;)
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: reinaldoaf em 07 de Novembro de 2006, 15:53
num pergunta d+ paulo kkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkk
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 07 de Novembro de 2006, 16:24
fala ai... ESSE piso tava na promoção!!! kkkkkkkkkkkkkkkkk
Título: é só um comenterio...
Enviado por: Igor1480 em 17 de Novembro de 2006, 10:37
Bom dia!!
Ainda não terminei de vasculhar o resto do forum, mas já aprendi um montão de coisa interessante com uns 20 minutos de leitura, valeu sua dica!! Boa sorte com sua "criatura"
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 22 de Novembro de 2006, 02:11
bom... dei uma sumida enquanto a grana não pingava, masgora vai... bom inicialmente monte uma CNC BEM BASICA com sucatas de impressoras para aprender a mexer nos softwares, como o Turbo CNC e ou Artcam e já consegui alguns bons resultados como Fazer Pcb´s com caneta retro, gravar chapinhas de aluminio com um motor DC e ainda usinei em 3D o rosto da minha esposa em Cera (de velas mesmo).. o resultado me animou bastante, pois apesar da maquininha ser horrivel (toda bamba, com cola quente hehe...), eu já praticamente aprendi o basico da coisa....... postarei fotos da mesma, mas por favor não critiquem a minha Improvisation Creature.. hehe é só um prototipo mal feito na correria que incrivelmente funcionou...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 22 de Novembro de 2006, 02:14
Hoje (terça) fui na Sta Efigenia, comprei iuns motores usados Minebea (6,5Kg) por 20 conto cada, ainda comprei uns 50 rolamentos (608Z)... já gastei uma graninha tb nos L297 que achei na Mult comercial e de quebra comprei os Fets.....essa semana ainda vou comprar uns perfis de Aço para começar a estrutura da maquina Definitiva...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 22 de Novembro de 2006, 02:21
algumas Fotos da Improvisation Creature e uns trabalhos com ela
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 22 de Novembro de 2006, 08:24
Eduardo,

Muito bom o resultado que sua criatura gerou...

Esperamos ver mais bons resultados em breve...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 22 de Novembro de 2006, 13:05
Fabio.. realmente essa placa Phase drive é muito limitada em relação a performace, mesmo monatando aquela controladores de corrente, pois testei os motores Nema23 nela e nun consegui passar do 2Khz sem perder o passo... com a Chopper vc acha que molhoro essa frequencia até quanto?
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 22 de Novembro de 2006, 14:07
Eduardo,

Dificil responder, pois depende de uma série de fatores...

Tenho uma máquina que anda sobre buchas de material plástico, e usa fuso de rosca comum com porca de latão.

Uso nela 3 motores nema 23 dos comuns de 6 Kgfxcm, e em meio passo dá para chegar em 14.000 Hz (14 KHz), mas isso como máximo absoluto.

Limitei por questões de segurança na faixa entre 7.000 e 8.000 Hz...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 22 de Novembro de 2006, 14:52
a meu.......... já triplicou o que eu testei aqui.. vou usar a maquina improvisada para desenhar a placa Chopper... vamos ver no que dá
.....depois posto resultados.... obrigado até o momento
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: rafaturbonh em 22 de Novembro de 2006, 18:00
Olá Eduardo....
Parabéns pela máquina e pelos feitos da mesma...Gostaria de saber se vc desenhou os modelos usinados, ou escaneou pra dentro do software...Qual software vc usou??? Abraços!!!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 23 de Novembro de 2006, 13:35
cara eu usei o Artcam... é um Otimo software para usinagens com muitos detalhes sobre ferramentas e tal.. para usinar mesmo usei o Turbo cnc... o artcam gerou o G-code e passei para outra maquina que está dedicada só para a maquininha que rods em DOS.... a foto em 3D que fiz em cera, no proprio artcam tem um Wizard que ensina passo a passo como fazer o esquema a pertir de uma foto...o Software é muit bom mesmo...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: rafaturbonh em 23 de Novembro de 2006, 14:06
Eduardo...
Olá....Quanto custa um Artcam??? É fácil de desenhar nele? Precisa noções de AutoCad e tal? É em Português esse software?? Obrigado!!!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Landa em 23 de Novembro de 2006, 19:53
Neste site tem a $850,00 o artcam insignia, o pro nem ideia...

http://www.artcam.com/artcam/insignia/insigniaE/default.asp
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 23 de Novembro de 2006, 19:58
Landa e Rafael,

Acho que o ideal é procurar o representante aqui no Brasil, que é a "Seacam"

http://www.seacam.com.br/asp/artcam.asp
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 14:23
olá  amigos...... bom.... montei a CNC3AX, e funcionou bem a plaquinha, mas tenho algumas duvidas: Fabio: qual a Tensão e corrente da fonte que você está usando para os Nemas 23? a sua fonte é Regulada?.. tentei calibrar o Pot de corrente para uma contente mais baixa para testar na maquininha improvisada, mas quando chego perto dos 500mA o circuito começa a oscilar e em seguida esquenta os Fets e ainda acabei por queimar 1 peça... por que será que ocorre essa oscilação? outra duvida, na lagura de pulso, qual o valor aproximado que voces costumam a usar... tentei varios valores, mas só noto diferencas quando coloco valores acima de 200 (?).... achei muito estranho... bom obrigado..
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: C N C N o w ! em 27 de Novembro de 2006, 17:11
Citação de: "eduastube"
... tentei calibrar ... mas quando chego perto dos 500mA o circuito começa a oscilar ...

... na largura de pulso, qual o valor aproximado que voces costumam a usar... tentei varios valores, mas só noto diferencas quando coloco valores acima de 200 ...


Como vc está determinando a corrente do motor ?

O que vc quer dizer com "o circuito começa a oscilar" ?

A largura do pulso a que vc se refere é da configuração do TurboCNC ? Se for, qualquer coisa acima de alguns microsegundos é absurdo. 5 ~ 10 us tá pra lá de bom, 200 us certamente vai criar probs.
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 18:30
ok.. en relação a largura de pulso agora eu entendi que é um Us.. eu pensei que se travava do Duty cicle da onda... mas então... to tentando colocar 0,15V no pin 15 do L297 para obter aprx 1,5A no motor... comforme o manual... mas quando chego perto dos 0,2V no pino do Ci os motores começa a xiar (o circuito começa a oscilar mesmo) e ai os fets começam a esquentar e acabam por queimar.. ...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 18:33
a lembrando que coloquei os pots no meio e fui abaixando... e não paerti do zero e fui almentando... mas dos dois metododos, quando começa a almentar a corrente, começa uma oscilação
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Landa em 27 de Novembro de 2006, 18:42
Eduastube,

Voce esta ajustando o trimpot com os motores em funcionamento?
O ideal é que voce retire os dois CIs, ajuste a corrente (pino 15) e coloque os CIs no lugar. Depois é só verificar.  Tambem uso essa placa e nunca passei por esse problema de oscilação.
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 27 de Novembro de 2006, 18:43
Eduardo,

Os ajustes dos potenciometros é feito da seguinte forma:

Supondo que você montou o circuito "exatamente" como sujete o autor, voce deve ter instalado resistores de "Rsense" de 0,1 Ohm, portanto veja qual a corrente do motor, e multiplique pelo valor do resistor.

Exemplo:
motor de 1,5 A por fase x 0,1 Ohm = 0,15 Volts medidos no pino "15" do L297...

Os motores geram ruído sim - e está certo...

Atenção -  Os valores de tensão medidos no pino 15 do integrado se referem à corrente que está sendo fornecida ao motor - Se regular por exemplo com 0,5, estará deixando que 5Ampere passe para o motor - vai fritar!

Este circuito é para motores com corrente entre 0,5A e 6A por fase...
Tensão de alimentação dos motores 45 Volts DC como máximo absoluto...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 27 de Novembro de 2006, 18:45
Landa,

Ou isso ou não injete a tensão dos motores - só a lógica...
Daí nem precisa retirar os integrados da placa...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Landa em 27 de Novembro de 2006, 18:46
Perfeitamente
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 18:51
Fabio... os motores geram um ruido muito estranho, mesmo sem funcionamento..... vou fazer o esquema que o LANDA falou... derrepente funciona... eu quero deixar os motores com 500~600mA ou seja, tenho que chegar a uma tesão de 60mV no pino 15 do Ci... mas quando coloco isso, sai um xiado do motor e os fets Fervem (mesmo sem movimenta-los, seja pelo JOG ou por um programa)... quando coloco 200mV o xiado para, os fets esfriam mas o motor ferve... é coisa de doido mesmo...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 27 de Novembro de 2006, 18:53
Eduardo,

Ainda no campo das hipóteses, se você montou a placa com os componentes sugeridos, e em especial os FETs IRL44N, sugiro que baixe um pouco a tensão de alimentação, para digamos uns 30~35 Volts DC...

Cargas acima de 1 Ampere por fase considere colocar dissipadores e ventilação em cima dos FETs, lembrando do isolamento entre dissipador e todos os FETs...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 19:11
ok.. vou providenciar os dissipadores... tenho bons pedaços de aluminio aqui e as buchas e micas já tinha comprado mesmo...estou com 30VDC na fonte... os xiados são normais mesmo? ou será que é só aqui... lebro que os xiados acorrem o tempo todo e não só quando os motores estão em funcionamento
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 19:14
a tem outra.. o FEt que comprei é o IRLZ24N... e não o 44... mas acho que não deve ser isso...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 27 de Novembro de 2006, 19:18
Eduardo,

Sim - os motores "xiam" mesmo o tempo todo...

Acho que os 30Vdc estão bem para estes FETs, apesar de não ter visto o datasheet dos danados...

Este circuito tem previsão para se usar os "enables" dos L297...assim poderá "ligar e desligar" os FETs através do programa de controle...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 19:29
a que bom.... pelo menos uma noticia boa...eu vi esse lance dos enables e realmente funciona... quando mando ele desabilitar os drives no menu ajuste ele realmente para tudo... mas não entendi como faz para que eles funcionem somente no Modo JOG ou executando programa... tem como configurar isso?
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 27 de Novembro de 2006, 19:40
Eduardo,

Se o programa de controle for o Turbocnc, o "enable" liga quando se entra na tela de jog (F8)...

Para ligar e desligar usando um programa de corte, se não me engano no cabeçalho deve constar o comando M17 e no final do arqui9vo (antes do M30), o comando M18...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 27 de Novembro de 2006, 23:32
que maravilha.. nunca mais vou ter que ficar de 1/2 em 1/2 hora acordando na noite para ver se já acabou o desenho..... Graças ao Fabio e ao M18 !! abraços..
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: C N C N o w ! em 28 de Novembro de 2006, 06:38
Citação de: "eduastube"
... os motores geram um ruido muito estranho


Eduardo,

reforçando o que foi dito pelo Fábio: o chiado é normal, é devido ao oscilador do PWM. Cuidado ao ajustar a corrente.

Que tipo de fonte está usando ? Qual a tensão da fonte ?

Para sua tranquilidade: o aquecimento do motor é normal, pode chegar até a 80 graus acima da ambiente.
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: asv em 28 de Novembro de 2006, 20:19
Citação de: "fgilii"
Eduardo,

Os ajustes dos potenciometros é feito da seguinte forma:

Supondo que você montou o circuito "exatamente" como sujete o autor, voce deve ter instalado resistores de "Rsense" de 0,1 Ohm, portanto veja qual a corrente do motor, e multiplique pelo valor do resistor.

Exemplo:
motor de 1,5 A por fase x 0,1 Ohm = 0,15 Volts medidos no pino "15" do L297...

Os motores geram ruído sim - e está certo...

Atenção -  Os valores de tensão medidos no pino 15 do integrado se referem à corrente que está sendo fornecida ao motor - Se regular por exemplo com 0,5, estará deixando que 5Ampere passe para o motor - vai fritar!

Este circuito é para motores com corrente entre 0,5A e 6A por fase...
Tensão de alimentação dos motores 45 Volts DC como máximo absoluto...


Fabio,

Então se eu não tiver o Rsense de 0.1 R e utilizar um de 0.47 R para o motor de 1,5A eu vou regula a tensão do pino 15 para 0,705 V

Alexandre
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 28 de Novembro de 2006, 20:22
Exatamente...

Mas não mude muito o valor do Resistor para "Rsense"...

Acho que valores entre 0,1 Ohm e 0,5 Ohm estarão de bom tamanho...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: asv em 28 de Novembro de 2006, 21:18
Fabio, eu infelizmente não achei os resistores de 0.1R aqui no mercado então eu vou monta o circuito novamente e fazer esse teste com o de 0.47R que tenho atualmente!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: longhineck em 28 de Novembro de 2006, 23:44
ASV
vc consegue o resistor de 0,1R no [email protected]
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: asv em 29 de Novembro de 2006, 01:59
Moises, Lá tem o resistor de 0,1R mais como encomenda normal demora 10 dias para chegar eu vou fazer um teste com o de 0,47R.

Alexandre
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 29 de Novembro de 2006, 08:24
Alexandre,

Pode usar sim - faça uns testes com este resistor
Título: OLHA MAIS UM CNC SAINDO!!!
Enviado por: eduastube em 05 de Dezembro de 2006, 13:15
bom, Terça-feira passada iniciei minha CNC de porte médio com um amigo... estamos montando ela toda em Chapas de ferro, contoneiras de ferro e Metalon... montamos já uns 60% da maquina, mas não tirei fotos de tudo.. como maquinario, estamos usando solda eletrica, serra de fita, uma furadeira Hobby com aquela adapatação para bancada e alguns itens de medição como paquimetro, micrometro, etc... combinamos de trabalhar em media 2H por dia na criatura. assim não atrapalhamos nosso serviço..
iniciamos com um belo projeto feito em Corel draw com a maquina em medidas reais para termos noção de onde começar.. após montados os quadros, X, Y e Z, montamos os carros com rolamentos e começamos então a montar a partir do eixo Z
segue fotos do eixo Z quase pronto, mas com observação que o carro da foto é do eixo X pois o Z terá só 70mmx70mm  para poder abrabgir uma area proxima de 100mm e não 48mm como na foto (o da foto é de 120x70mm)
abraço a todos
Título: Agora SIM
Enviado por: eduastube em 19 de Dezembro de 2006, 23:30
bom Finalmente depois de Apox. 40 Horas de trabalho (2 a 3 horas por dia) terminamos minha fresadora.... segue fotos... o objetivo era fazer o Basico (PCB, Madeira) e Cortes e furos em Chapas de aluminio... bom.. acho que com mais alguns ajustes e conseguiremos até um pouco mais que isso...agradeço ao pessoal do Forum que ajudou a incentivar na contrução da maquina e esclareceu algumas duvidas....Falta a pintura, mas antes estamos testando a estrutura para ver se precisa de reforço em mais alguma solda, etc..
abraço a todos.
Título: outras fotos
Enviado por: eduastube em 19 de Dezembro de 2006, 23:35
foto
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 19 de Dezembro de 2006, 23:43
fotos dos acopladores
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: heliaum em 20 de Dezembro de 2006, 01:42
eduastube,

muinto bom seu trampo cara gostei
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F.Gilii em 20 de Dezembro de 2006, 08:08
Eduardo,

Muito bem - parabéns...

Gostei da idéia da regulagem das barras dos eixos...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Weber Lincon em 20 de Dezembro de 2006, 08:48
Galera alguem saberia me informar a vida util de uma dremel usinando na horizontal ?? e se ela é de bochas ou de rolamento !!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Weber Lincon em 20 de Dezembro de 2006, 08:50
eduastube parabens pelos acopladores feitos na sua maquina, ficou legal e parabens pela propria maquina
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: F2S em 20 de Dezembro de 2006, 10:16
Eduastube,

Bacana ver sua máquina não perdendo tempo; já trabalhando em causa própria!
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 20 de Dezembro de 2006, 12:47
obrigado Pessoal....Bom sobre o lance da Dremel, eu comprei uma de uma marca paralela chamada FORT... tem 180W ( um pouco mais forte que a dremel 1/3 do preço), mas se é rolamento ai fica dificil saber, pois, não abri a mesma, mas depois de umas 5 horas já usinando aluminio, não tem nenhum jogo na pinça...
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 20 de Dezembro de 2006, 12:50
outra coisa interessante nessa maquina foi o custo... na faixa de 600,00 , pois foi feita praticamente em ferro, com solda eletrica, que o custo é muito barato.
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 20 de Dezembro de 2006, 13:10
Uma dica que posso dar, é fazer como fiz: utilizei uma Barra roscada de M8, sendo assim, utilizei os mesmos rolamentos 608Z nos mancais, onde a barra passa quase que justa, e por dentro utilizei uma porca travante na barra, assim economizei um torneiro, que estava dificil achar um que fizesse o trabalho.. todos muito ocupados, aquela coisa... bom ai como não tinha maquina, nem acoplador, nos motores nemas que comprei usados, vieram com aquela polia para o cabo de aço da propria impressora, o que eu fiz, passei uma broca de 7mm até a metade da peça e fiz uma rosca com um macho.. depois dei algumas gotas de bonder e rosquiei a barra nela, mas, foi só um improviso, pois o motor fica um pouco desalinhado... mas já da para botar  a maquina a funcionar lentamente para usinar seus acopladores corretos...boa sorte a todos..
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Weber Lincon em 20 de Dezembro de 2006, 13:18
eduastube
tente colocar uma borracha entre os acopladores pois evita solavancos e tbm tira a folga
Título: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: eduastube em 20 de Dezembro de 2006, 13:22
acho que não vale a pena mexer na peça, a Foga dela está em torno de 0,1mm como vai na rosca, pelo Tcnc mandando avançar 0,005mm que é o minimo, ele gira um pouco mais o motor que a folga do acoplador,, ou seja, seria querer melhorar o que já está muito aceitavel...e qualquer coisa é só adicionar a Folga no Proprio Tcnc..
Título: Re: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: prof carlos henrique em 15 de Fevereiro de 2010, 20:02
pq não estou conseguido visualizar as fotos?
Título: Re: Projeto - Carlos Eduardo
Enviado por: Demetrius em 16 de Fevereiro de 2010, 13:48
Prof Carlos,

algum tempo atras quando o fórum migrou para outro servidor, alguns posts antigos como este, perderam o link em que estavam hospedadas as fotos do projeto, visto que estas estavam hospedadas  fora do servidor do fórum. :-[
 Outras mesmo sendo antigas podem ainda ser vistas pois estavam nos arquivos de backup. Não é nenhuma restrição à vc. Eu tambem não estou vendo estas que vc se refere.

Att.

Demetrius