Autor Tópico: Projeto - Casarini - 1º CNC  (Lida 56722 vezes)

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Offline minilathe

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #60 Online: 06 de Junho de 2011, 17:44 »
José,

Olá Gil

Agora não percebi a sua explicação !

Voçe diz : O que faz um resistor queimar não é a corrente (Amperes), mas sim a potência (Watts)

Depois diz :

1000 Volts x 0,1 Amperes = 100 Watts

1 Volts x 100 Amperes = 100 Watts
 
Ou seja, o resistor pode queimar com 0,1 ou 100 Amperes, ou então, com 1000 ou 0,1 Volts. O que manda é a potência.

Mas se o Watt é o resultado da multiplicação da voltagem pela corrente.... então a corrente está implicitamente ligada à formula , tal como está a voltagem .

Tem uma outra maneira de explicar , ou  confirmar o que voçe  escreveu ... ou eu não estou a entender uma coisa que julgava como certa ?

Abraço

José Vilhena

O que está em pauta é o efeito Joule, que é o aquecimento decorrente da eletricidade passando por uma resistência. Da termologia, sabemos que um corpo material (metal, etc...) aquece indo de uma temperatura T1 para uma temperatura T2 conforme a seguinte equação:

Q = m . c . (T2 - T1)

Onde:
Q = quantidade de calor cedido (Joules)
m = massa da resistência (Kg)
c = capacidade térmica calor específico (em Joule/oC.Kg)
T1, T2 = temperatura inicial e final, respectivamente.

Sabemos que 1 Watt = 1 Joule / segundo.

Desse modo, quanto maior a potência, maior a temperatura atingida ou mais rapidamente o aquecimento se dá. Podendo-se, num dado momento, alcançar a temperatura de fusão dos materiais construtivos da resistência, ....
 
Ou seja, não falamos de Volts nem Amperes, mas sim de Watts. Energia dissipada ao longo do tempo (Joules por segundo = Potência = Watts).

« Última modificação: 06 de Junho de 2011, 18:22 por minilathe »

Offline _CNC_

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #61 Online: 06 de Junho de 2011, 18:00 »
    Olá Vilhena.

    Sua pergunta não foi dirigida à mim, mas acho que posso dar um pitaco !! hehe

    Bom, primeiro de tudo, o que pude entender sobre o que o Gil disse é que eu escrevi errado, ou seja, quando eu disse "que o resistor consegue aguentar uma corrente de até 1/4 watt" o que quiz dizer é que o resistor consegue aguentar uma "POTÊNCIA" de até 1/4 de watt, falha minha, escrevi uma coisa pensando em outra.
    O que realmente importa, é que um resistor de 1/4 de watt, por exemplo, só consegue aguentar essa potência, e isto está ligado diretamente ao resultado da fórmula Tensão X Corrente = Potência.
    Então temos como exemplo:
     Imagine o circuito:led vermelho comum que  consome 16mA em série com um resistor ligados à uma tensão de 100 Volts.
     Calculando o resistor: R = V/I  ==> R= 100/0,016  ==> R=6250 ohms - para uso prático o valor comercial mais próximo disto, para os cálculos a seguir considere 6250 ohms.
      Então seria somente ligar o resistor em série com o led e a alimentação que ficaria tudo beleza ? Não Não !!!
      O resistor será atravessado por uma tensão de 100 Volts e uma corrente de 16mA
      Calculando: W = V * I  ==> W= 100*0,016 ==> W=1,6
      Ou seja o resistor irá dissipar em calor  uma potência de 1,6 Watts...... então um de 1/4w definitivamente não serviria !!
     
      Grosseiramente é isso... mas acho que deve-se descontar também a tensão necessária ao funcionamento do led.... quanto a isso não tenho certeza, mas acho que deve dar pra esclarecer sua dúvida.

       Abs, espero ter ajudado.
      Gil, se eu estiver equivocado por favor me corrija.
     

Offline _CNC_

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #62 Online: 06 de Junho de 2011, 18:01 »
     Gil, desculpe, acho que postamos juntos.

Offline minilathe

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #63 Online: 06 de Junho de 2011, 18:27 »
Bazza,

    Então temos como exemplo:
     Imagine o circuito:led vermelho comum que  consome 16mA em série com um resistor ligados à uma tensão de 100 Volts.
     Calculando o resistor: R = V/I  ==> R= 100/0,016  ==> R=6250 ohms - para uso prático o valor comercial mais próximo disto, para os cálculos a seguir considere 6250 ohms.
      Então seria somente ligar o resistor em série com o led e a alimentação que ficaria tudo beleza ? Não Não !!!
      O resistor será atravessado por uma tensão de 100 Volts e uma corrente de 16mA
      Calculando: W = V * I  ==> W= 100*0,016 ==> W=1,6
      Ou seja o resistor irá dissipar em calor  uma potência de 1,6 Watts...... então um de 1/4w definitivamente não serviria !!
     
      Grosseiramente é isso... mas acho que deve-se descontar também a tensão necessária ao funcionamento do led.... quanto a isso não tenho certeza, mas acho que deve dar pra esclarecer sua dúvida.

É isso aí!!!

A tensão do led deve ser descontada, mas sua influência é da ordem de 1,6 / 100 = 0,016 ou 1,6% de redução na potência do resistor.

Offline havell

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #64 Online: 06 de Junho de 2011, 18:57 »
Casarini, para ajudar na solda você pode usar breu com acool como fluxo de solda , para regular o ferro você pode usar um dimer desses para regulagem de luz/ventiladores, funciona bem no ferro de solda e tambem é barato.

Offline Casarini

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #65 Online: 08 de Junho de 2011, 19:52 »
Saudações senhores:

Novamente venho pedir a ajuda de vocês.

Estou acessando um site de eletrônica para comprar o restante dos componentes da minha placa, mas estou com dificuldade no seguinte quesito: Não estou encontrando os capacitores 100nf, 10nf e 3.3nf, existe uma outra nomenclatura para eles? Ou será que não tem no site? O site é www.proesi.com.br, não sei se posso postar isso mas peço desculpas antecipadas.
         
Posso utilizar o transistor IRF640? Eles são os IRLZ14 ou são diferentes? Ou qual transistor é melhor para instalar na placa?

Estou triste porque o meu aparelho de solda queimou, mas feliz por não ter explodido na minha mão. hehehe.

Vou ter que comprar outro, mas dessa vez vou comprar um bom.

Jost: Obrigado pelo esclarecimento dos resistores.

Havell: Obrigado pela dica do dimer.

E agradeço também pela aula ao qual presenciei de: Bazza, Minilathe e Vilhena.

SDS.: Casarini.
« Última modificação: 08 de Junho de 2011, 19:54 por Casarini »

Offline Zé Vilhena

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #66 Online: 08 de Junho de 2011, 20:02 »
Companheiro Casarini

Da minha parte o que eu estiver habilitado a ajudar / esclarecer assim o farei , pois nunca é demais ajudar quem precisa ,  e ajudando na forma de esclarecimentos é ainda mais fácil de fazermos.

Abraço e cá estamos paro o que for preciso.

José Vilhena

Offline luizuag

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #67 Online: 09 de Junho de 2011, 01:34 »

 Casarini
 
Os capacitores que voce esta procurando ( Não estou encontrando os capacitores 100nf, 10nf e 3.3nf, existe uma outra nomenclatura para eles?).
Sim voce pode procurar com os seguites nomes
100nf pode ser 100K ceramico
10nf pode ser 10K ceramico
3.3nf pode ser 3k3 ceramico
Os transistores que usei foi os IRLZ44
Você encontra todos essas peças na www.compomil.com.br

Espero ter ajudado.Abraço
Luiz

Offline Casarini

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #68 Online: 09 de Junho de 2011, 06:50 »
Prezado Luizuag:

Muito obrigado pelo esclarecimento dos componentes e pela dica do site. Só estava faltando esses componentes para completar a lista. Não está mais :).

Abraço.

SDS.: Casarini.

Offline Guia CNC

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #69 Online: 09 de Junho de 2011, 09:12 »
Uma loja que sempre compro é na Evatron www.evatron.com.br e muita gente aqui compra na dabi http://www.dabicomercio.com.br/

Lá vc acha todos os componentes que vc precisa

Offline Casarini

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #70 Online: 09 de Junho de 2011, 09:27 »
Obrigado Jost, vou consultar os sites.

Casarini.

Offline Casarini

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #71 Online: 10 de Junho de 2011, 22:35 »
Saudações senhores:

Venho novamente importuná-los para pedir ajuda. Quero utilizar nos fets os IRF 640, e estava estudando no tópico referente aos fets da cnc3ax o que será necessário para a utilização dos IRF 640 vi na foto, retirada do post do nosso camarada Paulo, as alterações que devem ser feitas pra que tudo ocorra bem.

Comentário 1: Para ver se aprendi direito: Na foto abaixo, não vou soldar as "pernas" dos resistores na placa, onde apontam as setas amarelas, em vez disso, vou fazer uma "ponte" dessas "pernas" e soldá-las onde aponta a seta vermelha. Está certo?

Comentário 2: Em vez de usar os resistores 4k7, devo substituí-los pelos 2k2. Está correto?

Agradeço se puderem afirmar ou negar os meus comentários.

Obrigado.

SDS.: Casarini

FOTOS: PAULO.

« Última modificação: 10 de Junho de 2011, 22:39 por Casarini »

Offline minilathe

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #72 Online: 11 de Junho de 2011, 08:01 »
Casarini,

Use resistores de 2k2 ou de 1k. Procure isolar a placa abaixo dos capacitores dos 7409. Seguem fotos da montagem da minha CNC3AX. Note eu alimentei os resistores soldando um fio no catodo de D1.

Offline Casarini

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #73 Online: 11 de Junho de 2011, 11:08 »
Caro Mininathe: Compreendi sua explicação, alimentando os resistores no fio do diodo evita-se de furar a placa. Vou isolar os capacitores também.
Pergunta: O diodo oferece proteção para os resistores?

Pergunta: Se eu não encontrar o CI 7409 com facilidade, depois dessas mudanças na placa posso utilizar o CI 74LS09 sem alterar algo na placa ou terei de executar modificações?

Pergunta: Além desses dois CI's 7409 e 74LS09, existem outros compatíveis com a placa CNC3AX?

Desculpem minha ignorância, mas é que sou FASCINADO pela eletrônica, mas não tenho conhecimento algum, e o que eu sei até hoje é graças à equipe GUIA CNC  ;D. E só tenho a agradecer pela paciência e ajuda de todos.

Muito obrigado.

SDS.: Casarini.
« Última modificação: 11 de Junho de 2011, 11:11 por Casarini »

Offline minilathe

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Re:Projeto - Casarini - 1º CNC
« Resposta #74 Online: 11 de Junho de 2011, 12:45 »
Caro Mininathe: Compreendi sua explicação, alimentando os resistores no fio do diodo evita-se de furar a placa. Vou isolar os capacitores também.
Pergunta: O diodo oferece proteção para os resistores?

Pergunta: Se eu não encontrar o CI 7409 com facilidade, depois dessas mudanças na placa posso utilizar o CI 74LS09 sem alterar algo na placa ou terei de executar modificações?

Pergunta: Além desses dois CI's 7409 e 74LS09, existem outros compatíveis com a placa CNC3AX?

Desculpem minha ignorância, mas é que sou FASCINADO pela eletrônica, mas não tenho conhecimento algum, e o que eu sei até hoje é graças à equipe GUIA CNC  ;D. E só tenho a agradecer pela paciência e ajuda de todos.

Muito obrigado.

SDS.: Casarini.

O diodo D1 basicamente protege a placa contra a inversão de polaridade na alimentação de entrada. Sendo apenas um ponto de soldagem do fio que alimentará os resistores, sem furar a placa.
 
Se for usar o 74LS09, a corrente de saída máxima é menor e o acionamento do IRF640 será deficiente, com baixa corrente de porta (Gate). Com isso, o IRF640 poderá aquecer mais. Se for usar o 74LS09, o resistor deve ser de 2K2, devido ao limite de corrente do CI. Como eu uso 7409, reduzi os resistores para 1K, que aumenta a velocidade de acionamento da porta do FET, ao carregar e descarregar a capacitância de porta mais rapidamente.

Desconheço outros CIs compatíveis que que drenem correntes da ordem de 10 ou mais mA. Uma opção seria usar um 74LS00 e 4 transistores de junção (NPN) rápidos para acionar o IRF640, mas aí teria de alterar o desenho da placa.

 

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