Autor Tópico: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"  (Lida 132644 vezes)

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Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1005 Online: 14 de Dezembro de 2009, 20:26 »
Coisa simples!!!

Pessoal encontrei a solução para meu problema e gostaria de compartilhar com aqueles que como eu estão passando por isto, como eu havia dito após instalar o fim de curso/home em minha cnc ela parou de funcionar corretamente toda vez que eu ligava o spindle a bob enviava sinais para o mach3 que por sua vez acionava o reset/Home limit switch e ainda por cima tentava ligar para minha sogra,
durante estes dois dias fiquei pensando ::) conversei com alguns amigos e li alguns tópicos e na maioria deles avia sempre algum tipo de comentário a respeito de aterramento, teve também o comentário do Kauros que contou sua experiência com interferência e tal, até ai ok, para ver se o problema era realmente aterramento ou não usei um metodo bem simples, liguei novamente a cnc, encostei um apenas um bico de prova do multímetro sobre o parafuso do sensor de final de curso e medi algo em torno de 0.149 vac, até ai ok, quando dei a partida no inversor afim de acionar o spindle o multímetro marcou 24.59vac, e manteve oscilando nesta faixa, passei o multímetro em diversas regiões da maquina e não mudava muito, ok neste momento me pareceu claro que o problema era realmente de aterramento, então resolvi fazer o tal, facil facil, aprendi no youtube  8) ...           ...comprei uma barra de ferro revestida de cobre de 1.200 mm e uma presilha para o fio total R$ 9.00, fiz um furo de 10mm de diâmetro no chão só para quebrar o piso da sala que a cnc esta e inseri a barra de cobre com algumas marteladas, tudo isto em menos de 30 minutos, conectei um fio 6 mm na barra de cobre e na cnc em um parafuso qualquer da maquina, pronto problema resolvido, aterramento feito!

Agora quando dou a partida no spindle tudo funciona corretamente  ; :D nenhuma interferência e o valor medido com o multímetro não sofre grandes alterações, isto é varia de 0.050 a 1.257 vac menos que uma pilha comum.
Sei que para a maioria dos participantes deste fórum isto parece ser maçante mas na verdade só hoje eu fui entender o que é aterramento, sempre que alguém falava sobre o assunto eu saia até de perto, também com tantos mitos e complexidades desnecessárias que eu ficava até confuso a respeito do assunto.

Gostaria de citar que a mesa onde minha cnc esta apoiada é totalmente de compensado, e chuto que se esta fosse de ferro eu talvez não teria este problema...

relembrando http://www.prysmian.com.br/export/sites/prysmian-ptBR/energy/pdfs/Manual.pdf

&feature=related [/youtube]

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1006 Online: 16 de Dezembro de 2009, 13:29 »
achei a pergunta, lendo o texto do manual do mach 3
You can also increase available torque by gearing. If your rapid feed speed calculation results in a reasonable
value, you could consider slowing it down by 2:1 gearing (perhaps by a toothed belt drive),
which would nearly double the available torque on the screw. That could permit the use of smaller
(cheaper) motors, at the expense of some performance.

entendi que o feed rate, altera não só a velocidade mas também o torque do motor, podendo assim trabalhar com motores de menos capacidade e mais baratos...

Então neste caso entendo que o motor ira trabalhar forçado quando aumento o fede rate,  ou quando diminuo o mesmo feed estarei trabalhando com menor capacidade do motor, isto pode prejudicar o motor?

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1007 Online: 16 de Dezembro de 2009, 13:43 »
Ivan,

Não é bem isso...

O texto assinala o uso de redução, mas não em função de velocidades de avanço (feed rates) apenas...

Velocidade de avanço para corte de um determinado material leva em consideração coisas como a quantidade de arestas cortantes da ferramenta, a "carga por dente" que pode se traduzir como o aporte de material que esta ferramenta é capaz ou melhor ainda, ideal para aquela condição, o diametro da ferramenta, a profundidade de corte da ferramenta, a velocidade de rotação dela  etc.

Em posse desses dados é que se calculam as "velocidades de corte" ou de avanço, e sugiro não misturar como assunto comentado por você.

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1008 Online: 16 de Dezembro de 2009, 13:45 »
Ivan,

Não é bem isso...

O texto assinala o uso de redução, mas não em função de velocidades de avanço (feed rates) apenas...

Velocidade de avanço para corte de um determinado material leva em consideração coisas como a quantidade de arestas cortantes da ferramenta, a "carga por dente" que pode se traduzir como o aporte de material que esta ferramenta é capaz ou melhor ainda, ideal para aquela condição, o diametro da ferramenta, a profundidade de corte da ferramenta, a velocidade de rotação dela  etc.

Em posse desses dados é que se calculam as "velocidades de corte" ou de avanço, e sugiro não misturar como assunto comentado por você.
entendi, estou perguntando isto pois estou incucado, a alguns dias atrás o mach funcionava perfeitamente com kernel speed 75.000khz, agóra só roda com 45.000khz estou achando que mudei alguma coisa involuntariamente (eufemismo para fazer bobagem), e causou isto, ou seja o problema não é problema e sim erro de configuração, porem já desinstalei e instalei o programa inclusive exclui todas as pastas do programa, mas quando eu reinstalei ele tudo volta com era antes de desinstala-lo...
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 14:37 por LuthierX »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1009 Online: 16 de Dezembro de 2009, 14:34 »
Ivan,

Eu acho muito estranho que num determinado instante as coisas funcionavam bem, e depois não funcionam da mesma forma...

À princípío, a frequencia do Kernel deveria se basear numa fórmulazinha simples:
Max_Velocidade(mm/min) * Passos/Unidade = max_passos/minuto (quantidade de passos em um minuto na máxima velocidade de deslocamento da máquina)

max_passos/minuto / 60 = frequencia dos pulsos

Supondo o seguinte:
max velocidade da máquina = 8000mm/min
passos/unidade = 400 passos/milimetro

8000 * 400 = 3200000 max_passos/minuto

3200000 / 60 = 53333.333 Hz
O Kernel deveria ser pelo menos esta frequencia ou um pouco mais.

Mas veja - isso é teórico e muito relativo - depende do computador que você tenha instalado.

Procure na pasta de instalação do Mach3 um executável chamado "DriverTest.EXE"

Rode-o e escolha a frequencia desejada, e veja se o resultado é aprovado ou não...
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 14:37 por fgilii »

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1010 Online: 16 de Dezembro de 2009, 16:57 »
Procure na pasta de instalação do Mach3 um executável chamado "DriverTest.EXE"

Rode-o e escolha a frequencia desejada, e veja se o resultado é aprovado ou não...
Eu tentei fazer o teste mas confesso que é muito confuso, ao ligar o programa escolho um paramer control, ex. 100kh em seguida, para o que eu deveria olhar? pois aparece a tela mach 1 test complete...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1011 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:07 »
Ivan,

A linha verde indica a condição do sistema para aquela velocidade escolhida.

Eu creio que o problema não está relacionado única e exclusivamente à velocidade de kernel, mas sim ao tamanho dos pulsos de passo e direção que estão ajustados para os seus drivers...

Offline viumau

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1012 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:36 »
Amigo LuthierX, o jeito correto de fazer o teste é...
Clicar em 100Khz e em seguida "Start Timer", após isso irá aparecer no alto em "Pulses Per Second" 100000 ou próximo deste valor, lógico que dependendo do processador do seu computador, deixe-o terminar o teste.
Quando der ok feche o teste, depois vá no menú em "config.", "Ports and Pins" e altere o valor de Kernell para 100Khz, entre novamente em "Config." e em "Save Config.", reinicie o Mach3 e pronto tá corrigido. ;D
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 23:38 por viumau »

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1013 Online: 17 de Dezembro de 2009, 08:04 »
Obrigado Viumau,
Isto confirma o que tenho feito:
Inicio o aplicativo, escolho a freqüência e clico em start timer, então imediatamente qualquer freqüência que eu tenha selecionado é desmarcada e é remarcada a freqüência de 25khz, em seguida o teste é finalizado, fiz o teste em dois pcs que tenho aqui, um é um quad-core 3.01 GHz com 4GB de ram e o outro é um amd 3500+ 2.21GHz e 512 ram (este estava trabalhando em 75KHz até uma semana atrás), será que tem alguém que esta trabalhando com freqüências altas 75/100khz?

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1014 Online: 17 de Dezembro de 2009, 08:38 »
Ivan,

Eu uso frequencias altas quando a máquina usa servomotores - sempre que tentei usar 100Khz com motores de passo não tive sucesso e honestamente não sei o porque...

Qual a quantidade de micropassos do seu driver e o que o fabricante recomenda que se use?

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1015 Online: 17 de Dezembro de 2009, 08:46 »
Ivan,

Eu uso frequencias altas quando a máquina usa servomotores - sempre que tentei usar 100Khz com motores de passo não tive sucesso e honestamente não sei o porque...

Qual a quantidade de micropassos do seu driver e o que o fabricante recomenda que se use?
Fabio,

Obrigado pela sinceridade, esta é uma boa pergunta, já li e reli o manual e até agora pelo que entendi esta é uma configuração automática, porem ou enviar um e-mail para a geckos em busca de uma resposta, posto aqui assim que receber.

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1016 Online: 17 de Dezembro de 2009, 09:19 »
Fabio,
Eu configurei o mach3 da seguinte forma (foto), eu sei que meu driver tem 10 micro passos, mas no campo step per e dir per 1-5 us me parece uma sugestão 1-5 us, não sei se posso utilizar valor acima de 5 us, e se devo mudar o valor (0) de dir per?

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1017 Online: 17 de Dezembro de 2009, 09:25 »
..., não sei se posso utilizar valor acima de 5 us, e se devo mudar o valor (0) de dir per?
Sim - pode alterar, e DEVE...

Se estiver trabalhando assim, este provavelmente é o foco das suas dores de cabeça nas perdas de passo!!!

Me passe o link para o manual do seu driver por gentileza.

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1018 Online: 17 de Dezembro de 2009, 09:29 »
..., não sei se posso utilizar valor acima de 5 us, e se devo mudar o valor (0) de dir per?
Sim - pode alterar, e DEVE...

Se estiver trabalhando assim, este provavelmente é o foco das suas dores de cabeça nas perdas de passo!!!

Me passe o link para o manual do seu driver por gentileza.
Ta na mão,
 http://www.geckodrive.com/upload/G203V-REV-7-MANUAL.pdf

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #1019 Online: 17 de Dezembro de 2009, 09:35 »
Ivan,

Lendo o manual, o fabricante sugere que os tempos sejam maiores que 1us.

Experimente deixar as duas janelas (em todos os eixos) com 2 ou 3 us e experimente...

 

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