Autor Tópico: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"  (Lida 125818 vezes)

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Offline gimbabf

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #645 Online: 08 de Novembro de 2009, 15:09 »
Senhores;
Deixa eu entrar nessa questão, que o assunto me interessa, pois assim que chegar o MEU, eu quero estar expert no assunto igual aos senhores.
Eu ouvi um comentario que aquela bomba de aquario que trabalha submersa, é uma excelente bomba, pois pode trabalhar direto e ela tem pressão mais do que suficiente p/ esse fim e seu custo é muito bom

  as bombas de aquário são boas, há um ano e meio uso para refrigerar o meu PC um WC caseiro, tem blocos para o processador e a VGA em paralelo, uso uma bomba resum P 1500,  dá uma pressão boa no sistema, o PC fica ligado diariamente no mínimo 14 horas por dia

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #646 Online: 10 de Novembro de 2009, 09:29 »
Falando em Bomba!
Estou querendo melhorar meu sistema de fixação, já naveguei em todas as páginas do fórum que contem o assunto relacionado bomba de vácuo.

No momento tenho uma necessidade de fixar peças de madeira 500 mm x 120mm x 2.5 mm para seque possam ser fresadas, dos dois lados, e deixadas com a espessura final de 1.65mm, o problema é que ao fixar a peça sobre a mesa (pelas laterais no sentido longitudinal) ela esta sofrendo uma leve deformação convexa no centro, como mostra a foto 1, isto me impossibilita de fresar a peça, pois ela vibra. a quarta foto mostra uma das peças já fresada dos dois lados, porem como não consegui fixar a peça corretamente a retomada da fresa fez com que a peça levantasse e vummm, abril um canal não desejado, e já que o trabalho de fresamento começa na fixação, minha pergunta é alguém pode me indicar algum sistema de fixação melhor do que estou usando?   ???

Pequena observação, inicialmente a peça é cortada em uma serra fita o que não a deixa totalmente plana, foto 2, esta deformação ou rugosidade da peça, é um ponto negativo para a fixação a vácuo, mas como sou só um iniciante no oficio dos se vira nos 30, venho consultar os caros colegas veteranos?  8)

Já pensei em investir em uma lixadeira de cinta e uma serra circular, dai lembrei que estou "Duro :-[ ",procuro acho que tem uma forma mais barata de se resolver o problema, que acredito ter foco na fixação da peça enrugada, e não na aquisição de maquinas novas... E ai tem fadinha mágica pra mim?  :P :P :P

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #647 Online: 10 de Novembro de 2009, 10:08 »
Ivan, eu gosto bastante de mesa de vácuo, mas para esses casos tb se usa fita adesiva dupla face e/ou sapata (algo de funcionamento parecido àquele pezinho da máquina de costura).

De imediato vc pode experimentar tb fixar a peça pelas extremidades e não paralelamente às fibras ...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #648 Online: 10 de Novembro de 2009, 10:29 »
Ivan,

Preste atenção a um detalhe, que talvez você já conheça (o que não me surpreenderia) mas que talvez não tenha levado em conta...

Uma vez numa conversa informal, você teria comentado que certas madeiras eram "fendadas" e não "recortadas" porque a ação do corte poderia causar deformações devido ao arrancamento do material gerado durante o corte.

Talvez (e provavelmente) esta deformação que você vem percebendo seja justamente por isso, então as dicas do Jorge são absolutamente certeiras...

Se for o caso, pode-se usar uma "cola reposicionável", que é um líquido levemente pastoso que se espalha com uma espátula, e que permanece levemente aderente durante algum tempo - tal produto é usado em mesas de serigrafia para tecidos e é encontrado nas boas casas do ramo.

Eu pensaria ainda na possibilidade de usar gabaritos de fixação já que suas peças são repetitivas e consequentemente idênticas, e assim provavelmente facilitaria ainda mais a feitura das mesmas...

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #649 Online: 10 de Novembro de 2009, 10:48 »
Ivan, eu gosto bastante de mesa de vácuo, mas para esses casos tb se usa fita adesiva dupla face e/ou sapata (algo de funcionamento parecido àquele pezinho da máquina de costura).

De imediato vc pode experimentar tb fixar a peça pelas extremidades e não paralelamente às fibras ...
Sir Jorge,
A principio gosto muito da elasticidade de uso do Vácuo Sistema, obrigado gostei da idéia da fixação atiráveis de adesivos, já experimentei trocar a fixação de lugar e até fixar pelo dois lados, mas mesmo assim o centro da beça, fica um pouco convexo. Quando você se refere a sapata é sob ou sobre a peça, o pé de maquina, engraçado, já havia passado pela minha cabeça o pesinho da maquina de costura que segura o tecido, mas acho que você se referiu ao que suporta a maquina, ou não?


Ivan,

Preste atenção a um detalhe, que talvez você já conheça (o que não me surpreenderia) mas que talvez não tenha levado em conta...

Uma vez numa conversa informal, você teria comentado que certas madeiras eram "fendadas" e não "recortadas" porque a ação do corte poderia causar deformações devido ao arrancamento do material gerado durante o corte.

Talvez (e provavelmente) esta deformação que você vem percebendo seja justamente por isso, então as dicas do Jorge são absolutamente certeiras...

Se for o caso, pode-se usar uma "cola reposicionável", que é um líquido levemente pastoso que se espalha com uma espátula, e que permanece levemente aderente durante algum tempo - tal produto é usado em mesas de serigrafia para tecidos e é encontrado nas boas casas do ramo.

Eu pensaria ainda na possibilidade de usar gabaritos de fixação já que suas peças são repetitivas e conseqüentemente idênticas, e assim provavelmente facilitaria ainda mais a feitura das mesmas...
Esse é o Fabio,
Madeira fendida, caramba que memória em! É por ai mesmo...
"cola reposicionável" vou me informar.
Quanto aos gabaritos, concordo com você, só ainda não descobri um gabarito para laminar madeira com as dimensões que postei acima, de preço acessível...
« Última modificação: 10 de Novembro de 2009, 11:15 por LuthierX »

Offline RAranda

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #650 Online: 10 de Novembro de 2009, 10:58 »
Ivan....

Imagine uma rodinha dessas "bobas", que giram 360 graus.

Fixe-a em uma hate com mola e coloque-a parelo ao eixo do spindle.

Ou seja, quando abaixar o spindle, essa haste (com rodinha na ponta) encosta na madeira comprimindo-a e se desloca de acordo com o sentido de deslocamento do eixo "Z".

Quanto maior a "conexidade", maior deverá ser a pressão da mola dessa haste.

É só mais uma linha de ação.

Abraços.

Rubens   

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #651 Online: 10 de Novembro de 2009, 11:29 »
Quando você se refere a sapata é sob ou sobre a peça, o pé de maquina, engraçado, já havia passado pela minha cabeça o pesinho da maquina de costura que segura o tecido, mas acho que você se referiu ao que suporta a maquina, ou não?

Tô  falando do pezinho mesmo, que é carregado por mola.

A sapata é um recurso comum em fresadoras para circuitos impressos. Neste caso é um anel, algo parecido com uma arruela com as bordas abauladas pra facilitar o deslizamento e evitar arranhar a peça. É um recurso bastante simples que pode trazer resultados bem satisfatórios.

O troço é patenteado !:

http://www.freepatentsonline.com/4514122.pdf

Outros exemplos:

http://www.techno-isel.com/CNC_Routers/Spindles/Colombo_Spindlefoot.htm

http://www.axyz.com/opt/secondary.html


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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #652 Online: 10 de Novembro de 2009, 12:26 »

. . . http://www.axyz.com/opt/secondary.html . . .


Gostei deste em particular, onde mostra de certa maneira todos os complementos necessários.

Ivan,

Penso que a idéia do adesivo em conjunto com a sapata de pressão possa atender a sua necessidade.

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #653 Online: 10 de Novembro de 2009, 13:12 »
Rubens, Jorge, Serrão,

Obrigado,

Eu tentei com o a fita dupla face, mas na hora de tirar a madeira ela quebra pois fica muito fina na medida final, isto porque a fita que usei é de baixa aderência, tenho aqui uma da 3m que se eu usar não descola mais... enquanto ao pé, com certeza vou fazer um deste para o futuro próximo, porem não é pratico neste momento pois tenho um problema que não mencionei, que preciso fresar toda a superfície da peça, na foto que postei acima, como vocês podem ver a peça esta presa por mais ou menos 1 mm nas laterais, até ai ok, se eu usar o pesinho vou perder mais área útil nesta peça, para que funcionasse eu teria que fresar em etapas; fresar uma parte, mudar as presilhas para então poder fresar a outra parte, o que não seria o fim do mundo.

Se é para trabalhar estagiando, posso fazer um gabarito semi dinâmico, onde fresaria a peça em etapas, podendo apoiar/prender mais regiões da peça, que no momentum não seria fresadas, diminuindo assim as regiões que não teriam apoio ou fixação adequada.

Mas o que mais me parece pratico no momento seria fazer um mine gabarito vacuum, qual o uso seria dedicado a esta peça, e outras que coubessem nele, lembro também que a area útil de minha cnc é de Y800 X600, o que me parece pequeno, quero dizer de facile implementação de uma mesa a vacuum...   ...Eu fiz um pequeno teste com um aspirador de pó/ lateral de um pc que já continha furos para coolers/ fita crepe/ e um pedaço de E.V.A, para compensara a rugosidade da madeira.

Dai, não tenho muita confiança no poder do aspirador de pó de manter o vacuum  :P ???, e se ele iria agüentar o tranco de ficar praticamente engasgado durante 30 minutos, tempo médio para fresar a peça, é claro repetindo o processo em cada peça. Mas agora estou realmente pensando em usar a mesa de vacuum.

Nas duas fotos abaixo da pra ver o teste que fiz,

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #654 Online: 10 de Novembro de 2009, 13:23 »
Continuando da pra ver que a Sucção do aspirador agüenta bem, as duas pedras de esmeril juntas mais a alavanca chutando devem chegar aos 5 K de pressão contrária, imagino que o E.V.A, evitaria que a madeira escorregasse pela mesa, a região de Sucção no na lateral do pc não passa de 7 centímetros de diâmetro, penso que se eu aumentar esta região ao tamanho da peça (500 x 120) eu almentar a fixação a nível praticável de poder fresar a peça sem que ela se mexesse, o que você acham? Ou seria mais aconselhável partir para uma bomba de vacuum?  ???

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #655 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:09 »
Ivan,

Creio eu que o melhor é ter algumas cartas na manga...

Eu pessoalmente prefiro usar por exemplo uma fixação mecanica baseada em uma tira de material que atravessaria a peça de fora a fora (perto do centro da peça) e fixaria as laterais.

A usinagem seria feita em etapas, começando por uma das laterais, esta sem fixação temporariamente, mas presa pelo meio e na outra extremidade.

Assim que possível, pararia a usinagem, fixaria a lateral recém usinada e iria usinando até próximo do centro, onde há mais uma fixação (a tira de fora a fora) - reposiciona a fixação central de forma a liberar a nova área de usinagem, passando a tira para o lado que já foi usinado, e continuaria a usinagem em direção à lateral "virgem".

Chegando na lateral do final, retira-se a fixação e termina a peça.

Se quiser faço uns esboços da idéia - já usei e funciona.

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #656 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:12 »

Se quiser faço uns esboços da idéia - já usei e funciona.
Opa!

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #657 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:16 »
Me dá uns minutinhos...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #658 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:48 »
Ivan,

Deveria ser mais ou menos assim: (conforme sequencia)

Offline LuthierX

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #659 Online: 10 de Novembro de 2009, 15:18 »
Brigadu!
vou fazer isto agora mesmo  ;)

 

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