Autor Tópico: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"  (Lida 140778 vezes)

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #735 Online: 14 de Novembro de 2009, 17:18 »
Bom fiz mais um teste, desta vez com a sangria, a temperatura ficou estável em 58º durante 12 minutos,

Me parece bom resultado, essa temperatura é bastante baixa. Vc testou segurando uma peça ? A fixação ainda é adequada ?

Citar
outra coisa que observei neste teste de hoje é que no local do furo de vácuo a pressão é maior porem nas extremidades da peça ela se move ao ser empurrada, pois a pressão é relativamente menor a distancia do furo,

Ivan, isto dificilmente está relacionado à distância do furo, muito mais provavelmente algo está empenado, a peça ou a mesa e não há contato pleno entre peça e mesa ...

Citar
isto me leva a crer que é interessante a distribuição de furos pela superfície da mesa

Pode ser interessante em alguns casos, mas as ranhuras são suficientes para as condições do teste. Acho que não é este o prob ...

Citar
imagine que uma peça de 500 x 100mm seja presa por um grampo no centro, mesmo o grampo exercendo uma pressão constante de 100k no centro da peça seria facil empurra-la com apenas a ponta do dedo, porem se eu prender a mesma peça com quatro grampos um para cada extremidade da peça  exercendo apenas 5 k de pressão em cada grampo isto seria muito mais eficiente e seria quase impossível movimentar a peça...

Isto pode ser verdade ou não ... depende muito do coeficiente de atrito, não apenas das forças e de onde são aplicadas ...

Uma maneira de melhorar a sujeição da peça é pela utilização de um lençol de material elástico, como o neoprene ... além de ajudar na vedação, melhora o contato entre peça e mesa, preenchendo irregularidades superficiais e com isto o atrito aumenta bastante ...

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #736 Online: 15 de Novembro de 2009, 07:32 »
Bom fiz mais um teste, desta vez com a sangria, a temperatura ficou estável em 58º durante 12 minutos,
Me parece bom resultado, essa temperatura é bastante baixa. Vc testou segurando uma peça ? A fixação ainda é adequada ?
O teste que fiz foi teve a metade da mesa coberta com madeira, só não havia plástico sobre ela, porem a fixação da peça deixou a desejar, entendo que este tipo de fixação prefere harmonia entre as duas faces, porem nem sempre estarei trabalhando neste cenária, já pensei em criar mais do que um tipo de relevo assim eu poderia ter diferente opções de superfície de contato, e evitar o batimento de ondas, i.é superfícies com rugosidades diferentes, já que tudo é relativo assim eu poderia melhorar o
coeficiente de atrito, afinal a ferramenta é desenvolvida a um propósito, e é claro que a peça deve progredir passo a passo com cada ferramenta respectiva a sua faze, mas agora no inicio vamos diminuir as variáveis a fim de entender e aperfeiçoar o sistema em sua simplicidade.

Uma maneira de melhorar a sujeição da peça é pela utilização de um lençol de material elástico, como o neoprene ... além de ajudar na vedação, melhora o contato entre peça e mesa, preenchendo irregularidades superficiais e com isto o atrito aumenta bastante ...
Acredito que ainda vivenciaremos boas experiências com este material, e viva a tecnologia!  ;D

A propósito, esta mesa não será mais usada, pois é muito pequena, na segunda feira irei providenciar uma mesa maior, algo como 810mm x 630mm, 100% da área da cnc

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #737 Online: 15 de Novembro de 2009, 08:07 »
A propósito, esta mesa não será mais usada, pois é muito pequena, na segunda feira irei providenciar uma mesa maior,

Ivan, considere algo como o que o Luis fez:

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2437.msg101781.html#msg101781

É um arranjo típico de algumas mesas comerciais.

Sugiro tb que experimente um tampo de MDF, o mais fino, liso. Eu gosto bastante desta solução e a coisa ainda serve de superfície de sacrifício.

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #738 Online: 15 de Novembro de 2009, 11:24 »
Ivan, considere algo como o que o Luis fez:

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,2437.msg101781.html#msg101781

É um arranjo típico de algumas mesas comerciais.

Sugiro tb que experimente um tampo de MDF, o mais fino, liso. Eu gosto bastante desta solução e a coisa ainda serve de superfície de sacrifício.

A idéia é bacana mesmo...
Já pensei em usar chapa mais fina, o que esta pegando é que eu realmente preciso trabalhar nas casas centesimais, só assim consigo ficar dentro das decimais, a chapa que estou usando é de mdf 25mm, mesmo eu dando um passe de 0,01 nela isto tem mudado a cada 3 a 5 dias pelo menos, como as peças que estou construindo tem sempre dois lados que necessitam de extrema precisão, 0,01 e tem dimensões que ocupam quase toda a área útil 750 x 400, imagine que esta mesmo peça terá mais de 360 espessuras diferentes.

Anseio por isto http://bbs.homeshopmachinist.net/showthread.php?t=36001  e começo a acreditar que será o legado desta cnc...

Me parece um sistema simples e funcional, repare que as auréolas de borrachas, são muito eficientes e podem ser encontradas com facilidade.

Continuo fazendo testes para então definir o que realmente farei com o designer/furações  daquele tampo de alumínio de 1", para ser o tampo definitivo, eu também vou trocar o móvel que esta sustentando a cnc por um de ferro, ainda não sei ao certo, mas aquele de madeira não esta legal, pois ele sofre muita deformação e vibrações

Lembra onde estou focando?
é claro que quando eu for fazer recortes ou outros trabalhos mais simples pretendo usar chapas de sacrifício sobre o tampo de alumínio como você me aconselhou.

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #739 Online: 15 de Novembro de 2009, 11:37 »
Jorge, i + http://www.2linc.com/Vac_Vise_workholding.htm

Já pensando melhor a desvantagem de anéis seria a manutenção e preparação da mesa, tornando o sistema que o Luis esta usando parece bem mais pratico ::)

Offline luis silva

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #740 Online: 15 de Novembro de 2009, 12:56 »
boas
ivan,
eu tive de puxar um pouco pela imaginaçao, a ideia original era usar um colector e tres passadores.
mas a falta de espaço e a perguicite ;D obrigou-me a ser mais criativo.entao em vez de andar a tapar buracos "coisa que ate gosto" preferi dividir por secçoes com as alhetas, foi o mais practico que consegui.
o cordao ajuda muito.

abraço

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #741 Online: 15 de Novembro de 2009, 20:45 »
foi o mais practico que consegui.
o cordao ajuda muito.

abraço
E ficou bacana mesmo, no meu caso estou praticamente decidido a fazer o tampo em chapa de alumínio mesmo, com o sistema de vácuo, furação e etc. e quando precisar fazer recortes pequenos basta por uma chapa fina de mdf sobre o tampo de vácuo de alumínio, só pra não dar galho vou fazer um teste agora mesmo, uma chapa fina de mdf sobre a caixinha de vácuo pra ver se rola...

Offline luis silva

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #742 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:03 »
ivan

vai funcionar e, bem.
eu tambem gostava da mesa de aluminio, mas esta fora do meu orçamento.

vai ser uma pena quando tiver de fazer cortes passantes estragar a mesa, ou entao vai ter de andar sempre de lima e lixa a acabar as peças.
a minha ideia era fazer qualquer coisa economica e que servisse de martir, assim rapidamente se substitui.
mas cada caso é um caso e voce melhor que ninguem saberá das suas necessidades.

abraço

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #743 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:23 »
a minha ideia era fazer qualquer coisa economica e que servisse de martir,
Como disse no caso de recortes e não de usinagem 3d, usarei como via de regra uma chapa para sacrifício...

Só para relatar a experiência, coloquei uma chapa de mdf de 3 mm sobre a mesinha de vácuo, e sobre ela uma chapa de petg que sobrou do ciclone que fiz, e o s resultado é surpreendente, simplesmente não da para arrastar a chapa de petg! e o mesmo acontece com uma placa de vidro sobre o a chapa fina de mdf, porem a força de tração vertical deve ser algo em torno de 2 a 3 k, diferente a força de arrasto horizontal que deve chegar ou até passar os 90k... 
« Última modificação: 15 de Novembro de 2009, 21:37 por LuthierX »

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #744 Online: 15 de Novembro de 2009, 21:57 »
ivan,
por essas e por outras, que eu acho que nao vale a pena complicar o que me parece simples.

as grandes diferenças entre a sua mesa e a minha sao: a forma dos recortes, o uso do cordao e as chavetas para fechar as areas que nao sao usadas.
é com estas experiencias que chegamos a algum resultado practico.
ainda vai aparecer alguem com ideias mais simples que as nossas e com bons resultados, ate talvez melhores.

forte abraço

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #745 Online: 16 de Novembro de 2009, 10:09 »

 . . . o s resultado é surpreendente, simplesmente não da para arrastar a chapa . . .


Gostaria de entender melhor. O MDF fino de 3mm está permitindo a sucção das chapas sobre ele, de petg e vidro, que você testou?

Ou seja, o MDF é poroso e permite o vácuo, a sucção através dele?

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #746 Online: 16 de Novembro de 2009, 10:56 »

 . . . o s resultado é surpreendente, simplesmente não da para arrastar a chapa . . .


Gostaria de entender melhor. O MDF fino de 3mm está permitindo a sucção das chapas sobre ele, de petg e vidro, que você testou?

Ou seja, o MDF é poroso e permite o vácuo, a sucção através dele?
Exatamente  ;)

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #747 Online: 16 de Novembro de 2009, 12:53 »
Só para relatar a experiência, coloquei uma chapa de mdf de 3 mm sobre a mesinha de vácuo, e sobre ela uma chapa de petg que sobrou do ciclone que fiz, e o s resultado é surpreendente, simplesmente não da para arrastar a chapa de petg!

Tenho dito ...  ;D

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #748 Online: 16 de Novembro de 2009, 20:24 »
Tenho dito ...  ;D
Calma ai não foge não, a brincadeira só esta comessando...
Hoje fui bater perna lá na F. de Abreu, encontrei motores de aspirador de pó de 1600W, preço bom, comprei também cordão de borracha para a vedação e achei um negocio bacana, chama Plasti Film, é aquele emborrachado para ferramentas, tinha uma ferramenta no mostruário do produto e eu gostei muito do resultado, agora só falta projetar a nova mesa, e torcer para que a minha rede elétrica agüente mais dois motores de aspirador de pó ligados ao mesmo tempo, pois serão ligados na mesma tomada de 110v da bomba de água e do ventilador caseiro que esta servindo para refrigerar o motor do ciclone  :P :P :P

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Re: Projeto Cnc de 4 eixos "Close Encounters of the third-kind-1977"
« Resposta #749 Online: 16 de Novembro de 2009, 20:42 »
é o Vendedor me enganou mesmo, ele disse que o motor era de 1600W, mas ao procurar as especificações no site do fornecedor através do código, fiquei decepcionado...  :-[

Alimentação: 127 Vca 50/60 Hz
Potência: 1.200 W
Turbina: 2 Estágios
Descarga: Periférica
Dupla isolação: Sim
Tipo de motor: “By-Pass”
Diâmetro da turbina: 145 mm
Mancais: Duplo rolamento
Normas de construção: EN60335, RoHS
Classe térmica: Classe F
Máxima vazão: 53 L/Seg
Performance vácuo: 2.300 mmH2O
Peso: 2,14 kg
Embalagem: 140pç / Pallet
Conectores de alimentação: Padrão Faston 4.8 x 0.8 mm

 

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