Autor Tópico: Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço  (Lida 16264 vezes)

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Offline arroznabarba

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Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Online: 09 de Fevereiro de 2013, 15:18 »
  Boa tarde a todos!
  A mais de 1 ano atraz eu postei aqui um projeto meu, mas tive que deixar parado porque em 2012 Não tive tempo para nada. Mesmo 1 ano depois sempre fiquei com esta maquina na cabeça pensando no que poderia ser melhorado. No ultimos dias dei umas voltas aqui no abc paulista e não achei guias redonda trefiladas maior do que 1metro, e isso é uma coisa que eu queria mudar ( trocar as cantoneiras por guias redondas de 32mm em aço trefilado comprado como sucata).
   Não posso gastar muito, mas vou me esforçar bastante para a maquina ficar boa.
   Quero usar ela para fazer alguns desenhos ( se possivel em 3D ) em portas de residencias , e para agilisar meu trabalho na minha marcenaria, fazendo recorte de "dentes " de prateleiras, recortar encaixes de fiancos de gabinetes, e usinar outras coisinhas. Enfim ela vai usinar mdf e outras madeiras macia.
   Toda a parte extrutural vai ter 30mm de mdf, vou tracionar o x e o Y por cabo de aço e o Z por fuso.
   Ja vou começar semana que vem a parte mecânica e tenho algumas duvidas tais como :
   
   Mecânica:
   Que medida de cantoneiras o pessoal usa para fazer o sistema de rolamento de skate ?
   A polia de tanquinho tem alguma especifica?
   Os rolamentos de skate são todos iguais em relação a medida?
 
   Eletrica:
   Quero montar com controladora cnc3ax com motores de 15kgf no x e no y e de 9,9 no Z.
Não acho cnc3xa no ebay , so acho tb6560. alguem pode me dizer sem tem ela no ebay?( acredito que tenha e não estou achando).
   No meu caso é melhor motores unipolares ou bipolares?
   Como não posso gastar muito, vale a pena eu comprar no ebay ou montar a placa eu mesmo . Apesar de não lembrar de muita coisa, fiz tecnico em mecratrônica a um tempo atraz e sei soldar muito bem.
   O que tem de diferente na placa modificada?

    Tenho mais duvidas, mas vou perguntando aos poucos pois ja fiz muitas perguntas de uma vez.
    Como no ebay demora muito para receber qualquer produto, eu ja queria começar a comprar a parte elétrica.
    Vou deixar a foto do meu projeto para todos analisarem e ver se tem algum erro ou alguma coisa que possa melhorar.
    Muito obrigado a todos
    Vlw !  :)

Offline TECNICORODRIGOCNC

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #1 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 16:58 »
Conte conosco para o que quiser perguntar!!!!

Offline Jorge_BH

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #2 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 17:54 »
Pra comprar a cnc3ax não precisa do ebay. Aqui vc tem muitas opções...
Abraço.
Jorge
http://lista.mercadolivre.com.br/kit-cnc3ax

Offline ZAS

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #3 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 17:56 »
As cantoneiras são de 31,7 x 31,7 x 3,2 mm
Polias são as do tanquinho Lavete Arno. A maior, polia mista de 60 dentes. A pequena, polia clicada de 14, 12 e 10 dentes (você precisará fazer umas continhas pra escolher uma delas).
Eu também quero fazer com tubo, mas procurando na internete nao acho tubo trefilado aço 1045 como já disseram aqui. Vejo que uns usam com paredes bem grosas, o que não vejo nos catálogos. Também não encontro tubos com diâmetro menor que 32 mm.
Se alguem puder indicar um link, fornecedor que tenha os tubos adequado agradeço!
Os rolamentos são os 608 zz. Diametro maior é 22, o menor (furo) é oito e a largura sete mm.

ZAS

Offline minilathe

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #4 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 18:24 »
Acho que sai mais barato fabricar uma barra retificada, polida e endurecida superficialmente, do que um tubo. O tubo ideal deveria ser sem costura (trefilado), retificado e endurecido para fazer direito. Tal tubo (se existir e for barato) pode ainda amassar. Portanto, acho que a barra seria mais indicada, se o usuário não quiser se arrepender depois. A menos que a máquina seja "para brincar".
« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2013, 18:29 por minilathe »

Offline minilathe

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #5 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 18:34 »
Uma pergunta, quanto milímetros (ou fração de mm) de tolerância são admitidos num encaixe para MDF? Acho que isso pode ajudar a definir a rigidez da máquina. Me parece que cortar MDF para quebra cabeças, chaveiros ou enfeites não é a mesma coisa que fabricar um móvel com vários encaixes que devem encaixar, não é??

Offline ZAS

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #6 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 18:47 »
Hum.... Essa é uma dúvida que também tenho. No "projecto econimico" que o luis silva dispolibiliza pra gente, ele não fala desse detalhe. Deve haver mesmo uma fração de mm que devemos considerar.

Offline arroznabarba

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #7 Online: 09 de Fevereiro de 2013, 21:24 »
Conte conosco para o que quiser perguntar!!!!

vlw Rodrigo . Coloquei uma biblia de perguntas no começo do topico  :D

Pra comprar a cnc3ax não precisa do ebay. Aqui vc tem muitas opções...
Abraço.
Jorge
http://lista.mercadolivre.com.br/kit-cnc3ax

Obrigado pela dica jorge. Porem eu já pesquisei no ML e falo do ebay por conta de um kit que eu vi la. De uma olhada só para você ter uma idéia de preços
http://www.ebay.com/itm/Free-shipping-from-US-3axis-Nema-23-Stepper-Motor-270oz-in-4lead-3A-CNC-Kit-/130839298559?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e76a141ff

As cantoneiras são de 31,7 x 31,7 x 3,2 mm
Polias são as do tanquinho Lavete Arno. A maior, polia mista de 60 dentes. A pequena, polia clicada de 14, 12 e 10 dentes (você precisará fazer umas continhas pra escolher uma delas).
Eu também quero fazer com tubo, mas procurando na internete nao acho tubo trefilado aço 1045 como já disseram aqui. Vejo que uns usam com paredes bem grosas, o que não vejo nos catálogos. Também não encontro tubos com diâmetro menor que 32 mm.
Se alguem puder indicar um link, fornecedor que tenha os tubos adequado agradeço!
Os rolamentos são os 608 zz. Diametro maior é 22, o menor (furo) é oito e a largura sete mm.

ZAS

Zas muito obrigado
todas essas medidas e modelo  que você me passou me ajudou muito. Em relação ao tubo, eu já achei trefilado maciço de 32mm x 1metro. Os maiores estavam todos empenados . O cara vendia por kg , e tinha muitas. Fui hoje fazer uma visita para  ver se tinha chego mais material e adivinha! o cara FECHO! Não sei se faliu ou se foi para um endereço novo. La tinha muita sucata de maquinas industriais. tinha até esperança de achar um fuso trapezoidal pro meu eixo Z e agora já era. Não conheço outro lugar que venda sucata e que tenha preço bom.

Acho que sai mais barato fabricar uma barra retificada, polida e endurecida superficialmente, do que um tubo. O tubo ideal deveria ser sem costura (trefilado), retificado e endurecido para fazer direito. Tal tubo (se existir e for barato) pode ainda amassar. Portanto, acho que a barra seria mais indicada, se o usuário não quiser se arrepender depois. A menos que a máquina seja "para brincar".

o problema é que preciso de uma maquina de baixo custo. Sei que ela pode dar problemas como você mesmo disse por conta do material barato a ser usado, mas pretendo usar a maquina e ir melhorando ela com o tempo, até porque com o uso posso até mudar o projeto, dimensões etc, ai sim eu ia montando outra com maior qualidade e mais " adequada " para o que preciso.

Uma pergunta, quanto milímetros (ou fração de mm) de tolerância são admitidos num encaixe para MDF? Acho que isso pode ajudar a definir a rigidez da máquina. Me parece que cortar MDF para quebra cabeças, chaveiros ou enfeites não é a mesma coisa que fabricar um móvel com vários encaixes que devem encaixar, não é??

Realmente
Na minha marcenaria fazemos os encaixes todos na esquadrejadeira, assim como é feito em qualquer marcenaria de pequeno e médio porte. A peça vai continuar sendo cortada na esquadrejadeira mas o encaixe quero fazer na cnc. O mdf nunca vem com a mesma medida. Isso mesmo! E não é por conta de ter inchado pela humidade não. Em algumas situações chapa de mdf da mesma cor chega a ter diferença de 0,5mm caso você compre de lote diferente, e uma chapa de 15mm madeirada pode chegar a ser quase 1mm mais grossa que um mdf cru. Então eu queria usar um gabarito na mesa da maquina e pra cada medida de mdf que chegar ela faz um corte de acordo com o material que eu receber sendo 15,03mm , 15,08mm etc . Muitos marceneiros acha que isso não é problema, pois fazem o encaixe de qualquer jeito e mete a plaina deformando a simetria do móvel alem da folga. Claro que em termos de Moveis isso é relevante, mas como sou filho de  ferramenteiro e já cursei mecatrônica, acabo sendo mais exigente com medidas, e acredito que alem da maquina fazer o encaixe muito mais rápido que na esquadrejadeira, vou ter um serviço final com maior precisão. Hoje ajusto encaixe por encaixe do motel até que fique perfeito, e perco um bom tempo com isso. Outro exemplo: você tem um mdf qualquer madeirado ( ex: noce mare)  e precisa fazer uma porta, porem o cliente exige que na porta tenha um vidro bem no meio. Imagina o sofrimento que é abrir um quadro nesta porta sem que a serra picote o acabamento que já vem com o mdf. Eu preciso cortar o quadro na serra 1mm maior, fazer um gabarito e depois passar uma tupia manual dando o acabamento final sem picotes.A cnc cortaria direto, em poucos minutos e com perfeição.
E alem do meu serviço eu sou apaixonado por mecatrônica, então a maquina faria outras coisinhas também  ;D . E se der muito certo quem sabe mais pra frente projetar uma que corte todo o móvel , tendo área útil de 2800 x  1900 .

Hum.... Essa é uma dúvida que também tenho. No "projecto econimico" que o luis silva dispolibiliza pra gente, ele não fala desse detalhe. Deve haver mesmo uma fração de mm que devemos considerar.

esses encaixes que tem na maquina deste projeto eu consigo fazer, mas perco horas ajustando 1 a 1 .






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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #8 Online: 16 de Fevereiro de 2013, 00:13 »
    Estou com uma duvida. Percebi que exista mais de um modelo de cnc3ax. Qual é a melhor  e porque? O que muda na cnc3ax modificada? To rodando o fórum todo e não estou achando nada...
    Alguém pode me ajudar?

Offline havell

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #9 Online: 16 de Fevereiro de 2013, 15:12 »
    Estou com uma duvida. Percebi que exista mais de um modelo de cnc3ax. Qual é a melhor  e porque? O que muda na cnc3ax modificada? To rodando o fórum todo e não estou achando nada...
    Alguém pode me ajudar?

a variação da placa esta nos fets, que originalmente sao irlz44n (se nao me engano), e o pessoal usa o irf640 por aguentar uma tensão maior. mas tambem tem a versão modular da placa que divide em 3 plaquinhas a placa grande( 1 por eixo)


Offline minilathe

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #10 Online: 16 de Fevereiro de 2013, 16:11 »
    Estou com uma duvida. Percebi que exista mais de um modelo de cnc3ax. Qual é a melhor  e porque? O que muda na cnc3ax modificada? To rodando o fórum todo e não estou achando nada...
    Alguém pode me ajudar?

Aqui no fórum o pessoal usa a CNC3AX e a CNC3AX-M (modular), a primeira suporta até 3 eixos e a modular é para um eixo apenas. Além disso, há versões da placa face simples e dupla, além de uma versão com alimentação dos resistores dos FETs com +12V (para FETs mais potentes) ao invés de +5V (placa original francesa, com os FETs IRFZ44).

Offline arroznabarba

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #11 Online: 18 de Fevereiro de 2013, 18:48 »
    Estou com uma duvida. Percebi que exista mais de um modelo de cnc3ax. Qual é a melhor  e porque? O que muda na cnc3ax modificada? To rodando o fórum todo e não estou achando nada...
    Alguém pode me ajudar?

a variação da placa esta nos fets, que originalmente sao irlz44n (se nao me engano), e o pessoal usa o irf640 por aguentar uma tensão maior. mas tambem tem a versão modular da placa que divide em 3 plaquinhas a placa grande( 1 por eixo)

    Estou com uma duvida. Percebi que exista mais de um modelo de cnc3ax. Qual é a melhor  e porque? O que muda na cnc3ax modificada? To rodando o fórum todo e não estou achando nada...
    Alguém pode me ajudar?

Aqui no fórum o pessoal usa a CNC3AX e a CNC3AX-M (modular), a primeira suporta até 3 eixos e a modular é para um eixo apenas. Além disso, há versões da placa face simples e dupla, além de uma versão com alimentação dos resistores dos FETs com +12V (para FETs mais potentes) ao invés de +5V (placa original francesa, com os FETs IRFZ44).


   Caso eu opte pela cnc3ax eu vou montar a que suporta os 3 eixos e não a modulada. Sendo assim fica a pergunta: para a minha maquina que vai usar motores de 15kgf  qual dessas cnc3ax devo montar? a que aquenta mais tensão ? face ou face dupla ?

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #12 Online: 20 de Fevereiro de 2013, 18:32 »
MOnta a face simple , pois ela foi desenvolvida para marinheiros de primeira viagem como eu e vc , é mais fácil de produzir ...posso te dar uma dica compra aquele kit que tem no ML placa + componentes por 150 dilmas acho que fica mais barato pra fazer eu gastei muito pra chegar na tela perfeita pra fazer pelo método de Silk.

Offline ZAS

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #13 Online: 20 de Fevereiro de 2013, 23:01 »
MOnta a face simple , pois ela foi desenvolvida para marinheiros de primeira viagem como eu e vc , é mais fácil de produzir...

gajo, diz onde estão esses arquivos que você usou. Assim fica mais fácil, os marinheiros não terão dúvida "se funciona", se é esse ou aquele, como sempre alguém pergunta. Não precisa criar mais um arquivo novo, um link para o arquivo existente ou para o post onde estão essas informações e instruções para a montagem.

Offline havell

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Re:Projeto Cnc Em Mdf + cabo de aço
« Resposta #14 Online: 20 de Fevereiro de 2013, 23:46 »
eu já montei essa plaquinha, e posso dizer que nas primeiras vezes errei e muito , perdi algumas placas(e bastante dinheiro) até acertar tudinho, e só digo que se você não tem experiencia em soldar componentes é melhor comprar os componentes na eletrodex( pois é bem mais barato) e mandar fazer um silk da placa (ou então comprar uma eletrônica pronta)

 

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