Autor Tópico: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado  (Lida 41516 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #195 Online: 28 de Janeiro de 2009, 10:44 »
Alebe e C N C N o w !

Hmm...
Não sabia que os canon tinham um pouco de folga, então vou procurar este que tu postou.
Vai ser meio difícil achar aqui na minha região, mas vou tentar.
Vocês me recomendam algum lugar, para comprar pela internet?

Mandei um email para a Allcomp agora, pois eles tem um conector muito bom. Só que é de 8 pinos...
Agora eu perguntei se eles tem de menos, vamos ver...

Obrigado!

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #196 Online: 28 de Janeiro de 2009, 10:48 »
Supondo um acionamento direto em meio passo, teremos uma resolução teórica por passo de 0,05mm (cinco centésimos), e no mundo real sabemos que a coisa piora bem mais...

Isto - 0,05mm - não é nada mal, equivale a uma resolução de 508 pontos por polegada, compare com o resultado da impressão do layout em uma impressora de 600 DPI ...

Não tô recomendando passo de 20mm pra essa aplicação e muito menos fusos de portão, que fique claro, tô só especulando ...


Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #197 Online: 28 de Janeiro de 2009, 10:56 »
Arivaldo, C N C N o w ! e fgilii

Pois é, eu também pensei nisso..
A resolução vai ficar muito alta se eu usar passo de 20mm.
Eu vou atras de um de 10mm, que dai eu acho que ja ficaria bom.
Daria 0,025mm trabalhando a meio passo(mesma resolução de um fuso de 5mm de passe).
Eu não to com dinheiro para trocar por fusos de 5mm agora,
ai se eu não achar os de portão de 10mm eu vou seguir com as minhas barras de rosca mesmo,
essas barras que eu estou usando tem 1,7mm de passo só,
da uma resolução muito boa mas os motores precisam girar muito para conseguir uma velocidade boa de trabalho.

Mas o que vai definir se eu vou trocar ou não pelos fusos de portão é se eu vou achar uma porca que não de folga.

Obrigado!

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #198 Online: 28 de Janeiro de 2009, 11:07 »
da uma resolução muito boa mas os motores precisam girar muito para conseguir uma velocidade boa de trabalho.

Defina "velocidade boa de trabalho" ...

Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #199 Online: 28 de Janeiro de 2009, 11:20 »
Eu gostaria que a minha máquina trabalhasse com 1000mm/min no mínimo.

Hoje com a fonte de 12V/8.5A e motores de 5,5Kg ela trabalha bem a 600mm/min,
mas quando o trabalho passa de 1 hora e meia, ela perde rendimento, começa a perder passo nas extremidades. Eu acho que é porque os motores e a fonte esquentam, ai perde rendimento.

Semana que vem ela vai receber uma fonte de 42V/10A e motores de 10Kg, ai eu pretendo chegar a uns 1000mm/min. ou mais...

Eu não gostaria de passar muito disso porque eu não sei se aquele meu sistema com a porca e a barra roscada pode dar folga mais rápido andando rápido, entende?
O que tu acha?
por ex., se eu trabalhar 1km na rosca a 600mm/min., ou 1km na rosca a 1600mm/min. a folga que vai dar vai ser a mesma?

Se a folga resultante for a mesma, ai eu vou achar o limite da estrutura e andar abaixo disso.

Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #200 Online: 28 de Janeiro de 2009, 11:32 »
Esqueci de relacionar uma coisa...
Se o negócio da folga(desgaste na rosca) ai, for o mesmo a 600mm/min ou a 1600mm/min.
(eu acho que vai dar mais desgaste por causa dos golpes, quando troca de sentido o movimento)
O que vai limitar minhas velocidade são os motores,
porque para dar 1700mm/min, ele vai ter que girar a 1000rpm,
ai ele vai perder muito torque não vai conseguir manter a esta velocidade.

Por ex.,
Digamos que meus motores percam muito torque a 1300mm/min. não por causa de fonte e motores mas sim pela velocidade dele.
ai eu vou ter minha velocidade limitada a 1200mm/min..
E, somente trocando as barras de 1,7mm por fusos de 5mm por passo eu conseguiria aumentar muito mais essa velocidade.

Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #201 Online: 28 de Janeiro de 2009, 23:30 »
Eu vou atras desse conector de 8 pinos ai, ou vou usar outro tipo de conexão.
Derrepente uso aquela da traseira dos sons, para ligar as caixas.
Ou até mesmo o cabo da fonte ATX, aquele de 24 pinos, só vai ser um problema achar parte que vai da placa mãe para vender...
Porque eu vou colocar um termômetro nele e preciso de mais 5 fios indo para os motores(pos. neg. e 3 que voltam).
Ja fiz o projeto aqui, segunda vou fresar a placa. Vou usar um PIC(16F877A) e uns sensores(LM35).
Um para cada motor e 1 para o dissipador da CNC3AX.
Eu vou mostrar as temperaturas em um LCD que vai na tampa da caixa.
Vou determinar uma temperatura máxima, para se algum dos sensores chegar nela acender um led ou alguma outra coisa. O controle desta temperatura máxima acho que vou fazer por botões, ou deixar fixo mesmo...
Se alguem quiser o programa é só pedir, se quiser que eu acrescente alguma coisa a mais também, n tem problema...

Qual o limite de temperatura de um motor de passo?
É q eu não sei ao certo a corrente dele...
O vendedor diz em 2A, o Alebe me informou que chegou a usar até 2,5A e ele funcionou normal...

Offline RAranda

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2520
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #202 Online: 29 de Janeiro de 2009, 07:57 »
Nobre Fábio.....

A mensagem não foi endereçada á mim, mas ai vai:

A temperatura é bastante alta.

Alguns falam que já mediram em 60º, outros a 80º e alguns dizem chegar até a 90º, sendo que todas dentro da normalidade.

Nos meus motores, uso um termometro digital (bem simples) e nos testes da eletrônica e em menos de 30 min de uso contínuo, os motores chegaram á 62º tranquilamente.

Quanto á tensão, normalmente ao adquirir o motor (os meus comprei na Akyama) o Data Sheet especifica a tensão.

A tensão pelo que sei depende da eletrônica empregada. Mas os 2,5 A citados pelo amigo Alebe estão corretos (pelo menos para a configuração da máquina dele).

Quanto aos conectores, usei exatamente os empregados pelo Alebe, são excelentes e bastante precisos.

Não sei se ajudei muito, mas espero pelo menos não ter atrapalhado.

Grande abraço.

Rubens     

lolata

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #203 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:14 »
Em conversas com o Pessoal entendido, eles disem que se um motor de passo estiver ligado a algum temo e estiver frio, quer dizer que não esta com a amperagem correta, esse motor tem que trabalhar quente, depois de um tempo voce percebe a mudança de comportamento de um motor, trabalhando quente ou frio (mesmo com a amperagem correta).
Os meus motores são de 3A, depois de um tempo de uso, resolvi medir a temperatura e esles estavam em torno de 45º, ai resolvi fazer uns testes e fui aumentando a amperagem até que chegassem a uns 75º, consegui isso com 3,3A e é assim que estou trabalhando, se eu colocar 3,5A o motor chega a 90º.
Percebi uma melhora no rendimento dos motores com esse aumento.

Offline Alebe

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3688
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #204 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:22 »

O Lolata falou tudo.
O importante é vc encontrar qual corrente seus motores suportam com segurança.
Como tinha te dito, as vezes motores supostamente iguais tem diferenças nesse limite.

Offline jane

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 693
  • Sexo: Feminino
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #205 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:34 »
Em conversas com o Pessoal entendido, eles disem que se um motor de passo estiver ligado a algum temo e estiver frio, quer dizer que não esta com a amperagem correta, esse motor tem que trabalhar quente, depois de um tempo voce percebe a mudança de comportamento de um motor, trabalhando quente ou frio (mesmo com a amperagem correta).
Os meus motores são de 3A, depois de um tempo de uso, resolvi medir a temperatura e esles estavam em torno de 45º, ai resolvi fazer uns testes e fui aumentando a amperagem até que chegassem a uns 75º, consegui isso com 3,3A e é assim que estou trabalhando, se eu colocar 3,5A o motor chega a 90º.
Percebi uma melhora no rendimento dos motores com esse aumento.
isso no uso do smile,   voce mudou a aperagem?
eu tenho curiocidade de saber a temperatura dos motores da nossa maquina .

lolata

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #206 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:38 »
Jane,
Fiz essas alterações usando o Smile, a configuração dos motores voce faz atravez de um programa.
P/ Saber a temperatura dos motores voce faz assim.
Coloque a mão no motor, se conseguir mesmo que por alguns segundos ficar com a mão no motor, é sinal que não está muito quente, pode aumentar um pouco, se colocar a mão e fritar, vai fritar o motor, com certesa, heheheh

lolata

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #207 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:40 »
Quando a agua começa a ferver, isso quer dizer que está a 100º, para comparar, mande o Edi colocar uma mão no motor e outra na agua quaze fervendo, assim dá p/ ter uma ideia melhor.

Offline RAranda

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 2520
  • Sexo: Masculino
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #208 Online: 29 de Janeiro de 2009, 10:50 »
Nobre Casal....

Uma outra maneira simples e indolor (pelo menos para o Edi) é fazer como tenho feito.

Comprei um pequeno temômetro digital, que paguei parcos R$ 22,00 e coloco o sensor sobre o motor, instântaneamente tenho a medida, sem precisar gastar o gás do fogão e por a água para ferver (como se a mão do Edi não tivesse nenhum valor. eheheheheheh).

Lolata......

Você é mesmo um "espirito de porco", vai que algum novato (como eu) resolva usar esse método e depois coloca a culpa em você por ter queimado ....... o motor. rsrsrsrr.

Grande abraço a todos.

Rubens   

PS. Só para aperfeiçoar o método do Nobre Lolata, a água ferve á 100º só se estiver na praia (nível do mar), aqui em SP ela ferve por volta dos 98º (se não me engano - ou é ao contrário, não me lembro).
« Última modificação: 29 de Janeiro de 2009, 10:54 por raranda »

Smarley

  • Visitante
Re: Projeto - CNC para fresar PCI - finalizado
« Resposta #209 Online: 29 de Janeiro de 2009, 12:52 »
Hmm..
Obrigado pelas dicas pessoal!
Então o detalhe é que a temperatura do motor sobe bruscamente quando chega perto da sua corrente máxima...
Vou colocar a 2A como manda o cara que me vendeu e medir quanto vai dar depois de meia hora de serviço...
Se fica em torno de uns 60-70 graus ai eu deixo por isso mesmo...
Vou colocar como alarme 90 graus nos motores.

O esquema ja esta pronto, segunda vou fresar a placa. Só que eu não sei quando vai chegar os motores novos, mas até eles chegarem eu ja faço a instalação da placa na caixa e do termometro.
Ai eu tenho que aguardar os sensores que chegam só semana que vem também...

Obrigado pela ajuda!

 

/** * */