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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 11:05

Título: Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 11:05
Olá Pessoa do forum.

Este será meu primeiro projeto e estou postando aqui para receber algumas dicas.

Primeiramente o modelo que estou pensando seria igual este:

http://www.diybrasil.com.br/projetos/fresa-cnc (http://www.diybrasil.com.br/projetos/fresa-cnc)

Mas com algumas alterações....

A controladora eu comprei fora: aquelas com CI TB6560

O basico fica igual.... os eixos são lineares mesmo, no lugar do fuso será
usado uma barra roscada... de inicio... depois estudo colocar um fuso mesmo.

No lugar de usar mangueira de borracha no motor para encaixar a barra roscada, userei um acoplamento de aluminio mesmo.

A minha duvida é a seguinte... vejo muitas CNC montadas com base em madeira apoiada em metal... ou só madeira com é esta no caso.

Já ouvi alguns comentários aqui, em alguns posts de que com o tempo a madeira gera certa folga, o que compromete a precisão
dos trabalho.

Gostaria de saber se é possivel, viável, utilizar algo diferente como Nylon, Poliacetal, etc...

Aqui neste site... é na minha cidade. Não sei nem o custo, mas talvez pode ser mais resistente do que a madeira e dá um resultado melhor..... ou não.!

Alguém tem alguma informação ?

Estarei postando as novidades.... e aceitando dicas e sugestões.

Obrigado
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 11:17
Esqueci de colocar o link do site com os materiais......

http://www.riberman.com.br/produtos.html (http://www.riberman.com.br/produtos.html)

Aguardo sugestões.

Obrigado.
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: marc0 em 20 de Dezembro de 2011, 11:22
Gostaria de saber se é possivel, viável, utilizar algo diferente como Nylon, Poliacetal, etc...talvez pode ser mais resistente do que a madeira e dá um resultado melhor..... ou não.
Sim é viável! A escolha dos materiais depende da utilização que pretende da máquina.
A utilização de qualquer material não garante "resistência"; um bom projeto vale-se do aproveitamento equânime das características do material empregado para obter o melhor resultado; não existe a formula mágica de como fazer um bom projeto, o que conta é experiencia e criatividade.
Abçs...


Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 11:24
Estou fazendo como curioso mesmo... gosto de ficar inventando coisa em casa sabe...

Não será para uso profissional...

Usarei em MDF, ACRILICO, talves em latão, mas não sei se será possivel.....
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: havell em 20 de Dezembro de 2011, 12:50
Olá Pessoa do forum...

Gostaria de saber se é possivel, viável, utilizar algo diferente como Nylon, Poliacetal, etc...

alumínio costuma ser MUITO mais barato que nylon, acrílico e poliacetal.. alem de ser mais resistente


Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 12:59
Eu tb pensei nisso... liguei para cotar... uma chapa de aluminio 10mm 500x500mm saiu mais de R$ 300,00 e o polietileno saiu R$ 308,00 1000x1000mm ,pode ser que o preço do aluminio aqui saiu caro... ainda estou pesquisando para ver se encontro alternativas....
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: havell em 20 de Dezembro de 2011, 13:30
Eu tb pensei nisso... liguei para cotar... uma chapa de aluminio 10mm 500x500mm saiu mais de R$ 300,00 e o polietileno saiu R$ 308,00 1000x1000mm ,pode ser que o preço do aluminio aqui saiu caro... ainda estou pesquisando para ver se encontro alternativas....

PEAD não é nylon, poliacetal e nem acrilico.. polietileno é "macio" nylon é consideravelmente mais duro e mais caro

ah.. a chapa de quantos mm de espessura ? e quanto kg de material ?


aluminio em sp você deve encontrar de 10 a 20 $$ o kg , já o plastico eu não sei.. mais aqui onde eu compro (rj) varia entre 40 e 80$$ o kg do nylon (inviavel)
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 14:06
A pessoa que me passou o orçamento da chapa não me falou quantos kg daria... mas olhei na tabela.... vi que daria algo em torno de 24kg.

Estou tentando agora cotar em outros lugares.......  Obrigado.
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 20 de Dezembro de 2011, 15:21
Consegui uma chapa de aço 8mm com 1200 x 960mm por R$ 190,00. O preço achei excelente...... mas o problema é o peso.... quase 90kg só a chapa......

Para um CNC pequeno acho exagero. Quando o meu intuito era usar em cima de uma bancada e guardar quando não estivesse usando.....

Estarei buscando outras alternativas
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: havell em 20 de Dezembro de 2011, 16:59
Consegui uma chapa de aço 8mm com 1200 x 960mm por R$ 190,00. O preço achei excelente...... mas o problema é o peso.... quase 90kg só a chapa......

Para um CNC pequeno acho exagero. Quando o meu intuito era usar em cima de uma bancada e guardar quando não estivesse usando.....

Estarei buscando outras alternativas

já cotou o alumínio estrutural ? é uma alternativa...

Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: marc0 em 21 de Dezembro de 2011, 08:45
Consegui uma chapa de aço 8mm com 1200 x 960mm
Desculpe-me, mas acho que esta fazendo da forma errada; primeiro deveria definir um projeto de máquina (com madeira ou aço conforme preferir) e depois adquirir os materiais necessários conforme o projeto escolhido e manter o mais fiel possível a esse modelo.
Improvisar materiais aleatoriamente pode resultar muitas dificuldades adicionais e culminar o resultado final duvidoso.
No fórum existe muitos projetos detalhados de sucesso com baixo custo desenvolvido por usuários ou terceiros, sugiro que pesquise e leia os tópicos pertinentes e depois faça a adequação conforme a sua realidade.
Abraços...

Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: marc0 em 21 de Dezembro de 2011, 11:06
Acabei de postar no fórum um excelente projeto construído com MDF que usina muito bem alumínio.

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,10521.msg157437.html#msg157437 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,10521.msg157437.html#msg157437)

abçs
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 21 de Dezembro de 2011, 12:13
Acabei de postar no fórum um excelente projeto construído com MDF que usina muito bem alumínio.

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,10521.msg157437.html#msg157437 (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,10521.msg157437.html#msg157437)

abçs

Obrigado.... estarei estudando tudo.... antes de começar a montagem...

Gostaria de mais uma ajuda dos amigos do forum... tenho 3 motores NEMA 23 e comprei esta placa
http://www.ebay.com/itm/190606614586?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.com/itm/190606614586?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

Pelo que li lá.. .eles falam na descrição da placa que para o padrão NEMA 23 teria que ser alimentado com 16 a 24V com 3A.

Alguem pode me confirmar se seria isso mesmo.....

Comprei a placa no dia 18/12 e de acordo com o rastreio que tenho acompanhado, chega amanhã... então quero deixar a font pronta
para ligar os motores e testar eles... comprei no ML e ainda não os testei.

Obrigado a todos que tem colaborado, com dicas, conselhos....... aceito até puxão de orelha......

Como meu conhecimento nestá área é de praticamente 0% vou precisar de muita ajuda.......

Antes de iniciar eu revirei esse forum de cabeça para baixo, principalmente a parte de projetos de usuarios, e na net também para definir como seria.

Se tiverem mais sugestões de projetos simples... CNC pequena, bem detalhado.... estou aberto a sugestões....

Quantos as partes que ja comprei, me limitei as guias lineares de 20mm com 500mm. cada.... e para o eixo Z eu peguei de 16mm.

Essa limitação é devida a minha limitação de espaço para trabalhar com ela.... então não vai ser muito maior que isso.....

Estava na duvida também com relação ao portico (movel ou fixo).

Mas pelo que li em algum topicos, parece que o portico movel requer uma atenção maior com relação a estrutura e menor espaço para a mesa, porque vc perde menos na area util....

De outro lado o portico fixo, é mais simples e barato a construção, mas ai demanda em uma perda maior na area util....

Seria isso mesmo ou estou enganado.......? Obrigado.
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: havell em 21 de Dezembro de 2011, 14:05
Pelo que li lá.. .eles falam na descrição da placa que para o padrão NEMA 23 teria que ser alimentado com 16 a 24V com 3A.

Alguem pode me confirmar se seria isso mesmo.....



se não me engano aqui no forum mesmo já teve gente queimando esta placa por alimentar com "um pouco mais" do que o necessario...

se o fabricante recomenda isso.. é melhor seguir as recomendações do fabricante.

Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 22 de Dezembro de 2011, 02:30
Quero ter certeza porque os motores tem as seguintes especificações....

3 motores 23km-c051-07v.
- Motor Voltage: 4.0 V
- Current / Phase: 2.0A
- Fase de Resistência /: 2.0 Ohm
- Fase Indutância /: 4.4 mH
- Holding Torque: 980 mNm min.
- Dynamic torque em 600pps: 869 mNm ref.

Ouvi em alguns lugares pesquisando que a fonte teria que ser 24v x 15a.

Está correto isso ?

Onde consigo encontrar essa fonte para comprar. Obrigado. FAZPLAST Instrumentos
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: havell em 22 de Dezembro de 2011, 02:46
Ouvi em alguns lugares pesquisando que a fonte teria que ser 24v x 15a.

Está correto isso ?

Onde consigo encontrar essa fonte para comprar. Obrigado. FAZPLAST Instrumentos

goodluckybuy / ebay tem fontes chaveadas com um bom preço  ou em lojas de equipamentos eletrônicos/som automotivo/câmeras de segurança  a uns 200~300 dinheiros

você também pode comprar um trafo e fazer a fonte


só que com 15A creio que você estará não super.. mas hiperdimensionando a fonte para estes motores
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: john em 22 de Dezembro de 2011, 08:03
só que com 15A creio que você estará não super.. mas hiperdimensionando a fonte para estes motores
Para a controladora tb6560, os requisitos:
42(nema 17) 12-16V 6A 72-96W
57(nema 23) 16-24V 8A 128-200W
86(nema 34) 24-36V 14A 330-500W
abraço
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: marc0 em 22 de Dezembro de 2011, 09:17
Ouvi em alguns lugares pesquisando que a fonte teria que ser 24v x 15a.

Está correto isso ?

Completamente errado e equivocado.
Pesquise no lugar certo; aqui no fórum esse assunto foi debatido à exaustão, existe em vários tópicos a formula correta para dimensionar fontes com folgas (FC). pesquise que vc acha fácil.

Abçs
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: RUBENS CAMARGO em 22 de Dezembro de 2011, 22:01
Uma dica mais correta seria voce continuar com a parte mecanica da maquina depois de feita ai
sim voce pode partir para a parte eletronica!!!!!

Mais é só a minha opiniao ok

Att:RUBENS
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 30 de Dezembro de 2011, 23:41
Pessoal, mais uma etapa do projeto.

Depois de sanar as duvidas com relação a fonte eu comprei uma no ML de 24v 14,6A excelente........ chaveada...... o que
deixa a fonte bem leve... bem diferenta do tijolão que eu iria fazer com trafo.

Agora depois de ligar os motores na controladora, e ligar fonte surgiu uma duvida....

Como não sei se é normal peço a ajuda de vocês.

Estou usando o MACH3 para fazer testes nos motores... nunca tinha ligado um motor de passo, então me preocupei em ligar tudo antes
de começar a montagem da parte mecanica mesmo, para me familiarizar com o software e funcionamento dos motores.

O que acontece.... quando eu abro o MACH3 no mesmo instante os motores são energizados.... sem se moverem, apenas se vc
colocar a mão neles, sentem uma leve vibração...... e um barulho, como um apito bem agudo... igual o de microfonia... só que bem baixo.

Isso é normal acontecer ou será que fiz alguma configuração errada no MACH3.

Ao abrir algum arquivo de exemplo (roadrunner) e colocar para rodar, ele trabalha bem..... normal... gira para os lados correto.....

Vou postar as telas de configuração dos pinos o manual da placa para verem se tem algo de errado ou se é normal mesmo essa energização do motor
logo ao abrir o mach3.

O problema não é nem da vibração nem do apito, mas sim porque desta forma os motores esquentam muito... ao ponto de queimar a mão se pegar neles.......

Creio que não seja normal...... por isso........

Segue os prints das telas.
(http://www.fazplast.com.br/cnc/tela1.jpg)
(http://www.fazplast.com.br/cnc/tela2.jpg)
(http://www.fazplast.com.br/cnc/tela3.jpg)
(http://www.fazplast.com.br/cnc/tela4.jpg)

Manual da Placa:
http://www.fazplast.com.br/cnc/manual_tb6560.doc (http://www.fazplast.com.br/cnc/manual_tb6560.doc)

Desde já agradeço a todos que estão colaborando....



Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: marc0 em 31 de Dezembro de 2011, 06:15
Normal!
Motores e passo esquentam mesmo.
Se os motores estiverem esquentando muito, reduza um pouco a corrente.
Abraços...
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: PHQ1910 em 31 de Dezembro de 2011, 15:24
Normal!
Motores e passo esquentam mesmo.
Se os motores estiverem esquentando muito, reduza um pouco a corrente.
Abraços...

Obrigado. Eu reduzi para o minino na controladora. Pelo manual eu vi... agora as chaves 1 e 2 estão na posição off... pelo que li seria com 25%.

Na verdade a posição de todos os DIP são 1,2,4 - OFF e 3,5,6-ON. Será que seria o melhor ? não notei diferenças em algumas posições que testei.

Eu vi que se eu acionar o RESET do programa.. ele fica com PARADA DE EMERGENCIA... ai os motores são desligados... sem problema...  deixei por vairas horas assim
 e continuam gelados.

Gostaria de saber como faço apra ligar as chaves de HOME e FIM DE CURSO.... na placa tem um soquete com 5 pinos e um rabicho.... só que surgiu uma duvida.....

Os pinos 1,2,3,4 são respectivamente pinos 10,11,12 e 13 da porta LPT....... e o pino 5 está marcado como TERRA.... como ligo as chaves?

Ligo todas uma ponta no TERRA e a outra no seu respectivo pino é isso ?

Essa chave vai fechar o curto ou abrir ? porque eu vi que tem umas chaves que quando pressionadas elas cortam a corrente... e quando em posição 0 elas fecham o curto ........

Obrigado.
Título: Re:Projeto CNC Pequena com 3 eixos - 50x50 cm
Enviado por: C N C N o w ! em 31 de Dezembro de 2011, 19:37
Os pinos 1,2,3,4 são respectivamente pinos 10,11,12 e 13 da porta LPT....... e o pino 5 está marcado como TERRA.... como ligo as chaves?
Pedro, tenho uma placa dessas aqui e em um exercicio masoquista de engenharia reversa estou levantando o esquema em função da documentação muito deficiente ... essas entradas são dotadas de isoladores óticos. A conexão de um pino de entrada a GND deve provocar a mudança do estado do pino correspondente da porta paralela, o que vc pode verificar com um prog como o que costumo usar, o parmon [ http://www.geekhideout.com/parmon.shtml (http://www.geekhideout.com/parmon.shtml) ]

Citar
Essa chave vai fechar o curto ou abrir ?
Tanto faz,  vc pode configurar o estado ativo da chave, alto ou baixo, no prog de controle (Mach3 etc)

Na área industrial a conexão de chaves normalmente fechadas em série é preferida por uma questão de segurança, uma conexão deficiente, um fio rompido, impedirão o funcionamento da máquina, mas isto não é imperativo.