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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Brenck em 03 de Maio de 2008, 18:08
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Acho que se for usar buchas ainda mais que se vai usinar aço talvez seria melhor usar de bronze... tornealar as buchas em bronze.... Pois tbm acredito que não serviria as de maquina de lavar pois elas tem uma folguinha.... E pra aço quanto mais folga mais vibração vai propagar pela maquina...
Poliacetal eh tipo um nylon mais barato, se compra em lojas que vendem tarugos de bronze, aluminio, aço, latão, nylon.... esse tipo de coisa...
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Jgetulio,
Se posso sugerir, experimente Teflon (PTFE) ou nylon66 (para fazer as porcas, bem entendido)...
O PTFE terá um bom desempenho pois seu coeficiente de atrito é baixo, e combina bem com um fuso laminado (de rosca trapezoidal espero)
Já o Nylon é um pouco mais duro, tem um coeficiente de atrrito um pouco pior, mas em compensação terá um pouco mais de resistência aos esforços que aparecem no fuso...
Como última opção, tente usar um latão naval, um pouco mais duro que o latão de decoração...
Chamam de latão naval (erradamente chamado de bronze naval) por causa do conteúdo de estanho, um pouco menor nesta liga...
Ele é duro de usinar, não dá bom acabamento superficial, e tem uma cor bem próxima do ouro, mas é muito resistente e serve bem para peças que irão sofrer algum atrito...
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Jgetúlio.
Trabalhei na TRAUB que fabricava fresadoras e tornos cnc, e eles usavam uma resina que se não me engano se chamava "mechanite" ou algo parecido, mas não conheço nenhum outro nome ou fabricante dela para poder indicar...
O que pode tentar é aplicar uma camada de PTFE ou algum outro acetal nas partes de deslizamento dos carros...
Turcite ou Rulon são alguns compostos comerciais de PTFE que so poderia usar, mas prepare o bolso...
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Obrigado pessoal pelas dicas.Este forum e dinâmico mesmo heim!parabens
Gostei da ideia do teflon ou naylon,pois acho que absorvem melhor as vibraçoes do que o bronze.Por favor nao esqueçam dos motores e da parte eletronica que nao tenho a minima ideia .Usarei polias e correias sincronizadas.A estrutura e de chapa de aço 3/4'' sera que aguenta.O curso sera de 500x350x150.
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Jgetúlio,
Acho que primeiro deve se preocupar com a estrutura da criatrura - a motorização e consequentemente a eletrônica vem por último...
Veja bem que foi sugerido nylon (ou teflon) para fazer as porcas - para os deslizamentos, PTFE ou bronze fosforoso...
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Bom dia pessoal.Sou jgetulio,eu tinha postado um projeto de uma cnc, mas
nao o achei mais aqui,vi alguma mensagem que tinha muitos projetos com
nomes iguais e alguns seriam excluidos,preservando os primeiros.Entao rebatizei meu projeto e la vou eu de novo pedindo a valiosa colaboraçao
de todos.Meu projeto e o seguinte:desejo montar uma cnc para usinar
peças em 3d em materiais como cobre e tambem em aço,nao precisa ser
algo de produçao,mas que seja precisa.As caracteristicas que preciso sao:
cursos de 500x350x100,estou fasendo a estrutura com chapas de aço 3/4''
pre tendo usar eixos lineares de 25 de diametro com buchas de esferas.O fuso to pensando no de rosca trapezoidal com porcas de bronze com compensaçao de folga.Conto com a ajuda de voces para definir a motorizaçao e eletronica da maquina,ai vai um esboço da criatura.Obrigado.
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Jgetulio,
O nome do seu projeto é "projeto cnc" e está neste link:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2398.0.html
Escolha qual deles quer preservar, e o outro será apagado.
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Ola fabio,desculpe ter postado duas vezes o mesmo projeto,mas eu nao
tinha achado de jeito nenhum.Obrigado pela atençao e pelas dicas que
que ja tinha recebido,vou ficar com o "projeto cnc phoenix",pode deletar o outro.Para mim a estrutura esta definida,vou fazer em chapa de aço 3/4 e
parafusada,pois a solda e meio traiçoeira e se eu tiver que reforçar alguma coisa fica mais facil.
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Jgetulio,
Desculpe - tentei juntar as mensagens mais antigas, mas elas aparecem na frente da sua última mensagem...
Queria ajudar e acabei atrapalhando...
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Valeu fabio.O importante e que eu estou me achando.Preciso cotar o preço
dos eixos e buchas com esferas.
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Ola pessoal, hoje fui na mectrol orçar os guias e fusos.Os trilhos realmente são uma maravilha e ate que não são muito caros, mas os patins
á Cr$ 100 cada é de doer.Optei pelos eixos e acho que nem vale à pena
fazer as buchas,pois os rolamentos sai à Cr$22,10 cada,praticamente o valor de uma hora de serviço.Os fusos tambem não achei caro, mas as
porcas Cr$250,00 nossa!!!Vou perguntar ao ''Gille''que é ferramenteiro como
eu,se conseguisse fazer as porcas fundidas em zamag diretamente nos fusos
como se fazia antigamente nos guias de punções em ferramentas, será que
não ficaria bom?Claro que teríamos que fazer um sistema antifolga.Que tal,
se não partirei para os fusos de rosca trapezoidal mesmo.Gostaria de alguma
ideia dos motores tambem, pois ja quero cotá-los.Obigado.
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Experimente cotar esse mesmo material na Obr, cada patin eu paguei R$ 75,00
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Valeu lolata amanha vou dr uma olhda nao sei se tem representante aqui
em Porto Alegre,mas sao 12 patins né.Sei que a qualidade é outra comparando com os rolamentos.Se alguem tiver uma frezadora com rolamentos lineares para usinar aço por favor me diga como é a rigidez destes rolamentos.
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:'(Bom dia pessoal,ta na hora de meter a mão no bolso.Estive na ibatech
foi legal, tive a oportunidade de ver tudo de perto,eu ja estava quase decidido pelos eixos lineares,pelo custo e montagem mais em conta, mas
eu vi que os rolamentos lineares tem uma certa folguinha,que eu fiquei na
duvida se não vai me dar vibração na usinagem,pois quero usinar aço tambem.Estou aguardando orçamento da ibatec e então decidir.Estava
vendo os trilhos de 20mm,mas acho que os de 15mm sai muito mais em conta,pois os carros saem a metade do preço.Estive tambem espionando
um fabricante aqui em Porto Alegre e vi as maquinas dele na montagem mesmo,ele não usa fusos,usa correias dentadas ou cabos de aço para
a transmissão dos eixos,não sei,acho que para usinagem leve serve mas
se forçar um pouquinho mais?Por favor me ajudem à não gastar muito e fazeruma maquina boa.Obrigado
uma máquina boa
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Jgetulio,
sou de Novo Hamburgo, se quiser dar um pulo aqui pra ver a minha máquina me dá um toque, a minha fiz com os rolamentos lineares, a rigidez esta muito boa, consigo usinar aluminio tranquilamente com ela, aço não tentei ainda pois estou com medo de quebrar as poucas fresas que possuo...
Sem dúvida a melhor opção seria a de utilizar guias lineares com os patins no lugar dos rolamentos lineares, pois com os rolamentos vc terá que fazer os pilow block(bloco aonde é fixado o rolamento para poder fixar a chapa da mesa(por exemplo) nele, nos patins voce ja fixa ele diretamente sobre o patin, nao tendo os problemas que eu tive em alinhar os pilow uns com os outros.... na minha proxima maquina utilizarei sem duvida guias lineares, que no final das contas, deve dar o mesmo preço dos eixos lineares com rolamentos e muito menos dor de cabeça na hora da montagem e alinhamento.. Mas depois que a maquina esta alinhada, o funcionamento é excelente..Dai vai por vc, lembrese de que quando calcular o preço dos eixos e rolamentos lineares, vc deve acrescentar o valor da tornearia e usinagem que tera que fazer (que é o maior gasto), a não ser que vc tenha um torno em casa, dai sim sai em conta..
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Usei eixos e rolamentos lineares de 20mm e 25mm na minha, sei por experiencia propia que se tivesse comprado guias de tipo 15mm teria ficado o mesmo preço e a qualidade do sistema ficaria mil vezes melhor, não que rolamento linear é ruim é muito bom até, mas não é o ideal... Se for usar rolamento linear só se vc não for gastar nada pra fazer todas usinagens necessárias, tanto eixo quanto alojamentos dos lineares, só assim vale a pena...
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Valeu brenck.Acho mesmo que que vou p/ as guias de trilho de 15mm com
patins, apesar de eu ter torno e freza e não depender de terceiros, mas realmente quero fazer uma maquina boa,a diferença não vai ser muita.
Outro item bem carinho são os fusos c/castanhas,gostaria de saber se
alguem usa o sistema com cabos de aço,como funciona em uma usinagem em aço.Ao meu ver dependerá da potência dos motores,pois terá uma
redução bem menor em relação ao fuso.
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tem um topico que estao discutindo isto, mas vc pode utilizar fusos trapezoidais e depois quando sobrar uma grana vc coloca os fusos de esferas..
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...gostaria de saber se alguem usa o sistema com cabos de aço,como funciona em uma usinagem em aço.
Aqui de novo vale a máxima popular:
"O barato sai caro"
Ao meu ver dependerá da potência dos motores, pois terá uma redução bem menor em relação ao fuso.
Acho que para usinar o material que você quer será necessário bem mais que apenas potência dos motores...
Sei que sou cético mas não tem como não comentar de novo:
Não se engane - não tem mágica - precisa de estrutura rígida, que absorva muito bem vibrações para "descascar" aço com uma máquina feita em casa!
Maaaaaaaass, é só minha opinião...
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Ola fgille.Que bom que voce deu este pitaco,gostaria da sua opinião.Estou
fasendo a estrutura em chapas de aço de 3/4'' x 4'',e minha ideia de usinar
aço,é usinagem leve,com frezas até 10mm,no mais será para usinar eletrodos de cobre.Outra ideia que me ocorreu seria fundir uma porca de
zamag ou outro material,diretamente num fuso de esferas que tem mais precisão e fazer um sistema antifolga.Acho que a castanha simples do fuso
de esferas não aguentaria muito sem dar folga e a castanha dupla, nem
cotei o preço,pois a simples está +- Cr$225,00.O que voce me diz?
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Usei eixos e rolamentos lineares de 20mm e 25mm na minha, sei por experiencia propia que se tivesse comprado guias de tipo 15mm teria ficado o mesmo preço e a qualidade do sistema ficaria mil vezes melhor, não que rolamento linear é ruim é muito bom até, mas não é o ideal... Se for usar rolamento linear só se vc não for gastar nada pra fazer todas usinagens necessárias, tanto eixo quanto alojamentos dos lineares, só assim vale a pena...
Concordo com tudo, até porque eu também já cometi esse engano.
Estou montando uma máquina nova com guias lineares e com certeza eu digo que nem devia ter gasto dinheiro com os eixos e rolamentos lineares.
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Olá, pessoal.
Concordo com o Brenck. Estou fazendo minha máquina com eixos lineares. A compra dos componentes muito mais em conta. O problema é que a vantagem do custo inicial logo se vai, pois, se você precisar contratar com terceiros os serviços de usinagem para colocação dessas peças, que é o meu caso, acaba pagando até mais do que pagaria se fosse usar guias lineares :o.
Para minha próxima máquina, estou decidido usar guias lineares no lugar dos eixos. O custo final da fabricação acaba compensando o preço pago por essas peças.
Um abraço.
Vinícius.
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... minha ideia de usinar aço,é usinagem leve,com frezas até 10mm,no mais será para usinar eletrodos de cobre.
Outra ideia que me ocorreu seria fundir uma porca de zamag ou outro material,diretamente num fuso de esferas que tem mais precisão e fazer um sistema antifolga.
Eu acho que é melhor fazer a porca em algum material como PTFE ou mesmo Nylon...o zamac não vai resistir nada...
Acho que a castanha simples do fuso de esferas não aguentaria muito sem dar folga e a castanha dupla, nem cotei o preço,pois a simples está +- Cr$225,00.O que voce me diz?
Acho que você está redondamente enganado! :)
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... A compra dos componentes muito mais em conta. O problema é que a vantagem do custo inicial logo se vai, pois, se você precisar contratar com terceiros os serviços de usinagem para colocação dessas peças, que é o meu caso, acaba pagando até mais do que pagaria se fosse usar guias lineares
E não é só isso - o material muitas vezes não é adequado à função primeira - usinagem...
Pode até sair de graça a mão de obra - o resultado prático fica muito aquém do necessário...
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Se não da pra gastar com um de esferas ,use um fuso trapezoidal com procas de ptfe, ou bronze mesmo... já que dispõe de torno faça vc msm suas porcas, pode se fazer tipo duas uma contra a outra ou com uma com rasgo e um parafuso de ajuste pra tirar a folga ( maneiras é o que não falta tem um topico sobre isso ).
O metro do fuso é barato nas lojas, o caro são as porcas, ja q vc pode fazer as suas vai sair barato.
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Olá pessoal,é muito bom poder contar com a experiência,a paciência e a boa
vontade de todos voces,assim se cometermos erros é de teimosia mesmo.
A gente sempre quer fazer as coisas gastando o mínimo possível,e só se dá
conta depois.Estou muito grato á todos.Então já decidi vou fazer com os
guias de trilho mesmo,quanto ao fuso,vou usar os de esferas mesmo,pois
acho que o custo benefício será maior,vai ser a mesma história dos eixos
lineares e as guias de trilho,é mais barato no início sòmente,depois acaba
saindo quase a mesma coisa e a qualidade não se compara.Segunda feira
vou decidir com a mectrol ou obr.Estou instalando a rede trifásica aqui na minha casa,e então já darei início á construção da minha criatura.Espero
ainda contar com os pitacos e sugestões de voces,pois ainda faltam os
motores e eletrônica.Tenho um motor de 1CV 3400rpm,será que serve para o spindle?Valeu pessoal.
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creio que sim, so tem que colocar um inversor pra aumentar a frequencia do motor e consequentemente aumentar a rotacão.
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Olá Acruwer,que rpm conseguirei atingir com o inversor,e qual inversor
deverei usar?Terei perda de potência aumentando a rpm usando o inversor?
Este motor é de um aparador de grama,eu uso ele tambem numa serra circular p/cortar madeira,acchei interessante porque é um motor leve,acrcaça dele é de chapa e não de ferro fundido.Estou vendo alguma coisa mais apropriada,sei que há motores próprios para este fim,com p/pinças e tudo,mas deve ser os olhos da cara né.Vi um motor aqui no ferro velho,é da ASTEN tinha o seguinte na placa dele: 215.a/w----vcc180----
A2.00----rpm 4000----controle eletrônico.SE alguem conhecer,por favor
me avise.valeu.
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Ola pessoal,o sonho não acabou,so foi adiado,estive com alguns problemas e interrompi a construção da minha maquina.Mas agora se DEUS quizer vai sair.ja tenho as guias e os patins de 20mm,e to montando a estrutura.to pensando no motor de alta frequencia,que ja vem com o porta pinças,falando nisso vi algum comentario que este motor refrigerado a ar não trabalha bem abaixo de 8000rpm?alguem sabe? quero usinar cobre e tambem aço,quais as velocidades medias para estes materiais,usando fresas de 6mm.Os motores de passo to pensando usar de 15kgf. os fusos de esferas de 20mm passo 5mm com castanhas simples. Me acudam por favor.valeu pessoal.
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Bom estou fazendo orçamentos dos fusos, spindler ,placas eletronicas,motres e mais umas coisinhas ai .Enquanto isto vou mandar um negocinho legal para fazer roscas na bancada,sem aquela chatice de alinhar o macho.
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Bem pensado...