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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Alexander Leal em 14 de Junho de 2012, 19:44
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Olá amigos,
Eu sou novato aqui no fórum, apesar desse ser o meu primero post, eu já li muitos outros aqui no forum. Venho no processo de estudo a algum tempo, e ao longo desses estudos, pude perceber que a maioria dos projetos que encontro são focados em máquinas pequenas e a minha intenção e fabricar uma maquina maior.
Devido ao fato de estarmos iniciando um projeto com tamanho diferente do que se costuma encontrar, gostariamos de contar MUITO com a ajuda de vocês e até mesmo ajudar outros amigos que também desejam encarar esse projeto de construir uma CNC maior.
O nosso projeto tem como objetivo construir o seguinte equipamento:
- A área útil: 2000x3000mm para trabalhar tranquilamente uma chapa inteira de MDF. Pretendemos usinar ainda, acrílico, pvc, alumínio e quem sabe, chapas finas de aço.
- Mesa: Vamos encomendar uma mesa com um bom serralheiro aqui da região, já fizemos o projeto inicial da mesa (em anexo ao final), mas ainda estamos em dúvida de qual material usar. (Metalon ou Aço Carbono)
- Guias lineares: Vamos usar guias de 20mm com patins com capacidade de carga 1400kgf em todos os eixos. Calculamos que o peso de toda estrutura montada no eixo X, não passará de 100 kilos e serão distribuídos para 4 patins, dois de cada lado. A ideia é trabalhar com as guias na posição original, com os patins “deitados”. Pensamos que ao usar o carrinho de lado, como vemos em muitas maquinas, pode concentrar o peso apenas nas esferas de um lado do patim, diminuindo assim a sua vida util.
- Fusos: Como o fuso do eixo Y será muito longo, fui informado que ele pode dar barriga se tiver um diâmetro pequeno. Pensamos então em comprar fuso com 40mm para o eixo Y. Já para o eixo X, talvez trabalhemos com um fuso de 32mm, e no eixo Z, talvez usemos um de 20 ou 16mm todos com mesmo passo 10.
- Motores de Passo: Queremos colocar um motor forte no eixo Y, talvez um NEMA 34 de 130kgf. Talvez um 90kgf no eixo X e um mais fraco no eixo Z.
- Spindle: 2 ou 3cv refrigerado a água.
- Inversor de frequência: a definir.
- Sensor de fim de curso: a definir.
Gostaria de contar com a ajuda de todos, ao mesmo tempo que nos colocamos a diposição no caso de podermos ajuda-los de alguma forma.
Temos muitas dúvidas quanto a esse projeto, e ficaria muito grato em receber elogios, sugestões e principalmente críticas.
Ao cair nesse mundo do CNC, acabamos abraçando a ideia de construirmos um CNC e ao mesmo tempo criamos o sonhode realizar esse projeto, e temos a certeza de que com a ajuda de vocês, teremos mais chance de concretiza-lo.
Obrigado a todos,
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Cuidado com fusos longos e diametros grandes - voce pode ter surpresas desagradáveis com problemas de inércia tentando acionar um fuso nessas dimensões.
Só por curiosidade, tente calcular a massa de uma barra de aço de 40mm diametro x 3000mm comprimento para ter uma noção do que estou falando
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Olá amigo, se eu lembro bem dos posts que eu vi seu nome é Fábio, correto?
Eu pensei nisso, mas eu achei que um motor de passo bem "parrudo" de 130kgf resolveria esse problema. O que você acha? Se você não concordar, você consegue imaginar uma solução para esse eixo tão longo? Tenho medo de usar fuso com diâmetro menor e ele dar uma barriguinha, fazendo formatos ovais quando seria programado pra fazer círculo.
Já agradeço a atenção.
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Porque não usa cremalheira, correia, cabo de aço, etc... ?
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Eu usaria cremalheira.
Eu acho que nem se eu vendesse um rim, a grana daria pra comprar um fuso de 40mm de com 3 metros de comprimento ;D
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Mas ao usar a cremalheira, eu não perderia muito na precisão?
Sobre o preço do fuso, nós estamos fazendo ele para usar comercialmente, então encaramos como investimento. Acho que ajudaria para efeito de uma melhor ajuda, dizer que estamos dispostos a gastar até um limite de uns 18 mil.
A ideia inicial era construir essa máquina com 1500x2000, mas ai pensamos que era melhor partir para trabalhar com uma chapa inteira de mdf.
Vocês prefeririam fazer uma máquina 1500x2000 com fuso ou uma com 2000x3000 com cremalheira?
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Mas ao usar a cremalheira, eu não perderia muito na precisão?
Sobre o preço do fuso, nós estamos fazendo ele para usar comercialmente, então encaramos como investimento. Acho que ajudaria para efeito de uma melhor ajuda, dizer que estamos dispostos a gastar até um limite de uns 18 mil.
A ideia inicial era construir essa máquina com 1500x2000, mas ai pensamos que era melhor partir para trabalhar com uma chapa inteira de mdf.
Vocês prefeririam fazer uma máquina 1500x2000 com fuso ou uma com 2000x3000 com cremalheira?
Dúvida: 18mil no projeto interio ou somente nos fusos? Eu cotei fusos de 25mm para a minha máquina (que no final eu optei por cremalheira) e só os fusos, castanhas e mancais ficaram em torno de 8mil.
Quanto a perder precisão, eu diria que se for bem montado nao tem perigo nao, eu uso cremalheiras na minha máquina que tem 3x2 metros, e nao tenho do que reclamar, ja tive uma com fuso também e nao vi diferença, lembre também que empresas conceituadas no mercado como AXYZ uzam Cremalheiras.
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Legal Hempquest,
Com essa sua resposta eu já me sinto mais tranquilo se eu tiver que usar a cremalheira.
Sobre o fuso eu cotei na MECTROL um fuso 40mm com passo 10 - C7, ficou assim:
R$ 407 por metro ... x5.5 = 2.238
R$ 535 a castanha ... x3 = 1605
R$ 570 mancal ... x6 = 3.420
total 7.263 mas eu te confesso que não pesquisei o preço dos mancais... eu tenho a impressão que estão caros. O cara disse que esse valor é negociável também, ele me passou preço de tabela... e outra que fiz as contas ai pra facilitar, simulando fuso de 40mm em todos os eixos. Levando tudo isso em consideração, eu acho que eu conseguiria chegar ali perto dos R$ 6.200.
A dúvida ficaria só em relação do que seria MELHOR mesmo. Cremalheira ou fuso.
O problema que o Fábio levantou, faz total sentido e me deixou preocupado mesmo. Vou procurar uma forma de saber se esse motor de passo mais parrudo de 130kg, aguentaria tranquilamente a tarefa, antes de decidir pela cremalheira.
Qualquer vírgula que vocês tenham a dizer, ajuda muito.
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Nossa, eu achei os fusos barato, quando eu cotei os meus, o vendedor me disse que quanto maior o fuso, mais caro fica o preço por mm.
Se vc optar pelo fuso mesmo, seria interessante vc cogitar a idéia de usar Servomotores ao invés de motor de passo.
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Cara, faz com cremalheira mesmo, usa uma redução boa que não perde "precisão". Dá ate dó ver alguém gastando essa grana em uma solução dessas para um CNC deste porte.
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Vou cotar os servomotores amanhã, mas eles sim eu acho que levariam meu projeto pra mais de 20k. Vou tentar calcular a massa que o motor de passo teria que deslocar com esse fuso de 40mm de 3m. Eu tentei ver no google como transforma os KGf em kilogramas reais e parece que é mais ou menos 10x menos. Ou seja, um moto de passo de 130kgf, aguentaria movimentar cerca de 13 kilos. Se isso tiver correto, eu acho muito difícil a barra toda de 3metros com 40mm pesar mais do que 15kg. Mas a massa que o motor de passo teria que deslocar, não é o peso total da barra.
Cássio Alvarenga
Estou animando a usar a cremalheira com as opiniões de vocês, mas tudo que eu estudei de CNC, nada incluiu cremalheira, principalmente substituir fuso por cremalheira. Para mim isso é muito novo, pesquisei no youtube e não achei quase nada. Vocês teriam alguma foto, video ou projeto para eu me basear?
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Eu tentei ver no google como transforma os KGf em kilogramas reais e parece que é mais ou menos 10x menos. Ou seja, um moto de passo de 130kgf, aguentaria movimentar cerca de 13 kilos.
vc ta confundindo nm com kgfcm
130kg é 130k...
o motor de 130kgfcm é capaz de mover 130kg em um eixo de raio 1cm
entendeu ?
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vc ta confundindo nm com kgfcm
130kg é 130k...
o motor de 130kg é capaz de mover 130kg em um eixo de raio 1cm
entendeu ?
Mais o menos hehe, pq ainda continuo na dúvida se os 130kg resolvem o problema que o Fabio levantou. Eu acho, apenas acho que resolve. Mas estou me interessando pela cremalheira... aqui no fórum tem algum projeto de cnc que usou cremalheira? Não acho quase nada a net...
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Mais o menos hehe, pq ainda continuo na dúvida se os 130kg resolvem o problema que o Fabio levantou. Eu acho, apenas acho que resolve. Mas estou me interessando pela cremalheira... aqui no fórum tem algum projeto de cnc que usou cremalheira? Não acho quase nada a net...
acredito que o problema do fuso "flambar" não esteja ligado com o torque do motor e sim com a velocidade..
a resolução da tração por cremalheira vai depender da forma que você construirá a maquina e da redução que usará nela.
com relação a projetos , você pode usar a ferramenta de pesquisa localizada no topo da pagina no lado direito e buscar a palavra "cremalheira", com certeza achará os projetos que estão aqui no fórum.
é só a minha opinião... se você não conhece as características dos materiais, talvez saia MUITO mais barato comprar uma maquina pronta do que amargar certos prejuízos.
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se você não conhece as características dos materiais, talvez saia MUITO mais barato comprar uma maquina pronta do que amargar certos prejuízos.
Havell, pesquisei muito uma máquina para comprar. Pesquisei tanto que acabei conhecendo a margem de lucro que geralmente o pessoal coloca nas máquinas, acaba não compensando. Não sei se tem algum problema falar dessa margem de lucro aqui então não comentarei sobre. Mas eu lhe agradeço a ajuda.
Estou pesquisando sobre a cremalheira.
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se você não conhece as características dos materiais, talvez saia MUITO mais barato comprar uma maquina pronta do que amargar certos prejuízos.
Havell, pesquisei muito uma máquina para comprar. Pesquisei tanto que acabei conhecendo a margem de lucro que geralmente o pessoal coloca nas máquinas, acaba não compensando. Não sei se tem algum problema falar dessa margem de lucro aqui então não comentarei sobre. Mas eu lhe agradeço a ajuda.
Estou pesquisando sobre a cremalheira.
o que você chama de margem de lucro profissionais chamam de mão de obra.
eu fiz uma maquina de mdf, tosca, com a grana que gastei até aprender eu poderia ter comprado pelomenos umas 3 prontas...
há quem diga que se conselho fosse bom era vendido...
mas já que é pra aprender , porque não começa com alguma coisa menor ?(talvez seja esse o motivo de "maioria dos projetos(...) são focados em máquinas pequenas")
se você errar pequeno, perde pouco.. já se você errar grande.... compreendes ?
mas de toda forma... boa sorte ;D
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Bem, parece que o Sergio tem alguma coisa a lhe oferecer, mas eu não gostaria de perder a oportunidade de também lhe ofertar alguns produtos, já que o fórum é meu também, e o Sergio não pediu autorização para fazer seu merchandising...
Se precisar de cremalheiras, motores de passo, servo motores, drives, placas de interface, placas de gerenciamento de movimentos, reduções planetárias de precisão, softwares de controle e de geração de arquivos, cabeçotes de alta velocidade e mais alguns produtos, pode falar comigo ou com o Jost, que são os proprietários deste forum...
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Olá amigo, se eu lembro bem dos posts que eu vi seu nome é Fábio, correto?
Correto
Eu pensei nisso, mas eu achei que um motor de passo bem "parrudo" de 130kgf resolveria esse problema. O que você acha?
Acho que se sua intenção é comercial, deve rever certos aspectos de seu projeto.
Umo motor de passo de 130 kgfxcm tem este torque parado ou em baixas velocidades - outro aspecto que penso que pode ter te escapado é que motores de passo desta talha são normalmente lentos, então se sua intenção é ter uma máquina ágil, sugiro o uso de servo motores.
Se você não concordar, você consegue imaginar uma solução para esse eixo tão longo?
Claro - ao invés de girar o fuso, pode girar a porca - eu mesmo e outros colegas já usamos deste recurso em alguns projetos - faça uma pesquisa e verá do que falo.
Tenho medo de usar fuso com diâmetro menor e ele dar uma barriguinha, fazendo formatos ovais quando seria programado pra fazer círculo.
Se a máquina executar algo ovalado, não será por esta característica te afirmo...
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... aqui no fórum tem algum projeto de cnc que usou cremalheira? ...
Alguns links aqui do forum:
Maquina com cremalheiras e servos (é minha, mas existem outros projetos tão bons quanto)
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-5-fabio-gilii-322-servo/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-5-fabio-gilii-322-servo/)
Maquina com castanha giratoria:
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-4-cnc-airfox-fabio-gilii/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-4-cnc-airfox-fabio-gilii/)
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/castanha-giratoria-fuso-25mm-passo-10/ (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/castanha-giratoria-fuso-25mm-passo-10/)
divirta-se
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Cássio Alvarenga
Estou animando a usar a cremalheira com as opiniões de vocês, mas tudo que eu estudei de CNC, nada incluiu cremalheira, principalmente substituir fuso por cremalheira. Para mim isso é muito novo, pesquisei no youtube e não achei quase nada. Vocês teriam alguma foto, video ou projeto para eu me basear?
Algumas maquinas que usam cremalheiras:
Rack and Pinion CNC Machine1000ipm (http://www.youtube.com/watch?v=Bw9HNmg5TLM#)
Rack and Pinion.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=eqRdH3qvdVA#)
Sjuul's DIY CNC Quick Release Rack and Pinion system (http://www.youtube.com/watch?v=-m_aoWduEXI#ws)
Rack and Pinion machine (http://www.youtube.com/watch?v=VHxNPyCvEpo#)
Aqui uma comparação de fuso com a cremalheira:
R&P vs Lead Screws (http://www.youtube.com/watch?v=FHhsFqNB93A#)
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Sensacional a ajuda pessoal...
havell
Eu entendo os riscos aos quais você quer me alertar e agradeço a sua preocupação de verdade. E não descartamos a possibilidade de comprar, ficaríamos com essa montagem angustiada se comprássemos, mas montaríamos em outra oportunidade. E sobre a máquina menor, nós só não a montamos, porque não podemos nos dar ao luxo de montar 2 máquinas nesse momento e precisamos da maior entende?
Fábio
Muito obrigado, você pode me add no msn [email protected] ? Seria interessante conversarmos sobre essa possibilidade de fornecimento de peças e gostei da sua máquina, queria conversar sobre ela também.
Cássio
Muito obrigado pelos videos, as máquinas são suas? Deu uma "iluminada" boa quanto ao uso da cremalheira que eu estava em dúvida.
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Sobre a estrutura da mesa, estou com uma dúvida. A nossa ideia inicial era uma mesa de Metalon, até fizemos o projeto como na imagem. Mas gostei da estrutura para a lateral como o Fábio faz dobrando uma chapa de aço e criando um tipo de perfil de aço grande. Seria o ideal pra gente mas não sei se vou conseguir aqui na cidade. Alguém sabe o nome desse processo para eu tentar achar com mais facilidade? É simplesmente dobra de aço ou tem algum nome específico?
Pensamos também em usar uma viga H deitada que serviria de base para a guia e a cremalheira. O que acham?
http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-cnczao-2000x3000/?action=dlattach;attach=66523 (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-cnczao-2000x3000/?action=dlattach;attach=66523)
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uma viga H deitada
Seria uma viga I então? ???
Viga I é um perfil que tem a melhor relação entre momento de inercia de área e seu peso. Por isso é usada para construir pontes rolantes, em construção civil, etc...
É uma boa pedida, porem o metalon tem um custo menor, uma viga I pode ser matar a mosca com bazuca e sair mais caro.
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O problema de um fuso muito longo é o momento de inércia e não o peso!! Outro absurdo, um fuso de 130Kg não requer um torque de 130Kgf.cm!! O torque depende da aceleração angular e do momento de inércia (T=I x A).
É por causa do momento de inércia que se usa a porca rotativa e o fuso fixo (não gira). A cremalheira também evita o problema do momento de inércia elevada de eixos ou fusos muito longos.
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Vale lembrar que o momento de inercia que o Gil fala é este:
"O momento de inércia mede a distribuição da massa de um corpo em torno de um eixo de rotação."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_in%C3%A9rcia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_in%C3%A9rcia)
E o que eu estou falando á respeito da viga é este:
"O momento de inércia de área da seção transversal de uma viga, em relação a um eixo que passe pelo seu centro de gravidade, mede a sua rigidez."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_in%C3%A9rcia_de_%C3%A1rea (http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_in%C3%A9rcia_de_%C3%A1rea)
São coisas bem diferentes com nomes bem parecidos. ;)
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Gil
Obrigado,
Devo usar cremalheira mesmo. Deve ser cremalheira mesmo, só vou colocar na ponta do lápis se vale a pena construir uma máquina com fuso fixo e porca giratória com servo, ou se vale construir com cremalheira mesmo. O sistema com a cremalheira necessita de um motor servo a mais, por outro lado ela economizaria no custo dos fusos.
Se caso construir a máquina com um fuso fixo, fosse quase o mesmo preço de construir com cremalheira e 4 servos (só imagine que o custo fosse próximo), qual seria a máquina "melhor" na opinião de vocês?
Cassio
Eu ainda não vi o custo da viga, vou tentar ver na segunda. Vamos ver o custo de dobrar uma chapa de aço também para fazer um tipo de perfil grande para servir como lateral. Entre ele e a viga acho que vamos optar pelo mais barato. Você pode responder a pergunta que fiz acima para o Gil?
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Não é obrigatório colocar um motor no outro lado e duas cremalheiras, desde que o pórtico esteja bem firme
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Talvez, para usar um só servo, posso colocar uma barra central de aço exclusiva para a cremalheira, ficando centralizada e dispensando o uso de 4 servos. O que acham?
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Pessoal, achei os servos em um bom preço. São Delta B com driver por 1630 motor+drive+cabos+conectores. Eles são de 400w 1.27Nm Estou quase comprando, o que acham? Essa linha B dos Delta atende para CNC?
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Tenho outra dúvida também sobre o inversor de frequência. Eu já vi videos de pessoas controlando a rotação do spindle, pelo MACH3 e se isso acontece, porque continua sendo necessário o inversor de frequência?
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Sim, estes servos são muito bons - já usei em diversas máquinas de meus clientes.
Com relação ao uso de um servo só acionando uma ou duas cremalheiras, note que o uso de redução é mandatório e que dependendo da massa do pórtico pode ser que 400W seja pouco.
Uma saída é usar uma redução maior Perde-se um pouco de velocidade mas compensa-se na força) outra é um servo com mais potencia, pois afinal é necessário alguma potencia a mais se o peso é maior.
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Tenho outra dúvida também sobre o inversor de frequência. Eu já vi videos de pessoas controlando a rotação do spindle, pelo MACH3 e se isso acontece, porque continua sendo necessário o inversor de frequência?
Quem varia a velocidade do motor é o inversor - o <Mach3 faz o papel de controle apenas, dizendo a que velocidade o motor deve ir.
O PC faz o papel de potenciometro eletronico apenas.
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Pessoal, achei os servos em um bom preço. São Delta B com driver por 1630 motor+drive+cabos+conectores. Eles são de 400w 1.27Nm Estou quase comprando...
Poderia me passar o contato do fornecedor?
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Action Motor
http://www.actiontechnology.com.br/ (http://www.actiontechnology.com.br/)
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Pilarski
É a action que o Fábio colocou. Eu não coloquei porque como tem muitos usuários que vendem peças aqui no fórum, como não tinha lido as políticas antes de postar, fiquei receoso. Mas já deu pra ter certeza que o objetivo do fórum de ajudar os usuários, é extremamente maior do qualquer relacionamento comercial que possa surgir aqui.
Fábio
Obrigado pelas respostas.
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Fábio, se eu não me engano você é representante da Action Motor... Não é?!
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Alguém tem recomendação de um bom spindle?
Eu pretendo usinar vários tipos de materiais. Na grande maioria das vezes, será MDF, PVC, acrílico... porém quero que a máquina seja capaz de usinar alumínio e quem sabe chapas finas de aço. Preciso obrigatoriamente de um spindle 3cv ou pode ser um inferior?
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Se não me falha a memória, o Fábio também tem alguma coisa neste sentido.
Tiago Bublitz
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Obrigado Gilii, obrigado ''Projeto-CNC''
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Fábio, se eu não me engano você é representante da Action Motor... Não é?!
Sim, sou...
Vendo alguns produtos deles e de quebra faço o comissionamento dos servos por exemplo ;)
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Olha que interessante:
http://www.dealextreme.com/p/digital-infrared-thermometer-with-laser-sight-32-c-380-c-26-f-716-f-29079 (http://www.dealextreme.com/p/digital-infrared-thermometer-with-laser-sight-32-c-380-c-26-f-716-f-29079)
Pra controlar a temperatura que a usinagem está gerando. Já vi aqui no fórum um usuário falar que teve uma peça de latão deformada, acredito que foi por conta de alta temperatura devido a alta rotação. Como é baratinho acho que vale a pena ter e evitar perder uma broca ou mesmo uma peça inteira.
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Esses servos estão ficando cada vez mais interessante devido ao preço...uma hora meu projeto sai do papel, quem sabe quando baixar mais ;D ;D
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Vou postar uma visão geral dos orçamentos que já consegui. Por favor, opinem se os preços estão bons e se puderem também sobre a qualidade.
Guias Linear LMT ------------------ R$ 193/m -- Total 11m: R$ 2123 -- fornecedor: http://www.omegaltda.com.br/ (http://www.omegaltda.com.br/)
Patins guias ------------------------ R$ 92/un -- Total 8: R$ 736 -- fornecedor: http://www.omegaltda.com.br/ (http://www.omegaltda.com.br/)
Servo + Drive ---------------------- R$ 1600 -- Total 4: R$ 6400 -- fornecedor: http://www.actiontechnology.com.br/ (http://www.actiontechnology.com.br/)
Spindle Tecmaf -------------------- R$ 5.200 -- fornecedor: http://www.tecmaf.com.br/portugues/ (http://www.tecmaf.com.br/portugues/)
Inversor de Freq. ----------------- R$ 1450 -- fornecedor: http://www.tecmaf.com.br/portugues/ (http://www.tecmaf.com.br/portugues/)
O Spindle é da linha TL da Tecmaf de 4cv, refrigeração líquida, usina até mármore e granito com certa tranquilidade (óbvio que precisa de muito fluido de corte), segundo especificações em uma tabela que eles fornecem. Bastante salgado. Tenho dúvida entre ele e uma outra opção:
Spindle Chinês -------------------- R$ 1.760 -- fornecedor: http://www.azanelli.com.br/ (http://www.azanelli.com.br/)
Esse o vendedor da Azanelli disse que usina, até alumínio, latão e cobre e chapas finas de aço. Fico pensando se vale a economia pq se esse motor Chinês estragar, ele custa 3x menos do que o da Tecmaf. Ele teria que estragar com boa frequência para não valer a pena. Qual a opinião de vocês?
Sobre as guias, são bem mais baratas que a HIWIN, também possuem 4 colares de esferas, capacidade de carga de 1400kgf dinâmico e 3000kgf estático. Eu não consegui achar algo que pudesse ser de qualidade ruim nelas, o que acham?
O total dos orçamentos que coloquei, com o spindle da Tecmaf está em R$ 16k. Acho que não tem muito mais pra onde esse valor crescer muito, a não ser que eu esteja esquecendo de algo muito importante. Se ficar ali na faixa dos 20 a 22k, já seria muito bom, seria uma puta máquina.
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Esqueci de dizer que o spindle Chinês é de 3cv.
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Acho que não tem muito mais pra onde esse valor crescer muito, a não ser que eu esteja esquecendo de algo muito importante.
*PC
*Sofware de controle (caso não use emc2 ou outro livre)
*fusos de esfera com castanhas ou cremalheiras com pinhão
*Estrutura da maquina
*Montagem da maquina
*Material elétrico para montagem do painel
*Montagem do painel
Não deve ta tudo aí ^^, se somar vai dar ou passar do valor estimado.
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*PC
*Sofware de controle (caso não use emc2 ou outro livre)
*fusos de esfera com castanhas ou cremalheiras com pinhão
*Estrutura da maquina
*Montagem da maquina
*Material elétrico para montagem do painel
*Montagem do painel
Não deve ta tudo aí ^^, se somar vai dar ou passar do valor estimado.
PC ---------------------------- R$ 1200
Soft -------------------------- R$ 200 (não tenho certeza do preço mas acho que é em torno disso né?)
Cremalheiras e pinhão -- ?? Ainda não orcei. Alguém recomenda fornecedor?
Estrutura ------------------- R$ 2.000 é o máximo que acho que chegará, só falta definir o material pra fixar o valor.
Montagem da maquina -- Tem custo? Pretendemos montar.
Material elétrico ----------- ?? Imagino não ser pesado.
Montagem do painel ------ Pretendemos montar.
Vão surgir coisas pra variar esse preço mas varia pouco mais do que isso acredito.
Sobre o spindle e as guias que continuo na dúvida.
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Acho que não tem muito mais pra onde esse valor crescer muito, a não ser que eu esteja esquecendo de algo muito importante.
*PC
*Sofware de controle (caso não use emc2 ou outro livre)
*fusos de esfera com castanhas ou cremalheiras com pinhão
*Estrutura da maquina
*Montagem da maquina
*Material elétrico para montagem do painel
*Montagem do painel
Não deve ta tudo aí ^^, se somar vai dar ou passar do valor estimado.
+ pintura da maquina, radiador para o spindle, cabos, mangueiras, reservatório, etc...
Se ficar ali na faixa dos 20 a 22k, já seria muito bom
A proposta que fiz de fazer a maquina por 20k ainda está de pé. ::)
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Soft -------------------------- R$ 200 (não tenho certeza do preço mas acho que é em torno disso né?)
Se for só de controle (Mach3 por exemplo) a licença custa em torno de R$ 400,00
Cremalheiras e pinhão -- ?? Ainda não orcei. Alguém recomenda fornecedor?
Tem a Azanelli (a mesma do spindle) e tem a ATI
Estrutura ------------------- R$ 2.000 é o máximo que acho que chegará, só falta definir o material pra fixar o valor.
De material, talvez, mas eu acho que sai mais caro um pouco... depende do material
Montagem da maquina -- Tem custo? Pretendemos montar.
Bem, não sei o quanto vale sua mão de obra para voce - a minha tem preço mesmo para mim...
Material elétrico ----------- ?? Imagino não ser pesado.
Depende do que voce quer fazer e do que imagina ser pesado
Montagem do painel ------ Pretendemos montar.
idem como no caso da montagem...
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A proposta que fiz de fazer a maquina por 20k ainda está de pé. ::)
E se for fazer de primeira, creio que sai bem mais que isso - experiencia propria...
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Acho que não tem muito mais pra onde esse valor crescer muito, a não ser que eu esteja esquecendo de algo muito importante.
*PC
*Sofware de controle (caso não use emc2 ou outro livre)
*fusos de esfera com castanhas ou cremalheiras com pinhão
*Estrutura da maquina
*Montagem da maquina
*Material elétrico para montagem do painel
*Montagem do painel
Não deve ta tudo aí ^^, se somar vai dar ou passar do valor estimado.
Complementando oq o Marcos Falou, faltaria tbm o seguinte:
-esteiras porta cabo, que caso vc compre novas não são baratas. No ML existem esteiras usadas tbm.
-Correias e Polias para montagem da redução dos servos (caso utilize essa alternativa),
-usinagem de algumas partes para montagem da redução, criação de canal e furação das polias
-fuso para eixo Z, mancal BK e BF
-Usinagem de peças da estrutura
-Corte à Laser ou jato d'agua das peças
-Pés de nivelamento
-bomba para refrigeração do spindle caso seja de refrigeração à água
-tanque para refrigeração do spindle
-mangueira PU e alguns conectores instantanêos para ligação do sistema de refrigeração do spindle
-interface (não sei se pra servo esse item se encaixa)
-Algum material pra vc Criar uma "Mesa" da sua CNC .seja MDF ou PEAD, ou outro material
-Parafusos e Porcas (é pouco...mas tem né)
-Caso vc queira algum sistema para aspirar os resíduos, aí vc vai precisar de um ciclone com um motor pra aspiração.
Invista em alguns equipamentos que com certeza vc irá precisar se quiser ter uma máquina decente, ainda mais se vc irá trabalhar com sua criatura: nível de precisão, esquadro de precisão, relógio comparador, paquímetro digital, entre outros.
Acho que é isso, mas do mencionado pelo Marcos e eu, oq custaria mais pra vc ainda aí nessa conta, seria a estrutura, cremalheiras e pinhao, fusos, PC, e os cortes da estrutura. Caso vc use Perfil de Aluminío extrudado, eu fiz uma cotação pra comprar 62,4 metros de perfil 45X90 para uma cnc que quero fazer do tamanho da sua... a conta deu 6,5mil só de perfil de aluminío. As Cantoneiras + Conectores devem das mais uns mil reais tbm. Não sei se vc vai construir com perfil de aluminío, mas é um método construtivo mto bom e fácil.
Quanto ao tamanho, deixa te falar uma coisa, pensa em colocar no minímo 400mm de distância entre patins nesse pórtico, ou seja, pensa em fazer uma mesa com uns 3600mm de eixo X, pra compensar o tamanho do pórtico, se vc fizer com menos, tem o risco, no acionamento, com um motor, de um lado não acompanhar o outro.Quanto ao eixo Y pense em uns 2500 de comprimentoo...se sobrar, tudo bem, mal não vai fazer.
Quanto ás guias, não conheço essa marca, se eu fosse você, eu também cotaria na OBR para ter mais uma ideía dos preços, e daria preferência às guias da PMI ou HIWIN e superdimensionaria nesse aspecto, mas como diria o mestre Gilii, é só minha opinião.
Quanto ao Spindle, não posso opinar no assunto, mas para cortar aluminío ou aço, a coisa complica bem. Nem pela questão da refrigeração, mas pela questão da vibração.
Espero ter ajudado, Abraços Nacim
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A proposta que fiz de fazer a maquina por 20k ainda está de pé. ::)
E se for fazer de primeira, creio que sai bem mais que isso - experiencia propria...
+1
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Muito boa a ajuda pessoal. Já estou aceitando a possibilidade de chegar nos 25k pelo que falaram.
Fabio
A minha mão de obra tem valor, mas digamos que se eu fizer em um tempo que eu tenho "livre", ela não gera custos diretos para mim porque talvez eu não estaria fazendo algo que gerasse dinheiro diretamente. Você é um profissional, cada minuto desperdiçado de trabalho, pode gerar um custo mais direto para você, do que geraria para mim. Por esse motivo, não me preocupo em adicionar esse valor. Nunca é demais agradecer a ajuda que vêm dando.
Neto
Primeiramente obrigado pela ajuda.
Você colocou muita coisa que eu desconhecia, confesso. Instrumentos como paquímetro e relógio comparador, não estão diretamente ligados ao custo da máquina, porque vão servir para inúmeros funções depois, pois a intenção é criar uma empresa de criação, que nada terá a ver com fabricação de cnc, mas de comunicação visual e etc.
Esqueci do fuso + usinagem + mancais do eixo Z, como vc disse... nisso vai um dinheiro bom mesmo.
Sobre a estrutura, não pretendo usar alumínio extrudado. Pretendo usar a estrutura como na imagem que postei no primeiro post. As guias e as cremalheiras, pretendo prender em uma viga I. Tem o centro da viga, pretendo prender a guia linear na parte mais externa e a cremalheira na parte mais interna. Creio que algum possível problema de inércia com esse "desequilíbrio" da guia na parte mais externa, possa ser quase anulado com uma distribuição de mais pés nessa viga. Alguém tem algo a considerar sobre essa ideia?
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A proposta que fiz de fazer a maquina por 20k ainda está de pé. ::)
E se for fazer de primeira, creio que sai bem mais que isso - experiencia propria...
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Este preço sem servo, com motor de passo... e sem pc.
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[/quote] Este preço sem servo, com motor de passo... e sem pc.
[/quote]
Aaaah boomm ;D ;D
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Cara, Esse método construrivo eu não conheço, mas te digo o seguinte:
Qndo montei a minha primeira (e única CNC, por enquanto), teve uma coisa que achei mto interessante, que foi o método construtivo utilizando perfis de aluminío.
Nele pude perceber que minha máquina ficou relativamente leve, comparando com outras máquinas, e completamente desmontável. Não Utilizei Solda em nenhuma parte.
Além disso a estrutura ficou mto forte ao mesmo tempo. A montagem é mto rápida depois que os perfis estão na medidas. Vc consegue montar sua máquina rapidamente depois que as peças estão montadas.
Custa mais? O dobro do que vc tava prevendo gastar, mas imagine o tempo que vc irá ganhar com a facilidade de projeto,montagem,corte à laser/jato de água, solda, pintura, e usinagem das partes. Ainda mais que é a sua primeira vez.
Considere que esse tempo ganho na montagem com perfis de alumínio, como tempo de máquina parada, entende? Se a máquina está parada, vc não ganha dinheiro. Imagine que o custo de uma CNC, que por baixo deve ser R$60,00 a hora....esse ganho de tempo na montagem deve ser superior a umas 60 horas pra compensar o investimento nos perfis. Isso sem mensurar o ganho de tempo no projeto, decisão de onde colocar as guias e cremalheiras, pq a cremalheira e a guia vc pode colocar diretamente nos perfis, parafusando com porcas "T" próprias ara perfis.
Bom, essa é a minha opinião, só quis te mostrar um lado da moeda, um Abraço
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Boa noite a todos,
Nestes cálculos ainda faltou, 30 cxs de Aspirina para aliviar a dor de cabeça. brincadeira KKKKKKK
Claro que o prazer de construir nossas máquinas não tem preço, mas dependendo do caso pode ser uma despesa enorme principalmente se temos urgência da maquina.
Acho muito importante comprar seus materiais com alguém que possa te dar um bom suporte técnico durante a montagem, caso contrario no final voce gastou muito e o resultado não será o esperado.
Por exemplo, se você compra um kit servodrive e servomotor com algum fornecedor é de se imaginar que voce sabe configura-lo, caso contrario voce depende da visita de um técnico e por aí vai. ( lembrando que esta visita não vai ficar só no cafézinho não. KKKKK)
Comprei com o Fabio Gilii, e junto com o material veio uma coletânea de informações que sem duvida levaria muito tempo para adquirir, muito transparente na negociação e com os mesmos valores do seu fornecedor, acho muito importante considerar estes valores na sua montagem.
segue foto de uma máquina com 5,00 metros de largura x 15,00 de comprimento com cremalheiras módulo 02 e servos de 1000W .
Grande abraço a todos
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Se eu fosse usar cremalheiras seria daquele tipo helicoidal ,você consegue na empresa Lampe ,eles fabricam routers ....
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Neto
Você não me deixou dúvidas que seria mais fácil no perfis. No entanto, você me deixou a dúvida quando você diz que sua máquina ficou leve. Ficar leve é bom quando avaliamos trepidação? Eu imagino que mesmo usando os perfis, eu tenho que ter uma base forte para eles, porque uma peça de perfil extrudado de mais de 3 metros, tende a dar uma barriguinha né?
DAVICNC
Estou no aguardo do orçamento do Gilli, ele ficou de me enviar. Se for viável, não tenha dúvida que comprarei com ele até mesmo pela ajuda que já deu, não apenas pela futura. Agora, que maquininha pequena vc tem, não deve servir pra nada hehe.
cyrilloluthiery
Vou checar, obrigado.
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Neto
Você não me deixou dúvidas que seria mais fácil no perfis. No entanto, você me deixou a dúvida quando você diz que sua máquina ficou leve. Ficar leve é bom quando avaliamos trepidação? Eu imagino que mesmo usando os perfis, eu tenho que ter uma base forte para eles, porque uma peça de perfil extrudado de mais de 3 metros, tende a dar uma barriguinha né?
cyrilloluthiery
Vou checar, obrigado.
Cara, os fabricantes desses perfis, a OBR por exemplo , têm uma tabela de tolerância de fabricação pra esses perfis, e no meu projeto, eu coloquei pés sustentando esses perfis a cada 1 metro mais ou menos, aí não tem como ter essa "barriga".
Um abraço Nacim
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Eu coloquei pés sustentando esses perfis a cada 1 metro mais ou menos, aí não tem como ter essa "barriga".
É uma boa pratica, após apertar o perfil no suporte, passar um soprador termico para aliviar as tensões. Mas isso só com alumínio.
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Então pessoal, fechamos aqui a configuração dos motores.
Vamos comprar:
4 conjuntos servo + drive (servo 400w 1.27 nm, Delta linha B) = R$ 6.520
1 spindle Chinês 4cv, refrigerado a água, incluindo inversor de freq = R$ 3.800 ... fornecido pela Kolty (alguém tem referências? Ele só me disse que a marca é Hyoumg)
Queremos trabalhar com tranquilidade até o alumínio. Vocês acham que está bom?
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Na verdade o spindle é 3.500
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Olá pessoal, depois de alguma semanas estou de volta ao fórum. Nesse tempo fui em Americana buscar os servos motores que já estão aqui em casa. Estou com uma dúvida no entanto, em relação a usar POLIA nas cremalheiras ou usar o Servo direto na cremalheira. Disseram lá em Americana que era muito melhor, para o servo, eu usar polia.
Vocês acham que o benefício é muito maior?
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Se for usar servos em cremalheira, deveria usar impreterivelmente redutores de qualidade - pelo menos planetários...
Para saber exatamente qual usar é preciso determinar qual será a velocidade máxima desejada e qual o módulo da cremalheira que pretende usar - isso dará idéia do tamanho do pinhão e de que redução precisará.
Servo direto nem pensar.
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Sim Fábio, mas eu já estava com planos de usar redução de qq jeito... eu queria saber se uso polia ou servo (com redução) direto na cremalheira. Vc acha muito melhor com polia ou usar direto é tranquilo?
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Sim Fábio, mas eu já estava com planos de usar redução de qq jeito... eu queria saber se uso polia ou servo (com redução) direto na cremalheira. Vc acha muito melhor com polia ou usar direto é tranquilo?
Estou reformando uma maquina que veio da china ela tem 2500 x 1500mm livres ela usa no eixo Y duas cremalheiras com dois motores um de cada lado o pinhão e colocado diretamente no eixo deles.
Abs
Jr.
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Euclides, eu não entendi se vc está reformando exatamente essa parte da máquina ou se vc tá reformando outra parte e o servo direto na cremalheira vc acha que está OK...
Para vocês terem ideia, a imagem abaixo mostra o projeto. Os tubos amarelos são 100x100 com 5mm de espessura (que acredito ser suficiente pra pegar rosca). O Servo está representado em preto e a polia ficaria do outro lado da torre. A dúvida é se faço com polia ou não.
(http://img69.imageshack.us/img69/8098/projetotorre.jpg)
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Desculpe-me, mas eu te passei uma informação errada olhando a maquina sem carenagem eu retiro o que eu disse todos os motores estão com redução com engrenagens.
Abs
Jr.
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Usar direto pinhão no servo, nem pensar....
Normalmente é necessário uma redução com relação relativamente alta entre 10:1 e 20:1, coisa meio dificil de se conseguir com um arranjo de polias dentadas e correias.
Já fiz assim e acaba que sai caro e não compensa porque não tem rigidez necessária.
Prefiro usar reduções planetárias de precisão - estão prontas, são rígidas e dispensam manutenção.
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Usar direto pinhão no servo, nem pensar....
Normalmente é necessário uma redução com relação relativamente alta entre 10:1 e 20:1, coisa meio dificil de se conseguir com um arranjo de polias dentadas e correias.
Já fiz assim e acaba que sai caro e não compensa porque não tem rigidez necessária.
Prefiro usar reduções planetárias de precisão - estão prontas, são rígidas e dispensam manutenção.
Me diga uma coisa Fábio, voce que tem mais experiencia, com relaçao aos redutores planetários, qual seria o valor aceitavel da folga existente neles?
Os redutores que eu andei analizando possui folga de 6ARC/MIN, isso seria um valor aceitavel para máquinas CNC?
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As coisas estão começando a sair do papel.
Já compramos os 4 servos.
3 de 750w
1 de 400w com freio pro Z.
Segue foto em anexos nas "crianças". ::)
Abraços
Alex
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Parabéns pela aquisição. Acabei de comprar o mesmo kit pelo Fabio Gilii, para colocar na minha plasma.
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Edvaldo,
Seus motores já estão aqui comigo - te espero nesta quarta...
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Me diga uma coisa Fábio, voce que tem mais experiencia, com relaçao aos redutores planetários, qual seria o valor aceitavel da folga existente neles?
Os redutores que eu andei analizando possui folga de 6ARC/MIN, isso seria um valor aceitavel para máquinas CNC?
Pode usar sim...
Trabalho com redutores de até 8 arco minutos de folga em máquinas cnc
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Lembrando que o passo do fuso, ou quantidade de dentes, também interfere na escolha do redutor.
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Gostaria de pedir a ajudar aos meus amigos do forum, principalmente aqueles que utilizam suas CNC´s a mais tempo e de forma mais profissional do que hobbista.
A muito tempo atrás eu trabalhei com vidraçaria, e lembro de ter tido problemas com uma mesa de corte mto baixa, já que a chapa de vidro é mto frágil e precisa de um certo cuidado para deita-la na mesa. Por conta disso, tive que mexer na mesa de corte, e eleva-la para facilitar o trabalho de deitar as chapas de vidro.
Já com MDF, eu acredito que isso não será tanto problema, mas mesmo assim eu gostaria de fazer umas perguntas para os meus caros amigos.
Existe algum tipo de altura "padrão" ou sugerida da mesa de corte?
Para quem utiliza a CNC dia a dia, acha melhor uma mesa mais baixa ou mais alta?
Quantos cm de altura vocês sugerem?
Sei que pra muitos pode parecer uma pergunta boba, ou de certa forma mto especifica para cada tipo de trabalho, mas eu gostaria de saber a opinião de vcs em um ambito geral. Tendo em vista a minha decepção no passado com a mesa da vidraçaria, gostaria de evitar ao maximo errar novamente nesse sentido.
Abraços,
Alex
P.s: Andei aprendendo a mexer com AutoCad e conseguir fazer um projeto mais profissional. Segue foto em anexo.
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A altura da mesa da minha máquina ja com a tabua de sacrificio tem 90cm, eu acho ótimo
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Olá Hempquest,
Eu estava pensando exatamente nessa altura. 90 cm...
Como a cnc vai ser pra chapa inteira, queria mesmo saber a opinião de pessoas que tem experiencia real nesse tipo de situação.
Muito obrigado pela sua resposta.
Abraços
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Caros Amigos,
Estamos agora pesquisando sobre fornecedores de cremalheiras.
Vamos precisar de 2 peças de 2500mm e 2 peças de 3500mm.
Entramos em contato com uma tal de Frezadora Paulista, que tem 55 anos de tradição, mas que ao tentar falar com eles no telefone, não tivemos muito sucesso. Apesar da HP bem elaborada, e mencionar até que fazem segmentos de 2500mm (o que seria ideal para nós), ao telefone fomos atendidos por um senhor mal humorado, que ao passar para um "setor ténico", fomos informados por outra pessoa que a empresa não tinha capacidade para fazer cremalheiras pra CNC. Um pouco confuso, já que no site diz que fazem, e até trabalham com helicoidais tb. ( http://www.frezadorapaulista.com.br/cremalheiras.asp (http://www.frezadorapaulista.com.br/cremalheiras.asp) )
O outro fornecedor que temos, é a tradicional AZANELLI, que o pessoal aqui do forum já conhece. Mas queriamos um outro fornecedor para poder fazer um comparativo.
Alguém ai teria algum outro fornecedor ou sugestão?
Aproveitando o topico, ouvimos falar muito bem das cremalheiras HELICOIDAIS, e queriamos saber o que o pessoal acha delas:
São muito mais caras? Possuem um bom custo x beneficio?
Quais as principais vantagens e desvantagens entre as cremalheiras RETAS e as HELICOIDAIS?
Qualquer ajuda/opinião será muito bem vinda.
Abraços
Alex
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Outro fornecedor de cremalheiras:
http://www.atibrasil.com.br/index.php?pag=produto&id_produto=XOA83QJMV68OFJAMJA5636HJUK8VUA&id_loja= (http://www.atibrasil.com.br/index.php?pag=produto&id_produto=XOA83QJMV68OFJAMJA5636HJUK8VUA&id_loja=)
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Pelo menos para as cremalheiras módulo 1, os preços estão iguais na Azanelli e na ATI ...
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Olá amigo.
Estou trabalhando em uma CNC desse porte tb, 2000x3000 de curso.
Vou usar metalon para a estrutura.
Vou comprar o kit SMC-U-ADC para comandar a mecânica
O torque dos motores pode ser de uns 40 kgf que tá ótimo.
Quanto à movimentação, pensei em usar correias e polias sincronizadas.
(dessas usadas em impressoras, mas só que bem mais marrudas).
Nesse comprimento, segundo os fabricantes de correias que contatei, dá uma diferença de +/- 0,1 m/m
Aí a música seria bem outra.
Mas ainda aqui, vou ver a realidade dessa precisão e custo com cremalheira ou cabo de aço.
Fuso de esferas para madeira e guias lineares, é um muito custoso.
Se fosse CNC para furar ou fresar circuitos impressos, aí não tem geito mesmo.... Tem que morrer no fuso de esferas e guias lineares
Quanto aos guias, pensei em usar aço prata de diâmetro 40 m/m e um arranjo mecânico com 3 rolamentos defasados à 120 graus para "abraçar" o eixo guia.
Isso pode ser feito com um tubo de aço 1020, com diâmetro calculado para prender os rolamentos por fora. Em recortes desse tubo, parte dos rolamentos ficam para dentro do tubo e aí entra deslizante o aço prata.
Grde abraço e boa sorte.
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Malereis,
Tens ideia de quanto custa aço prata? :o ... Sai mais barato comprar guias lineares 8)
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Olá amigos,
Estamos dando andamento na construção da nossa router, estamos montando o painel.
Compramos cabos curtos para fazer testes e colocar os 4 eixos funcionando.
Estamos com a dúvida no entanto, da função do contator e do filtro, como o esquema do manual na figura.
Vocês costumam usar filtro de interferência eletromagnética e contator? Qual marca?
Lembrando: 3 servos Delta de 750w e 1 servo Delta 400w com freio. Drive B2 Delta.
(http://i47.tinypic.com/fnd461.jpg)
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Alguém sabe onde posso comprar chapa de alumínio de 15 ou 20mm? Mas não tenho como comprar chapa inteira, tenho que comprar o suficiente para fazer algumas peças.
Alguém aqui no fórum venderia essas chapas cortadas e furadas conforme encomenda?
Na impossibilidade do alumínio, poderia ser aço.
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Amigo, em SP geralmente compro aluminío na estrela dos metais, ou a shock metais q tbm é boa.
A estrela dos metais cortam do tamanho que vc quiser, para furar eu mandei na época na jetcorte, mas tbm tem a lgv para corte em jato d'agua tbm
Agora na sua cidade não conheço ngm,
Grande Abraço!
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Veluuu Neto,
Vou mandar o email com os desenhos pra eles, espero que não fique muito caro.
Abraço.
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Boa Noite Amigos do Guia CNC,
após algum tempo com o projeto parado (estávamos em busca de um local adequado para iniciar a montagem da maquina), finalmente começamos a meter a mão na massa.
Já fizemos algumas compras, tipo: Servo, Spindle, Placa Controladora, algumas ferramentas para construção (Serra Poli corte, Circular, Tico-Tico, moto-esmeril, paquímetro, nível, relógio comparador e etc, etc, etc... )
Ai, com essas ferramentas compradas e outras "emprestadas" começamos a meter a mão na massa... e a primeira dúvida já surgiu, e gostaria MUITO de poder contar com a ajuda de vocês.
Devido ao fato de ser meio complexo conseguir dobrar chapa de aço em nossa cidade (conseguimos uma, mas não tínhamos muita opção de escolha) nós optamos por trabalhar com VIGAS W da Gerdau. (estamos postando imagem em anexo)
Compramos duas Viga W de 6000mm.
Cortamos duas peças de 3600mm para usamos como as laterais.
Cortamos as duas peças de 2400mm em seis peças de aproximadamente 800mm para usar como os pés.
Vamos ligar ambos os lados dos pés com as laterais com cantoneiras de 60mmx60mmx6mm.
Entre os pés (que vão possuir um vão de 1250mm) vamos ligar as terais com tubo de metalon 50mmx30mm.
Primeira pergunta: O que vocês acham dessa estrutura?
A segunda questão é um pouco mais complexa. Por moramos em uma cidade relativamente pequena, não encontramos nenhum local que poderia fazer um serviço de retifica em uma peça tão grande, nem mesmo passando em várias vezes.
Olhando a viga assim, a olho nu, ela parece bem reta, como não temos condições normais de retificar, estamos pensando em monta-la sobre a viga sem retificar, apenas dando uma lixada para tirar as possíveis porosidades ou essas marcas de ferrugem.
Segunda pergunta: Vocês acham que no caso dessas vigas, retifica-las seria mais que necessário, ou existe uma possibilidade boa de colocar as guias da Hiwin HGR20 e correr tudo bem com a maquina? Apesar de não temos muita opção, e acabar realmente arriscando a montagem, gostaríamos de saber a opinião, critica e principalmente sugestão de vocês com relação o uso dessas VIGA W.
Só a titulo de explicação, a terceira peça na foto em anexo, é o pórtico, foi uma peça de perfil dobrado que conseguimos com medida de 3000x250x100x6 que vamos usar no comprimento de 2500mm sobre a viga W.
Vamos encomendar o resto da estrutura em chapas de alumínio 15mm/20mm para fazer a base do pórtico e a caixa do spindle.
Muito obrigado pela atenção e espero ter explicado com o máximo de detalhes possíveis.
Aguardo a ajuda de vocês,
Abraços
Alex
P.s: Aproveitando o post, como vocês podem ver no anexo, no dia da entrega das vigas estava chovendo muito e esquecemos de seca-las, guardamos as vigas um pouco úmidas e no dia seguinte aparecem essas manchas de ferrugem, vocês teriam algum produto pra recomendar pra passar nas vigas? No final da construção, temos em mente realizar uma pintura, mas estamos com medo de ATÉ chegar esse final, esse ferrugem estragar as Vigas!
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Atualização das fotos.
Estamos enviando agora as fotos da mesa no seu inicio de montagem.
Sugestões e Criticas são sempre bem vindas.
Abraços,
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Caro Alex, uma pergunta: Como você vez para medir o ângulo e o paralelismo da montagem dos perfis que compõem o eixo X?
Obrigado e um abraço,
Daniel.
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Nos estamos na fase bruta ainda... estamos terminando a fase agora... logo logo vamos entrar nessa parte da fixação das guias e cremalheiras, já temos algumas formas de tentar o máximo de paralelismo, mas ainda não testamos na pratica. Assim que tivemos uma posição sobre isso, vamos postando fotos e comentando.
Abraços
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Fotos do inicio da montagem da caixa do spindle, não estão com parafusos.
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Qual objetivo do isopor?
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pra mim parece uma "maquete" em tamanho real
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Antes de encomendar as peças, eu achei que poderia ser de grande ajuda pegar o desenho em Corel e fazer a "maquete" de isopor.
Eu tenho essas manias se fazer alguns "protótipos" em isopor antes de colocar em prática.
Abraços,
*Segue em anexo o desenho de perfil do corel.
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e ai, a quantas anda?
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Olá registrei-me com um nome mais amigável. Estou construindo essa máquina desse post também.
Ela está pronta. Surgiram alguns problemas com software.
O eixo Y está com o eixo A como Slave, pois tenho 2 motores no eixo Y com cremalheira.
Eles giram em sentido contrário pelo jog ou executando um código. Mas quando ele vai procurar o HOME, o eixo Y só roda um motor, o outro fica parado. Vocês podem imaginar o quão catastrófico isso pode ser torcendo a máquina e dando perda total em várias partes.
Alguém já teve esse problema e faz ideia do motivo? Não posso ficar fazendo testes correndo risco dessa torção.
Quem faz máquina com 2 motores em um eixo previne esse tipo de erro? Porque se no meio da usinagem por algum motivo qualquer, um motor parar, vai torcer tudo.
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Olá amigo, sendo a área útil de 3000x2000, qual é a área total dela?
Abraços
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Estou ansioso pelas fotos, nada? Perdão só fui conhecer este post ontem... mas vi que o assunto acabou...
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Olá registrei-me com um nome mais amigável. Estou construindo essa máquina desse post também.
Ela está pronta. Surgiram alguns problemas com software.
O eixo Y está com o eixo A como Slave, pois tenho 2 motores no eixo Y com cremalheira.
Eles giram em sentido contrário pelo jog ou executando um código. Mas quando ele vai procurar o HOME, o eixo Y só roda um motor, o outro fica parado. Vocês podem imaginar o quão catastrófico isso pode ser torcendo a máquina e dando perda total em várias partes.
Alguém já teve esse problema e faz ideia do motivo? Não posso ficar fazendo testes correndo risco dessa torção.
Quem faz máquina com 2 motores em um eixo previne esse tipo de erro? Porque se no meio da usinagem por algum motivo qualquer, um motor parar, vai torcer tudo.
Sei que o tópico é antigo,mas, pode ser a dúvida de outro usuário do fórum também.
Talvez o amigo tenha esquecido de acionar o eixo em "MOTOR HOME/ SOFTLIMITS", e aí não aciona o motor quando solicita o "HOME".
Abraço.
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Olá amigo.... Não precisa usar esses motores... 19Kgf está bom.
Faça assim.
Uma polia de 18 dentes no motor.... uma movida de 72 dentes (redução 1:4), Passo 5 mm. No mesmo eixo da polia de 72 dentes vc coloca mais uma de 18 dentes e trabalha com correia aberta.
A correia deve ser de no mínimo 16 mm, PU com alma de aço.
Para o carro Y, coloque uma de cada lado. (um eixo que atravessa a máquina e vai para o outro lado).
Boa sorte