Autor Tópico: Projeto Conrado  (Lida 15448 vezes)

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lolata

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #135 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 22:13 »
Coutinho;

O que o vendedor te disse é relativo, usa-se um fuso de 20mm, quando tem nescessidade.
O fuso que eu estou usando tem 1250mm, não poderia usar um fuso mais fino, quanto ao drive, depende tambem de muitos fatores, eu uso a familia Smile e nessa nova maquina tambem vou usa-lo, já está até encomendado.

Offline LuthierX

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #136 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 22:37 »
jul.coutinho,

Posso falar uma coisa, por experiência, estes fusos são Filé, até mesmo um motor de passo de 7 Kg, rodo isso brincando, porem o ideal seria um de 15 ou 13, usar fuso de 20 mm é uma excelente idéia ao meu ponto de vista, pois será maior a área de contato, diminuindo assim as vibrações, por favor me corrijam se eu estiver errado.

Eu gostaria de fazer um comentário sobre uma conclusão que cheguei recentemente ao construir minha primeira cnc, eu tinha duvida sobre qual motor usar, resolvi comprar três motores de 15 kg, da akiyama que aparentemente são motores de "13.5 kg" ou algo assim pois são motores unipolares, antes de acabar de construir a parte mecânica da cnc, fique preocupado com a capacidade dos motores e se realmente eles iriam funcionar adequadamente, entrei em contato com a Akiyama e troquei os 3 motores de 15 kg, por três de 40 kg e bipolares.

Continuei com a montagem da parte mecânica, após concluir, resolvi tentar rodar o fuso já instalado na maquina com a própria mão... Fiquei surpreso ao ver que o atrito e empuxo do fuso nos carros X, Y e Z, eram tão pouco que eu podia rodar o fuso apenas com um dedo mindinho, fazendo assim qualquer um dos eixos se moverem livremente.

A cnc já foi montada e esta funcionando suuuuuuuuper bem a 10.000 MM/NN, com os driver super bacanas que o Rudolf fabrica "Smile", assim que eu tiver um vídeo postarei aqui...
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A conclusão:
Antes de comprar os motores de 40 kg, perguntei aos vendedores de, fusos, guias e motores, se isto era necessário, comprar um motor mais forte, todos fraquejaram na resposta e disseram que sim, troque de motor, isto é mais seguro! Resposta obvia da maioria dos vendedores, quanto mais torque melhor, acredito que se eu ficasse em duvida entre um motor de 40 kg e 90kg, eles iriam me indicar o de 90kg.

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Se você pretende usar um fuso de 20 mm com um nema 23, vá em frente seja feliz, isso não vai fazer nem coceguentas no nema 23...

jul.coutinho

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #137 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 23:27 »
então LuthierX, se vc não se importa, eu como não tinha nenhuma noção de medidas pra minha cnc, só sabia das dimensões da área de corte, mas do resto nada, então adorei seu projeto e já até to com ele aqui, se não se importar, vou fazer não uma igual, mas parecida, pq tenho algumas limitaçõe$, rsrs..., e em relação ao fuso vc acha que 20mm com motores de 13.5Kg, tá de bom tamanho?, e a propósito Lolata, quanto vc pagou nos drivers?

Offline LuthierX

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #138 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 00:11 »
jul.coutinho

Acho que a pergunta seria, ao contrario, motores de 13.5 kg movimentam e até em alta velocidade, repito "movimentam" bem um fuso de 20 mm, que ira movimentar de 60 a 100 kg, talvez até mais..., na horizontal Y, X, sim como uma faca quente na manteiga, e o mesmo para o eixo Z vertical 50 a 90, por ai brincando.
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Acredito que a preocupação a respeito do torque do motor e o diâmetro do fuso devem estar ligadas não somente a movimentação dos eixos, quando inertes, mas também ao torque / esforço que um eixo faz no momento em que uma fresa esta trabalhando, nos metais e não metais, pergunto aos colegas mais experientes o quanto deveríamos nos preocupar com isto a ponto fazer a escolha entre um fuso e outro, um motor e outro, como é feito um calcular de esforço, torque e velocidade já que o material, e a ferramenta ainda não existem? de onde devemos partir para chegar a estes simples resultados?

lolata

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #139 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 07:11 »
Lolata, quanto vc pagou nos drivers?
Coutinho;

No link abaixo, voce encontra um descritivo da Familia Smile com seus preços

http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1219.0.html

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #140 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 08:23 »
Acredito que a preocupação a respeito do torque do motor e o diâmetro do fuso devem estar ligadas não somente a movimentação dos eixos, quando inertes, mas também ao torque / esforço que um eixo faz no momento em que uma fresa esta trabalhando ...

Exatamente.

Citar
... quanto deveríamos nos preocupar com isto a ponto fazer a escolha entre um fuso e outro, um motor e outro, ...

Devemos nos preocupar bastante ... tudo isto vai determinar o desempenho final da máquina, sua adequação às tarefas ... e tb o custo ...

Citar
... como é feito um calcular de esforço, torque e velocidade já que o material, e a ferramenta ainda não existem?

Não existem, mas sabemos o que queremos e as propriedades dos materiais e os esforços na usinagem são conhecidos, há publicações que listam tabelas e fórmulas para esses cálculos. É isto que chamamos de "projetar", né ?

Citar
... de onde devemos partir para chegar a estes simples resultados?

Eu costumo dizer que um bom projeto começa na ponta da ferramenta de corte, na interface com o material ... é onde tudo o que interessa acontece e todo o resto é projetado em função disto ...

Suas questões são muito oportunas, são as primeiras que qualquer um que pretenda projetar e construir uma máquina deveria colocar ...

A coisa não é tão difícil, mas tb não é muito fácil ... balancear custo e benefício é mais arte que ciência ... exige muito do tal do bom senso, coisa que não encontrei ainda nas quitandas por onde andei ... ;-)

Muitos de nós empreendem a construção não com base em um projeto coerente, mas com base no que está disponível, dinheiro, peças, tempo, conhecimentos ... ou seja, fazemos mais o que podemos, menos que o que queremos ou precisamos ...

Essa situação parece estar mudando e rapidamente, creio que estamos na inflexão da curva evolutiva, já aparecem os que, como vc, estão desenvolvendo o que chamo de visão sistêmica, analisando o papel de cada componente contrastado com o todo e com foco no resultado final ...

Offline LuthierX

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #141 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 08:51 »
Jorge,

Obrigado pela resposta clara e animadora.

Offline vnconrado

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #142 Online: 19 de Abril de 2008, 08:34 »
Olá, pessoal.

A medida que um projeto vai se desenvolvendo em sua execução, algumas alterações vão sendo necessárias. Estou com o pórtico móvel de minha máquina praticamente pronta e irei iniciar a construção do eixo Z em breve.
Assim, enquanto não disponibilizo as fotos da peça, segue em anexo os desenhos em Autocad, modificados para apreciação dos senhores ;).

Um abraço.

Vinícius.

Offline vnconrado

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #143 Online: 22 de Abril de 2008, 16:59 »
Olá, pessoal.

Seguem as primeiras imagens do pórtico móvel de minha máquina. Fotos com a estrutura montada serão enviadas assim que o carro do eixo Z estiver pronto.

Um abraço.

Vinícius.

Offline Acruwer

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #144 Online: 22 de Abril de 2008, 17:10 »
Pelo visto, ta saindo mais uma caprichada!! :)

Offline vnconrado

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #145 Online: 22 de Abril de 2008, 17:31 »
Olá, Acruwer.

Também! Com tantos exemplos a serem seguidos!... Estou apenas tentando acompanhar o esmero dos amigos. Espero chegar perto do grau de excelência que têm despontado por aqui ;)!

Um abraço.

Vinícius.

Offline signspro

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #146 Online: 22 de Abril de 2008, 17:37 »


Parabens

Realmente é um trabalho de esmero e qualidade acentuada.


Offline gimbabf

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #147 Online: 22 de Abril de 2008, 18:45 »

   gostei de ver, qual o diâmetro do eixo usado no Y ?
       Gilberto

lolata

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #148 Online: 22 de Abril de 2008, 22:25 »
Estou gostando de ver o resultado Conrado, como voce disse, demorou, mas está ficando muito boa sua maquina.
Parabens

Offline vnconrado

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Re: Projeto Conrado
« Resposta #149 Online: 23 de Abril de 2008, 07:23 »
gostei de ver, qual o diâmetro do eixo usado no Y ?

Olá, Gilberto.

Estou usando um eixo de 20mm de diâmetro no Y.

Um abraço.

Vinícius.

 

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