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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Jorge_BH em 07 de Novembro de 2008, 22:31
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Olá a todos.
Sei que cortador de isopor não é de interesse da grande maioria aqui do forum, mas resolvi postar alguma coisa da maquininha q terminei a uns 20 dias atrás e que estou testando e regulando. Resolvi postar porque até alguns meses atrás eu nem sabia o que era CNC, e graças a ajuda de alguns sites, e principalmente desse forum, consegui fazer o meu primeiro CNC. O cortador tem 4 eixos e para esses cortes de teste, eles são usados dois a dois. Já comecei com testes em que se usa os 4 eixos independentes (corte de asa flechada) e o que tá pegando ainda é só a compensação da espessura do fio e a temperatura exata, para não haver diferença nenhuma. Consegui tirar um erro que perssistia no corte linear de 1mm em 25cm, ou seja, menos de 0,5%. Está super preciso, agora.
Anexei algumas fotos de cortes no isopor, e tbém um link de videozinho meia boca que fiz enquanto cortava os "ThunderCats".
No mais, é só pra agradecer a todos vcs.
Abraços.
Jorge
http://br.youtube.com/watch?v=apKGcNtQu4g
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O corte tão bom quanto o acabamento do brinquedo. Muito bom ;)
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JORGE_BH
Maravilha.... Muito organizado .... Belo trabalho ...
Estou iniciando o projeto de uma máquina dessas aí.
Como vc faz para regular a temperatura do fio ?
Vc pode cortar larguras de até 1m ?
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Parabens Jorge, muito legal sua maquina e sua oficina tb. ( queria ter tanto espaço e ser tao organizado heheh )
Que programas vc está usando ?
Tb estou montando uma cortadora mas estou tendo dificuldades na conversão .dxf para .dat ( estou experimentando o cadworks e o Profscan ).
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Gostei muito, xará ! Parabéns !
A máquina parece bem robusta, tudo muito bem resolvido e o acabamento tá bem bacana.
Qual a velocidade de corte ? Pela minha experiência e pelo que tenho visto por aí, 3 ~ 4 mm / s, confere ?
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3 a 4 mm/s?
isso é bom?
como muda de material pra material.. heheh
parabéns pela criatura.. show de bola..
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Obrigado a todos pelos elogios.
Como vc faz para regular a temperatura do fio ?
Vc pode cortar larguras de até 1m ?
prospechto, eu meço a temp do fio através de uma chapinha que eu prendi nele, e com um medidor digital sem fio, eu consigo ter uma leitura. Mesmo que essa leitura não seja precisa, ela é um parâmetro pra eu saber se devo aumentar ou diminuir (aumento ou diminuo a amp. deslizando um fio pelo shunt (resistência) do transformador.
Eu fiz a mesa com 1,10m, então posso cortar asa de 1m.
Que programas vc está usando ?
acardoso experimentei, enquanto fazia o cortador, programas próprios para 4 eixos, como jedicut e cenecé. O qual mais me adaptei foi o Foamworks. Então, comprei ele e o Cadworks. Esse último é que gera os arquivos .dat para o FoamWorks. Mas, a maioria dos desenhos eu faço, retoco ou preparo é no AutoCad.
A máquina parece bem robusta, tudo muito bem resolvido e o acabamento tá bem bacana.
Oi, amigo Xará!
Fiz essa maquininha com portas de armários antigos que troquei do quarto da minha filha (hehehe). Uma tinta ajuda bem...
Xará, essa velocidade q vc falou, pode ser usada, sim. Porém, qdo o desenho tem muitos detalhes como a crina do cavalo ou os galhos da árvore, a velocidade deve ficar aprox. 1,8mm/s, e o fio o mais frio possível. O fio deve "cortar" o isopor literalmente. Se ele ficar muito quente, ele vai derretendo o isopor antes de encostar nele, e aí o corte fica ruim e fora de medida. Gastei muito isopor até ir conseguindo isso. O gringo que me vendeu o software tbém ajudou muito.
Obrigado a todos e abraços.
Jorge
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aprendi mais uma..
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3 a 4 mm/s?
isso é bom?
como muda de material pra material.. heheh
parabéns pela criatura.. show de bola..
Oi, Fábio, obrigado.
A velocidade é como expliquei pro Xará. Tem 2 marchas: devagar e devagarinho... hehehe.
O desenho com muito detalhe feito o cavalo, leva aprox. 15min pra cortar (peça com 25cm). Os Thundercats, q são mais simples, 7min. Mas tbém não temos pressa, não é?
como muda de material pra material.. heheh
Me desculpe, mas não entendi...
Abraço.
Jorge
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como mudar o corte de material pra material..
vc corta isopor (mole) com 3mm/s
eu corto MDF Duro(perto do isopor) a 2000mm/m ou 33mm/s
material duro 10X mais rápido
FOI SÓ UAM ANALOGIA (divagando)
novamente parabéns pela cria..
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... meço a temp do fio através de uma chapinha ...
E qual é a temperatura de referência ?
qdo o desenho tem muitos detalhes ... a velocidade deve ficar aprox. 1,8mm/s, e o fio o mais frio possível. ... Se ele ficar muito quente, ele vai derretendo o isopor antes de encostar ...
Muito interessante seu comentário ! Tenho visto relatos de quem vai na direção contrária e preconiza que o fio não deve tocar o material, esta seria a maneira de obter o melhor compromisso entre a qualidade do corte e a velocidade, além de aumentar a vida útil do fio e evitar probs devido a arrasto e contaminação ... claro que isto reduz a resolução de ângulos internos, equivale a aumentar o diâmetro da ferramenta em uma fresadora. E é claro tb que há mais de uma maneira de esfolar um gato ...
Que tipo de fio está usando ?
Como é feita a compensação da dilatação, mola ? Já experimentou arco ?
O FoamWorks não dispõe da função de velocidade constante, né ?
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Tenho visto relatos de quem vai na direção contrária e preconiza que o fio não deve tocar o material, ...
Acho que a maior dificuldade é controlar o calor devido às perdas durante os cortes mas pior que isso, as densidades dos diversos materiais ou mesmo num bloco só...
E como voce bem observou, creio que se o programa tiver velocidade constante a coisa seria menos dolorida...
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E qual é a temperatura de referência ?
Oi,Xará. A temp. que meço e mantenho (não sei se é exata) é entre 85 a 90°C.
...E é claro tb que há mais de uma maneira de esfolar um gato ...
Que tipo de fio está usando ?
Eu experimentei um fio mais grosso (resistência de chuveiro), depois outros dois de NiCr (acho q é) n°s 23 e 26 (o mais fino). Este último, e com a velocidade menor, foi como consegui cortes mais precisos. Por exemplo, em quinas vivas, os outros dois com a velocidade mais alta, arredondavam (quebravam as quinas). Vou inserir a foto do 1º corte do cavalo, q foi feito com o fio de chuveiro e velocidade alta. Os detalhes dos cascos e outros pequenos, foram "derretidos" pelo fio...
Como é feita a compensação da dilatação, mola ? Já experimentou arco ?
O FoamWorks não dispõe da função de velocidade constante, né ?
Eu já havia feito um arco para corte manual com mola, há muitos anos atrás. Funciona bem... Resolvi experimentar esse tipo agora, porque é menor, mais leve, não usa mola, e o próprio peso do arco é que estica o fio. Até agora tá funciomando bem...
Não entendi o que seria "função de vel constante". O software me permite configurar a máquina em vários parâmetros. Na tela de corte, tbém existe configuração para a vel. de corte desejada. A velocidade setada fica constante (não sei se é isso q vc perguntou). Abraço.
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Jorge...
Parabéns pela máquina, muito bem acabada.
Muito embora possa ser uma máquina que nem todos tenham interesse como voce mesmo disse, acho legal se você pudesse documentar um pouco mais esse projeto.
Incluindo fotos da montagem e outros detalhes.
Pois, como você (nós), pessoas que nunca tiveram contato com o mundo CNC, derrepente podem ser empolgadas a iniciarem um projeto, espelhando-se em sua máquina.
Eu mesmo pretendo construir futuramente uma para aplicar o aprendizado (pouco ou quase nenhum perto das "feras" deste forum) que estou adquirindo.
Abraços.
Rubens
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Excelente trabalho Jorge, sou mais um apreciador dos detalhes técnicos.
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Oi,Xará. A temp. que meço e mantenho (não sei se é exata) é entre 85 a 90°C.
Fico feliz em saber. Não dispondo de instrumento adequado calculei a temperatura com base na resistividade do material e o que encontrei foi próximo a isso, um pouco acima.
Eu experimentei um fio mais grosso (resistência de chuveiro), depois outros dois de NiCr ...
Não experimentou fio de aço ? Talvez valha a pena ...
Não entendi o que seria "função de vel constante".
O prog calcula, com base em certo número dos próximos movimentos ( look ahead ), uma velocidade média que é possível manter, com isto evita-se variações de velocidade.
Não conheço programa específico para corte de isopor que utilize essa função e pergunto-me qual seria o resultado ...
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Obrigado, Rubens, pelo elogio.
Infelizmente não tenho nada documentado sobre o cortador. Fiz uma mesa simples e as torres são portas de armário cortadas com corrediças de gavetas. Os fusos são barras rosqueadas de 3/8". Os motores são usados, de impressoras matriciais. Nem desenho eu fiz. Vi umas fotos de cortadores na net, feitos com MDF. Tirei a idéia daí. Só alterei a posição das madeiras suportes dos eixos "X", que nas fotos eram "deitadas", e as coloquei "em pé" pra ocupar menos espaço.
Fábio, obrigado.
Xará, já li algo na internet sobre cortador com fio de aço. Não experimentei ainda. Acho q a resistência dele deve ser muito baixa... Talvez fosse necessário fazer outra fonte para o corte, e como eu já tinha essa antigona q estou usando, não levei a minha "leitura" adiante.
Quanto à velocidade constante q vc explicou, sinceramente não sei se o software faz. Tô meio cru, ainda...
Abraços a todos.
Jorge
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Xará, já li algo na internet sobre cortador com fio de aço ... Acho q a resistência dele deve ser muito baixa... Talvez fosse necessário fazer outra fonte para o corte ...
De fato, a resistividade do aço é bem menor que a do NiCr, e possivelmente vc precisaria de outra fonte,mas creio que vale a pena, é bem mais barato e mais fácil de achar, afinal violeiro e pescador tem em todo lugar ... :P ;D
Quais são as características da sua fonte ?
Quanto à velocidade constante q vc explicou, sinceramente não sei se o software faz. Tô meio cru, ainda...
Eu baixei o FoamWorks e pelo que vi não faz ... uma pena, mas já esperava, é uma função relativamente sofisticada ...
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C N C N o w !
citação
De fato, a resistividade do aço é bem menor que a do NiCr, e possivelmente vc precisaria de outra fonte,mas creio que vale a pena, é bem mais barato e mais fácil de achar, afinal violeiro e pescador tem em todo lugar ...
Vc poderia sugerir qual o tipo de fonte que seria mais adequada para o corte com fio de aço ?
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Vc poderia sugerir qual o tipo de fonte que seria mais adequada para o corte com fio de aço ?
Alguma coisa na faixa dos 20 ~ 40V / 5 ~10A deve cobrir a grande maioria dos casos. Não há um tipo específico, considerando a potência razoavelmente elevada, deve-se evitar as lineares. Para controle de temperatura pode ser usado um tiristor ou transistor sob PWM.
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"Quais são as características da sua fonte ?"
Xará, não sei com certeza. Essa "fonte" era um carregador de bateria jurássico q fiz qdo era estagiário na Alcan (+ de 30 anos). É um transformador que tem a saída aprox. 20VCC e acho que aguenta uns 8A. Ele retifica 1/2 onda em dois transistores ou diodos (não sei o que são) de metal ligados em paralelo. Isso foi um esquema de um eng° q trabalhava na minha seção. Sempre funcionou a contento.
Abraço.
Jorge
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O qual mais me adaptei foi o Foamworks. Então, comprei ele e o Cadworks. Esse último é que gera os arquivos .dat para o FoamWorks. Mas, a maioria dos desenhos eu faço, retoco ou preparo é no AutoCad.
Tb. estou pensando em comprar o Foamworks, minha interface é a C4 e funciona bem com ele.
Mas ainda nao consigo gerar .dat direito com o cadworks, quando passo para o foamworks aparece msg de erro "input past end of file", e ao tentar criar o .dat a apartir de .dxf nao sequencial ( random ) e mando reorganizar o desenho fica deformado.
Tb. experimentei o GMFC mas não dá para configuar o pinout nele então só funciona com a MM2001.
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Tb. experimentei o GMFC mas não dá para configuar o pinout nele então só funciona com a MM2001.
Em casos assim não é difícil fazer um adaptador ... veja um exemplo na imagem anexa. Um conector DB25 macho e outro fêmea, ou qualquer outra combinação conveniente. Os pinos são interconectados de maneira rotear os sinais como necessário. Neste exempo convertemos do padrão MM2001 para o padrão Xylotex.
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...Mas ainda nao consigo gerar .dat direito com o cadworks, quando passo para o foamworks aparece msg de erro "input past end of file"...
Olha, normalmente qdo aparece essa msg de erro é porque o arquivo gerado tem a última linha em branco. Tente colocar o cursor logo depois do último número e deletar todos os espaços em branco adiante. Ou seja, depois do último algarismo do último nº não deve haver mais nenhum espaço em branco.
Abraço.
Jorge
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Salve Jorge,
Estou bem contente em ver os resultados da sua máquina. Fico feliz em ver uma criatura funcionando bem como a sua. Bom, tb estou atravessando a odisséia do isopor, estou documentando a construção de uma cortadora a partir de perfis de alumínio que estou fazendo como uma espécie de teste, pois quero num futuro próximo fazer uma com rolamentos lineares (por sinal boa parte deste material já está comprado, mas pra não jogar grana fora resolví fazer este exemplar de testes). A minha intenção é postar aqui no fórum um documentário completo da construção de máquinas para corte de isopor (visto que o assunto ainda é um pouco superficial) e gostaria de trocar umas figurinhas com vc, já que o seu trabalho anda mais adiantado que o meu e com certeza várias dificuldades que terei já foram superadas por vc. Meu e-mail é [email protected] (se tiver messenger e quiser me adicionar, fique à vontade). Aos interessados no corte de isopor fica feito o convite para unirmos as experiências afim de elucidar alguns problemas a respeito do assunto. Um abraço para todos e um próspero 2009!
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Oi, Daniel, beleza?
Tô viajando de férias, e o meu acesso à internet tá meio devagar. As LAN houses aqui, parece que são tocadas à manivela. Mas, vou responder o seu e-mail. Qto ao meu cortador de isopor, tá legal. Se eu souber alguma coisa que possa te ajudar, estou às órdens.
Abraço.
Jorge
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Estimado Jorge,
Adorei o seu cortador, muito bom, estou pesquisando para construir um...
Estava pesquisando sobre este tipo de máquina e verifiquei que um dos cortadores utilizava corda de piano para corte ( nem sabia que piano tinha corda ).
Não tenho experiência com corte de isopor, mas você poderia tentar aumentar a velocidade para resolver o problema do derretimento do material.
Tudo de bom,
Valdir
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Olá,
Construí um cortadora de isopor também, ficou pronta 100% em julho. A bichinha teme toda, coitada, faz um barulhão, mas funciona.
Fiz como você, fábio, sem desenho nem nada, construindo e botando parafuso onde tinha espaço para isso. Só que a minha tem uma diferença grande. Ao invés de 2 torres com controle de X e Y independente, fiz apenas uma e coloquei um arco com fio de aço. Assim, meus cortes são sempre paralelos, o perfil de corte é constante ao longo do comprimento.
Sobre o fio cortante, uso fio de aço, uma corda Mi de violão. Inicialmente usava uma fonte de 12V 1A, mas depois de uns 10, 15 minutos, começava a esquentar.
Agora uso uma fonte de PC, para toda a eletrônica, incluindo a alimentação do fio de corte. Funciona maravilhosamente bem.
É isso, compartilhando um pouco aí.
Valeu
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rafaelvc,
Construí um cortadora de isopor também, ficou pronta 100% em julho. A bichinha teme toda, coitada, faz um barulhão, mas funciona.
Pretendo construir um cortador também, usada para fazer modelos para fundir alumínio, seria ótimo se você compartilhasse sua experiência no assunto, pois ele é pouco explorado aqui. Inclusive se possível com fotos, não se preocupe com as aparência, o que importa é a essência do projeto. Pode ajudar muitas pessoas.
Abraços,
Rudy
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Oba Rudy,
As fotos vou tentar providenciar. Levei a máquina para a universidade, está agora num laboratório onde trabalho. Pego as fotos com um celular de alguém e posto por aqui.
A eletrônica é bem simples, pois estas máquina de corte de isopor trabalham com velocidade baixa e os motores exigem pouco torque. Na minha placa eu misturei um circuito antigo que tinha aqui com alguns elementos da Phase Drive do Herculano. Não é muito boa, sei de alguns probleminhas, mas para esta aplicação tá perfeita.
Como minha máquina não era o grande objetivo, não fiz muitos planejamentos para ela.
Outra coisa, o ajuste de temperatura eu faço diminuindo o comprimento do fio. Quanto menor, menor a resistência e mais quente fica. Apenas pego um dos contatos que vem da fonte de 12V e arrasto ao longo do fio.
Acho que é isso. Por um lado, foi uma boa realização e me deu satisfação, mas por outro, não me orgulho muito dela. Não é um exemplo de boa engenharia.
Valeu...
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Bacana seu projeto!!!
eu a estou me aventurando por estes meios e em breve estarei com a minha mecanica pronta, a eletronica a esta afiada pros 4 motores.
Parabens pela sua construção,se posível poste detalhes de sua eletronica e e mecanica.
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.............se posível poste detalhes de sua eletronica e e mecanica.
Olá acastrofly. Obrigado pelo elogio. Infelizmente não documentei a construção do cortador. O que eu tenho sobre a construção está no início do tópico. Qto a parte eletrônica, são 4 placas para 1 eixo cada, da hobbycnc (a standard, não me lembro agora o modelo), que acionam 4 motores de impressora Rima.
Se eu puder ajudar em alguma coisa...
Abraço
Valdir, me desculpe por não responder à sua citação, mas só agora a estou vendo. Qdo vc postou, eu estava viajando e com acesso muito limitado à internet. E, depois, não acessei mais esse tópico. Obrigado.
Jorge
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Srs., boa noite!
Eu costumo cortar isopor utilizando fio de tungstênio, também conhecido por fio Corona.
Ele tem 60 microns de espessura e é vendido em carretéis de 50m em lojas de suprimentos para copiadoras.
Abs,
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Parabéns pelo projeto se me permitir vou me basear na sua mesa para montar a minha mecânica.
Com a ajuda do amigo Antonio Carlos e espero que com a dos colegas do fórum irei partir para a minha primeira cortadora CNC.
Estou colhendo informações para começar a mesma.
Abraço.
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Pessoal:
Minha ultima interface para corte de isopor USB
André Milke
https://plus.google.com/u/0/photos/115596685123399138786/albums?partnerid=gplp0
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Minha ultima interface para corte de isopor USB
André Milke
https://plus.google.com/photos/115596685123399138786/albums/5913882890120059793?partnerid=gplp0
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Muito bom André!
OFF: Notei que você usa um motor Brushless como Spindle, poderia me informar o link do projeto ou me passar mais detalhes da sua construção ?.
Abraços,
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Minha ultima interface para corte de isopor USB
André Milke
https://plus.google.com/photos/115596685123399138786/albums/5913882890120059793?partnerid=gplp0
André poderia projetar uma bob que fucione com o gmfc para usar com os driver cncax-m ? amraços
marcos soares
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Tá ficando bacana Jorge... ;)
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Olá, Jorge.
Gostei muuito do seu projeto! Quanto vc cobra para enviar esse projeto bem detalhado para mim???
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Oi, André.
Não tenho o projeto desse cortador de isopor porque fui fazendo ele "de cabeça". Mas, no link abaixo vc encontra todas as dicas para fazer uma cnc com trilhos de gaveta (mais barato). Eu segui esse site para reformar a minha cortadora, porque esse sistema descrito nele de usar uma chapa pressionando as duas corrediças elimina a folga das mesmas.
http://www.8linx.com/cnc/day1.htm (http://www.8linx.com/cnc/day1.htm)
E se vc quiser usar guias cilíndricas, o site mostra esse modelo mais recente:
http://www.8linx.com/cnc/newdesign.htm (http://www.8linx.com/cnc/newdesign.htm)
Abraço.
Jorge