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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: denilsonmanzano em 14 de Setembro de 2009, 10:31
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Olá galera ,aqui esta uma singela construção de uma criatura ,bem simples ,mas esta valendo a pena o aprendizado que ela está me proporcionando.
Agradeço muito ao forum pela colaboração ,pois quando comecei a construção da maquina ,erá totalmente leigo no assunto ,e com a ajuda do grupo conssegui montar e trabalhar com a maquininha.
Todo o material foi adquirido em ferro velho ( shoping igual dis os amigos do grupo ).
Aqui vai alguns dados da mesma :
Area de 1000(x) 680(y) 200(z)
barras roscadas de 1/2" por 12 fios (2,1166 mm de passo )
spindle maquita modelo 3709
motores
type=103-807-6 DC 2.9 V 3.05 A 1.8º torque aproximado 9 kg (eixo X)
type=23pm-c401 1.7 V ,4.7 A 1.8 º torque aproximado 9 kg (eixo y)
type=23LMC004 6 V ,1,2 A 1.8º torque aproximado 6 kg (eixo Z )
Com estas caracteristicas a maquina estava cortando mdf de 6 mm em um unico passe na velocidade de 1500 mm/m e deslocamento de 2400 mm/m .
Com a falta de experiencia acabei cometendo alguns erros ,um deles foi colocar o ascionamento do eixo X na lateral ,favorecendo a vibrações quando a maquina esta cortando no outro lado da mesa ,mais isto já foi corrigido.
Aos analistas de plantão ,me perdoem o acabamento ,confesso que nunca fui bom nisso ,mas estarei melhorando nas próximas criaturas.
grande abraço a todos.
obrigado.
Denilson Manzano.
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Depois que vi a maquina funcionado fiquei muito satisfeito ,porém , a vontade de deixa-la mais rápida tomou conta de mim ,hehehehehe.
Não penssei muito e mais que depressa cometi outro "erro",comprei 2 motores novos na actions modelo SM 1.8-E8551N-MN de 50 kg de força .
Fui até o shoping e lá encontrei um fuso de esfera de 25 mm por 1 m de comprimento ,apresentava alguns pontos de ferruge ,mas pelo preço de R$2,00 o kilo resolvi compralo ;D ;D
Dei um trato no bicho ,comprei as esferas novas ,passei uma escova de aço e fui medir os resultados .
Com o novo motor e o novo fuso ,conssegui a velocidade de 8000 mm/m no eixo X .O motor desacoplado do eixo ,perdia passo a 9000 mm/m ,e com o eixo acoplado chegava a 8000 mm/m .Pouca perca com o fuso acoplado.
No outro eixo ( y ) coloquei o mesmo motor só que com uma barra roscada de 1" e passo de 3.175 mm ,sofri bastante para consseguir alinhar o eixo ,pois apresentavam varias barriguinhas na qual perdi umas 2 horas na prenssa fazendo o alinhamento.Montei o eixo e conssegui a velocidade de apenas 3800 mm/m ,isso trabalhando em passo cheio ,porque se colocar em meio passo cai mais um pouco a velocidade ,foi ai que notei a eficiencia do eixo de esfera em relação a barra roscada.
Mas a minha decepção foi em relação aos motores (escelentes motores ) ,mas meu conhecimento não era capaz de perceber que só o motor não faria diferença ,e sim o conjunto completo.
Minha maquina com a configuração antiga (motor de 9 kilos e barras roscadas de 1/2 polegada atingiam velocidades de cerca de 3000 mm/m e com motor de 50 kilos e barra roscada de 1" conssegui velocidades de 3800 mm/m ,vejam que mesmo o motor sendo 5 vezes mais forte conssegui um avanço de apenas 800 m/m a mais ,ai esta minha decepção :'(
Imagino que para um aproveitamento do maximo desempenho dos motores precisarei de comprar fusos de esferas novos (sem ferrugem :D) .
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Minha maquina com a configuração antiga (motor de 9 kilos e barras roscadas de 1/2 polegada atingiam velocidades de cerca de 3000 mm/m e com motor de 50 kilos e barra roscada de 1" conssegui velocidades de 3800 mm/m ,vejam que mesmo o motor sendo 5 vezes mais forte conssegui um avanço de apenas 800 m/m a mais ,ai esta minha decepção :'(
Mas é claro - não é força que vai fazer andar mais rápido, e muito menos fusos limpos (se bem que sem ferrugen é uma vantagem :) ).
Entenda que os motores de passo são o que são, e não vai conseguir aumentar a velocidade porque provavelmente chegou no limite de rotação deles...
Dê-se por satisfeito com as velocidades que conseguiu. :)
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Fábio.
O q limita a rotação desses motores ,é o driver ou eles próprios?
Na faixa de 1 metro de comprimento qual espessura e passo de fuso vc usaria ?
Vi vcs comentando no tópico do lolata que os motores dele estavam girando a 3600 se não me engano ,isso devido ao drive ?
grande abraço.
Denilson.
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Denilson,
O driver conta muito, mas a escolha dos motores também é crucial - de qualquer forma sempre espere algum limite...
Se eu fosse escolher, iria preferir fusos com esferas recirculantes e passo em torno de 5mm - para um metro de vão livre talvez escolhesse uns 20mm diametro e muito bem apoiado pelas pontas.
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Nos testes que andei fazendo ,em um desenho que fiz no artcan ,quando estava fresando com velocidade de 1500 mm/m a maquina perdia passo ,observei que quando fiz o desenho no artcam dexei o campo tolerancia em ( 0.01 ) e a precisão de minha maquina é de ( 0.025 ) ,ai resolvi passar para micropasso ,e acabou o problema ,ou seja ,no micropasso minha precisão foi para ( 0.0125 ).
Aos entendidos do artcan ai de plantão ,tem alguma coisa haver ou foi mera conhecidencia.
Li no tópico do Lolata ,que quando fresava um determinado nome ,a maquina dele perdia passo ,chegou em alguma conclusão Lolata ?
Digo isso porque pode ser algum problema assim parecido com o que tive.
grande abraço a todos.
Denilson.
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Denilson
Uma coisa é certa, é muito pouco provavel o Artcam ser o culpado de erros em nossas maquinas, em todo esse tempo, nunca tive nenhum problemas com o Artcam.
O que acontece é que sempre queremos que nossas maquinas façam mais do que ela pode, queremos que ela trabalhe no limite do limite.
Se voce ler meu tópico lá atraz, vai ver que eu trabalhava com F170 (170mm/min) e estava mais do que feliz, hoje trabalhar com F4000 é coisa curriqueira p/ mim.
Eu "limite" minha maquina em 6000mm/min em deslocamento, p/ mim essa velocidade é mais do que confiavel, isso que importa.
Posso dizer que ela hoje é 99% confiavel.
Na configuração de uma maquina, voce vai ver que o mais imortante do que a velocidade maxima, é a velocidade de aceleração, essa sim é muito importante.
Um Abraço
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Grande Lolata ,obrigado pelas dicas ,sei que tenho que aprender muito ainda,estou ralizando muitos testes ,afim de aprender a entender o que ta acontecendo com a maquina ,pois toda hora estou sendo surpreendido por alguns probleminhas.
grande abraço.
Denilson.
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Olá galera ,deixa eu dividir um pouco dos meus problemas com vocês . ;D
Minha maquina esta perdendo passos ,até tinha comentado qe eu acava que er aresolução do artcam ,mas não acredito ser ,perde passos aleatórios ,cada hora em um lugar ,então a possibilidade de ser o arquivo do artcam esta descartada.
Quando fiz os testes no step config do EMC2 rodou legal sem perder passos a 8000 mm/m , e aceleração de 300 ,ai por segurança deixei a 5500 m/mm (30% a menos ) ,e ai apresenando as perdas de passo ,vim baixando a velocidade ,até mesmo em 1500 mm/m ela perde passo. : :'(
Será que pode ser a fonte de alimentação que esta fraca ,e não esta aguentando os motores ,observei que ela está esquentando muito.
Olhem as fotos e video para ver problema :
abraços
Denilson.
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Denilson,
Está parecendo que só perde passos em um eixo...
Você diz que está baixando a velocidade e continua a perder passos - está baixando as acelerações também?
Se diminuir a velocidade, deverá baixar as acelerações de forma proporcional...
Eu experimentaria rever estas velocidades e acelerações primeiro - depois tentaria verificar se não é nenhum problema com o eixo em questão, pois tenho a impressão que o erro só acontece num eixo...
Por último eu verificaria os ajustes de latência do PC - pode ser que você está com uma latência muito alta.
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Denilson,
Descreva que motores está usando, que eletronica e como está fazendo os acionamentos dos eixos (por fuso, cremalheira, etc)
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Desculpe,
Achei alí em cima...
Eu verificaria exatamente o que comentei, mas ainda há muita coisa obscura, como a fonte que usa, detalhes da eletronica e dos motores, sem falar na con]strução mecanica
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Fabio
A construção mecanica ta lega ,tanto é que eu estava com motores de 10 kg e barras de 1/2" por 12 fios e estava trabalhando legal ,fiz varios trabalhos nessa confguração e tudo certo, inclusive esse trabalho ai que estou perdendo passo ja fiz ele com os motores antigos.O problema começou quando fiz as trocas de motores.
Só não volto os motores de 10 kilos comprados no shoping ,porque paguei 250 dinheiros em cada um desses novos ,acho um disaforo retirar motores de 50 kg para voltar os de 10 kg ???
A minha eletronica é a cnc3ax ,as fontes e trafo foram calculados em cima daquela tabela do excel fornecida se não me engano pelo Adalberto.Porém o trafo não fui eu que fez ,e não sei medir quantos watz de potencia ele tem ,mas o pedido foi para ficar com 230 Watz ,42 voltz para motores e 12 voltz para logica ,as voltagens estão certinhas ,porém a potencia não sei medir.
Os motores eu comprei na action ,são os 8551-n de 50 kg bipolar e 35 kg unipolar.
Vou fazer novos testes hoje anoite ,vou tentar tirar a alimentação de um motor da fonte e alimenta-lo com baterias ,assim tiro um pouco de carga do trafo e ver se obtenho alguns resultados ,também farei as mudanças nas acelerações assim como vc falou.
abraço.
Denilson.
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Denilson,
É claro que eu posso estar completamente errado, mas o que eu vejo é o seguinte:
Fusos de 1/2" com passo 12 fios/", o que equivale a um passo de 2mm (2,11mm) e você diz que chegou a 8 metros/minuto, mas deixou com 5,5 metros/min...
Muito bem - se eu fiz a conta certa, para a máquina chegar a 5,5 metros é necessário que eles girem a uns 2.600 rpm o que é muito para qualquer motor de passo (imagine a 8 metros então).
Não é de admirar que perca algum passo, pois a esta rpm o torque residual é mínimo e com certeza irá ter problemas...
Mesmo o motor que escolheu de 35 kgf/cm (unipolar) terá um torque marginal a 2600 rpm...
Dê-se por satisfeito que trabalha a uns 4 metros - é muito rápido para o fuso que tem, pois se levar em consideração deve ter um rendimento em torno de 20 a 30% do que é aplicado a ele em termos de força.
Então, supondo que os motores de passo a 2500 rpm tenham uns 10 kgf (para ser muito otimista), estará aproveitando apenas 2 a 3 kgf, porque o resto se perdeu pelo caminho, isso é o que sobre para aproveitar no corte...
Para resumir - está fazendo milagre com sua solução - nem sonhe em querer mais que isso com motores de passo.
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Fabio
Eu utilizava as barras roscadas de 1/2" por 12 fios nomotores de 10 kilos ,e obtinha velocidades de 4000 mm/m de deslocamento e 1500 mm/m de corte , com aceleração de 300.
Esta velocidade de 8000 mm/m eu conssegui em um fuso de esfera de 5 mm de passo no eixo x ,e no eixo y eu estou com barra roscada de 3,175 mm de passo com veocidade de 5400 m/mm.
abraço.
Denilson.
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Denilson,
Continua valendo tudo que eu disse...
Para girar o fuso de passo 5mm a 8000 metros/min o motor gira a 1600 rpm, o que é muito alto ainda...
Para um fuso de passo 3,2mm a 5400 rpm, gira a 1700 rpm - a mesma coisa...
Mesmo que tenha caído a rpm, com o aumento do passo se ganha em velocidade linear mas se perde em torque - tudo é uma troca - não tem mágica :)
Parabéns porque está tirando leite de pedra... :)
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Fabio
Vou fazer novos testes hoje a noite com diferentes velocidades e acelerações e amanhã posto os resultados ,mas qual seria a faixa de rpm que vc acha confiavel e aceita pelo motor ?
abraço.
Denilson.
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Denilson,
Eu procuro trabalhar em torno de 1200 rpm e acelerações em torno de 0,3 segundos para chegar na máxima rpm...
Acima disso (rpm) as perdas de torque são grandes demais.
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Fabio
Após uma noite de testes volto aqui pra relatar os acontecidos ;D
Nenhum sucesso com a maquina iniciei os testes com as rotações de motor que vc indicou (faixa de 1200 RPM) ,e perdeu passo ,e ai fui reduzindo aceleração e velocidade ,cheguei a fazer testes com 2000mm/m e sem resultados positivos.
Quanto a minha duvida do trafo não estar guentando ,não existe essa possibilidade ,pois com tres motores funcionando medi as entradas dos motores e todos estavam com 35 voltz ,e não apresentavam queda alguma de energia ,mesmo quando o motor pedia passo a voltagem era a mesma.
Nem pecisa colocar a maquina pra cortar pra ver a perca de passo ,com a spindle levantada e desligada mesmo assim o motor perde passo .Troquei de trabalho e também não resolveu.
Fiz novos testes de latencia e tudo como estava ,na casa dos 13.300.
Estou ficando apavorado ??? ??? ???
veja o video.
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Denilson,
Creio que não é só fazer um teste de latência,mas sim de ajustar os valores de sinais para que os drivers respondam adequadamente.
Qual a necessidade dos drivers em termos de tempos de duração dos sinais de passo e direção?
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Você se refere aqueles campos que se preenche logo após selecionar o drive ?
Quando coloquei o nome do ci ele já preencheu atomaticamente os campos.
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Denilson,
Não sei se entendeu, mas estou te fazendo determinadas perguntas para ver se chegamos a um denominador comum...
O que eu quero é determinar se o problema é de software (dificil ser) de hardware (bem possível) ou de operação (possivel também)
POde ser que esteja com seu PC com algum problema, mas acho dificil porque o EMC não emitiu nenhum sinal de erro (eu suponho que não porque voce não disse)
Então pode ser mau contato por exemplo ou mesmo um problema mecanico simples como sujeira ou falta de lubrificação por exemplo...
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O emc2 não emitiu nem um erro ,não acredito er sujeira também Fabio ,pois ,lavei os fusos com querosene e os lubrifiquei .
A fonte não podeser devido aos testes que fiz ,o que restou é o pc e a cnc3ax ,que não acredito ser ela ,porque etava fincionando normalmente com os outros motores .
O que faria em minha situação ?
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Denilson,
Fui reler toda a estória para tentar entender o que pode ser...
Dificil dizer sem colocar a mão na criatura, mas "talvez" seja um problema de mau contato ou solda fria na placa, comprimento muito grande dos cabos de alimentação dos motores, e por fim uma fonte que não está funcionando bem ou está limitada por causa da troca dos motores por outros que consomem muito mais.
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Na questão mal contato ou solda fria na placa ,vou fazer o seguinte ,voltar os motores antigos e tentar cortar o trabaho pra ver o que dá.
Os cabos são os mesmos que estavam com os motores antigos ,nem um deles passam de 2,5 metros. Acha que etão grandes ?
Que teste eu poderia fazer pra matar essa questão da fonte ?
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Denilson,
Sobre a fonte, só mesmo trocando para saber - pelo menos é o que eu faria...
Eu evitaria cabos longos entre motores e drivers...2,5 metros não é muito, então deixe assim por enquanto
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Bom dia Fabio.
Ontem voltei os motores antigos de 10 kilos que tenho ,e para minha surpresa também perderam passo.Não fiz muitos testes ontem porque tinha uns compromissos pendentes ,porém hoje a noite é curta.....
Seguindo os testes até agora ,o defeito esta no pc ou na placa ou então algum mal contato.
Vamos ver se arrumo um pc emprestado para efetuar alguns testes.
grande abraço.
Denilson.
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Bom dia a todos.
Fabio
Apenas desmontei a parte eletronica e montei novamente e parece que tudo voltou a funcionar ,sem perdas de passo ,acredito ser algum mal contato mesmo.(Espero que seje )
Agradeço muito sua ajuda.
grande abraço.
Denilson.
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Aproveitando as idéias do amigo Gilberto ,já passei o eixo (x) para movimentos em cabo de aço,pois estava trabalhando nesse eixo com fuso de esferas achado no shoping ,bem velho mais funcionava melhor que barra roscada ,o fuso é de 1 metro e minha maquina é 1,20 metros ,então resolvi passar para cabo de aço para tentar aproveitar a area máxima da mesa.
Usei correia sincronizada para redução ,retirei de um tanquinho velho achado no choping,ela tem a redução de 4,28:1 ,e o eixo que enrrola o cabo utilizei eixo de maquina de lavar roupas ,tem 65 cm por 19 mm de espessura.
calculos de passo:
eixo de 19mm = 2*PI*R = 2*3,14*9.5 = 59.66 (distancia percorrida a cada volta do eixo.
redução 4.28:1 = 59.66 / 4.28 = 13.94 (passo )a cada volta do motor ando 13.94 mm)
precisão = passo cheio 0.07 mm ( sete centezimos ) meio passo 0.035 (3 centezimos.
FIz alguns testes ,e o motor perdeu passos acima de 10,8 metros /minuto (774 Rpm ) e aceleração de 600 m/s.
Gostei muito dos resultados.
Vantagens =bem mais silenciosa ,utilizei dois cabos (um em cada lateral da maquina evitando torção do pórtipo) ,facil de ajustar em qualquer tamanho de mesa , e o mais importante ( bem barato,pois essas polias de tanquinho não passam de 20 reais )
Desvantagem = apenas a precisão deixou um pouco a desejar.
Estou fazendo alguns testes ainda ,e também estou passando o eixo y para cabo,assim que tiver concluido os testes ,posto os resultados.
abraço a todos.
Denilson.
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Olá pessoal..
Fabio
Coloquei os diodos em anti-paralelo assim como recomenda o mestre Jorge ,observei melhoras na placa ,mas mesmo assim não conssegui Rpm assima de 720 sem carga no motor.Você acha que esse é o limite para este motor de 50 kg ?
abraço.
Denilson.
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e aee denilsom beleza.. por ser a primeira.. rapá a maquinólia fico top de linha, apesar q ce ta querendo demais em velocidade... rsrsrsr voce relatou q o trafo ta esquentando ... isso é um indicio q nao ta suportando a carga .. pode ser a causa da perda de passo .. faz um teste com trafo de nobreack q vc acha nos shopings, de preferencia para um nobreak de 1000watts pra cima, geralmente eles fornecem 24vts com uma corrente alta.. ja da pra vc tirar a duvida do trafo ..
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Carlos
Obrigado pela dica ,vou fazer este teste ,apesar ,que estou com vontade de colocar um pouco mais de tensão ,pretendo colocar uns 50 vcc pra ver o que dá.
grande abraço.
obrigado.
Denilson.
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Fabio
,e não sei medir quantos watz de potencia ele tem ,mas o pedido foi para ficar com 230 Watz ,42 voltz para motores e 12 voltz para logica ,as voltagens estão certinhas ,porém a potencia não sei medir.
vc relata q o trafo tem 230watts, e 42 volts.. a tensão ta ótima, mas a corrente pode estar sendo insuficiente pois 230watts em 42 volts, (230w/42v = 5.47 amp) seria algo de 5,5 amperes, e pra funga legal ce precisa de bem mais q isso,os motores de 15 klg/f consomem 3 amperes por fase, somando 9 amperes nos 3 motores e mais 1 ampere pra placa logica, somando n minimo 10 amperes.. esse trafo de nobreack de 1000watts tem 24 volts, uns 30 ampere.. se vc fizer os testes e parar de pular passo se encomenda um trafo no shopguiacnc. e para de ferve o miolo ..perceba se pula passo qdo 2 motores estao rodando ao mesmo tempo ..... pois exige mais amperagem .. e como ta faltando ..pula passo ..
abs - carlos
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Carlos
Obrigado pela dica ,vou dar uma olhada no meu trabalho ,pois acho que vi um nobreak queimado la pelos cantos.
abraço.
Denilson.
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Boa tarde a todos..
Peço ajuda aos mais experientes no assunto para analizarem o gráfico dos motores sm1.8-d....,e opnem por gentileza se alguém ja passou por algumas desavenças com alguns destes motores.
http://www.actionmotors.com.br/motor_de_passo_sm1.8d-se.htm
obrigado a todos.
abraços.
Denilson Manzano.
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Denilson,
Me desculpe o mau jeito, mas analisar e opinar como? em que sentido?
Eu que sou representante desses motores só posso falar coisas boas deles :)
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Denilson
Eu já usei esses motores sem problema por muito tempo, o que acontece ? Que desavença voce teve com eles ? Quem sabe a gente pode ajutar a apasiguar voces, hehehehhe
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Bom dia a todos.
Fabio
A questão é que vou comprar 2 motores ,e não sei analizar a melhor opção ,por isso pesso a opnião de vcs que já os utilizaram para saber qual deles comprar.
Comprei 2 motores sem informação ,e achei que a melhor opção para mim seria motores bem fortes ,sobrando potencia ,e me enganei ,agora vi que não é bem isso ,por isso peço ajuda de vcs.
Vc os representa Fabio ? Posso compra-los com vc ?
Lolata
Me desculpe ,me expressei mal,não tive desavenças com eles ,pelo contrario ,quero adquiri-los ,é que estou com medo de interpretar este grafico de maneira errada ,e por isso ,peço a opnião de vcs.
Pelo que vi no gráfico ,o motor com mais força , é o SM1.8-D18-MN , me corrija se eu estiver errado.
Qual deles vc utiliza em sua maquina Lolata ?
abraço
Denilson.
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A questão é que vou comprar 2 motores ,e não sei analizar a melhor opção ,por isso pesso a opnião de vcs que já os utilizaram para saber qual deles comprar.
Tá certo, mas como podemos analisar alguma característica se não conhecemos a aplicação?
Comprei 2 motores sem informação ,e achei que a melhor opção para mim seria motores bem fortes ,sobrando potencia ,e me enganei ,agora vi que não é bem isso ,por isso peço ajuda de vcs.
Denilson, quais foram os outros motores que você usou (e não deu certo segundo você) e o mais importante - qual foia aplicação e como os motores foram usados?
Dependendo do tipo de aplicação, acionamento e da eletrônica, e mesmo do programa de controle pode ser que tenha reunido certas características não positivas para atender À aquela necessidade em especial.
Tem como descrever claramente o que pretende e o que não deu certo na sua tentativa anterior?
Vc os representa Fabio ? Posso compra-los com vc ?
Pode - se preferir pode comprar direto no importador, pois a faixa de preços é a mesma. - fale com a Francine em meu nome se preferir
Sobre aplicar um determinado motor - apenas como comentário - este motor (18 kgf/cm) tem este torque em acionamento bipolar - se for acioná-lo em modo unipolar, terá um torque em torno de 13 kgf/cm...
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Fabio
Vou utilizar os motores na minha maquininha ,no corte de mdf ,compenssados ,etc.
Aproveitando a idéia do Gilberto ,passei minha maquina para cabos de aço também ,e observei grandes melhoras .
Os motores que comprei foram os de 50kg bipolar e 35kg unipolar ,porém possuem as RPMs bem modestas com a cnc3ax ,fiz todas alterações na placa ,coloquei diodos em anti-paralelo assim como recomendou o Jorge ,já possui as modificações dos gates ,enfim,mesmo assim os motores não passam dos 700 RPM ,com isso para manter as velocidades satisfatórias perco na precisão.
Utilizei os motores de varias formas ,barra roscada ,depois fuso de esferas rerciculantes ,agora passei para cabo de aço onde fiz varios testes de redução trabalhando em variados passos ,desde 5mm até 15mm ,e foi ai que percebi que com motores pequenos ,com maiores rotações obteriam as mesmas forças dos motores grandes ,bastaria utilizar reduções maiores ,porém com uma precisão maior .Me corrija se estiver errado.
Por isso quero comprar os motores menores de 18 kg bipolar e 13,5 kg unipolar, e trabalhar em uma rotação maior ,cerca de 1200 a 1400 e terei uma precisão maior .
abraço.
Denilson.
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Aproveitando a idéia do Gilberto ,passei minha maquina para cabos de aço também ,e observei grandes melhoras .
Na velocidade suponho...em compensação deve ter perdido em acuidade.
Os motores que comprei foram os de 50kg bipolar e 35kg unipolar ,porém possuem as RPMs bem modestas com a cnc3ax ,fiz todas alterações na placa ,coloquei diodos em anti-paralelo assim como recomendou o Jorge ,já possui as modificações dos gates ,enfim,mesmo assim os motores não passam dos 700 RPM ,com isso para manter as velocidades satisfatórias perco na precisão.
Hmmm - veja como são as coisas....
Posso estar errado porque não tenho um forte embasamento técnico para afirmar com todas as letras, mas me parece que a culpa não é dos motores que não alcançam velocidades mais altas, mas provavelmente devido aos diodos em anti-paralelo.
Quando eu experimentei, os motores ficaram extremamente lentos, mas posso ter feito a coisa errada.
Utilizei os motores de varias formas ,barra roscada ,depois fuso de esferas rerciculantes ,agora passei para cabo de aço onde fiz varios testes de redução trabalhando em variados passos ,desde 5mm até 15mm ,e foi ai que percebi que com motores pequenos ,com maiores rotações obteriam as mesmas forças dos motores grandes ,bastaria utilizar reduções maiores ,porém com uma precisão maior .Me corrija se estiver errado.
Não é bem assim, pois motores menores com menos força, "tem menos força" ( :) budú) e quanto mais rápido giram, mais torque perdem...não existe mágica...
Acho que você está descobrindo que sempre há uma troca - de um lado se ganha e de outro se perde.
Por isso quero comprar os motores menores de 18 kg bipolar e 13,5 kg unipolar, e trabalhar em uma rotação maior ,cerca de 1200 a 1400 e terei uma precisão maior .
Experimente, mas acho que não vai gostar dos resultados...
Usei motores grandes em torno entre 1200 rpm e 1400 rpm normalmente e não encontrei muitas dificuldades, mas usei drivers bipolares e tensões de 80V na alimentação deles...
Acho que "talvez" a aproximação do problema deva ser outra, mas é só minha opinião
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Olá pessoal
Segue um link de um trabalho em mdf 6mm ,corte a 4000mm/m com fresa de 1/8 e deslocamento a 6500mm/m.
abraço.
Denilson.
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Parabéns pela maquina e pela velocidade de corte.
Poderia informar que tipo de fresa esta usando. de metal duro u hss com cobertura?
abraço
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Obrigado Jvfc
Estou utilizando fresas de 2 cortes de metal duro compradas com o Walter do mercadolivre.
abraço.
Denilson.
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"Caraca".....
Que velocidade é essa?
Parabéns Denilson.
Muito boa.
Que eletrônica está usando? CNC3AX (não pode ser). eheheheheheh
Abraços.
Rubens
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Randa
É a própria , ;)cnc3ax com motores de 35kg e sistema de cabo de aço na transmissão.
Os motores são bem fortes ,mais devido ao tamanho do motor e velocidades que estou trabalhando perco um pouco na precisão ,mas para os trabalhos que faço esta mais que suficiente.
abraço.
Denilson.
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Olá Denilson;
Parabéns pela máquina.
Vc ainda esta usando os diodos rápidos ati-paralelos? Caso esteja, qual diodo esta usando?
Gostaria se possível de maiores detalhes da fonte.
Abraços...
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Obrigado Marcomartim
Estou utilizando os diodos byv27-200 ,minha fonte foi feita através daquela planilha do excel que faz o calculo de fonte .Mas se me lembro bem ela ficou com 280 watz de potencia .
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Olá pessoal.
Ai segue o link de mais uns trabalhos do fim de semana ,com uns detalhes das transmissões.
Corte de mdf com fresa de 2.38mm de 2 cortes a 1625mm/m e deslocamento de 6600mm/m.
abraço a todos.
Denilson.
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Muito bom :) parabéns!!!
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Denilson.
Arrume uma tira de mdf, faça uma reguinha, assim voce não fica colocando a mão p/ segurar as peças na hora da usinagem, aqui no forum já temos varios amigos com cicatriz nos dedos proveniente das fresas.
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Lolata
Vi um video seu no youtube enssinando a criar pontes ,acho que vou adotar este metodo nos proximos trabalhos.Valeu pela dica ;)
llOrteg4ll
Obrigado.
abraço a todos
Denilson.
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Bom dia a todos !!!
Fiz alguns trabalhos com fresas bem finas ,e notei perca de passo em velocidades baixas .
Acredito ser o efeito de reçonancia ,ja que cortando de 1500 a 3000 mm/m não tive problema.
Como poderei corrigir isto ??
Alguem tem alguma dica ??
abraço.
Denilson.
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Denilson,
Se percebeu ressonâncias em determinadas velocidades, altere as velocidades de usinagem...
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Obrigado pela dica Fabio ,com certeza irei adotala em meus proximos trabalhos.
Também estive lendo a respeito do Damper ,alguem aqui no forum ja experimentou ??,vale a pena tentar implantar esta alternativa nos motores ?
abraços.
Denilson.
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Denilson,
Não sei que tem alguém usando, mas acho que vale a pena experimentar sim...
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Parabéns,
Vi que você fez uns palmeiras lá no fundo, arte boa para testar a CNC rsrsrs.
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Ibarusso
Quando utilizo a arte do Palmeiras ,a maquina não apresenta problemas ,então fica dificil para detectar erros .Ai para detectar erros utilizo a arte do corinthians ,vixi ,ai complica tudo ,a maquina enrrosca ,computador trava ,perde passo ......para de funcionar motor ,e ai por diante............
ai vai uma dica ,para regular a maquina ,utilize o simbolo do corinthians ,se a maquina trabalhar sem problemas ,é porque realmente esta perfeita ,e em hipotese alguma vai apresentar problemas,hhhhehehehehehehhehe.
grande abraço.
Denilson.
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Eu gostei daquela turbina que aparece no fundo, vai usar de spindle Denílson ehehehhe
Ramede
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Ramede
Se colocar aquela turbina na minha maquina tenho que colocar um motor de 100 kilos no eixo Z ,hehehehe,brincadeirinha....
Aquela turbina foi uma bancada de testes para mim ,eu fiz uma turbina de aeromodelo ,e para varios testes utilizei aquela turbina que vc viu ao fundo do video.
De uma olhada como ficou a turbina que fiz .
Observação: não estou mais gordo e branquelo igual no video ,ja tomei um sol e emagreci uns 15 kilos ,hehehehehehe.
grande abraço.
Denilson.
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To Sabendo, também faço parte do fórum microturbinas, e por já conhecer o seu potencial fico imaginando como serão suas CNC´s daqui mais algum tempo heheeh
Ramede.
Ramede
Se colocar aquela turbina na minha maquina tenho que colocar um motor de 100 kilos no eixo Z ,hehehehe,brincadeirinha....
Aquela turbina foi uma bancada de testes para mim ,eu fiz uma turbina de
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Olá Denilson, boa tarde..
Preciso fazer um CNC com as dimensões próximas a deste que voce construiu.Inclusive usando um orçamento mais baixo.Logo me interessei na sua idéia de usar aqueles trilhos triangulares(nao sei o nome) com suporte de rolamentos.
Me diz ai, funcionou perfeito ? Houve folgas ? Ela ficou 'forte' ? Pretendo fresar madeiras mais duras..
Ah, quando voce disse que cometeu um erro colocando o motor próximo do eixo X, depois resolveu, me conte mais detalhes disto, por favor...
Gde abraço antecipadamente agradeço sua colaboração...
Ah, quando voce escreveu as dimensões do eixo X e Y voce as inverteu , correto ??
^ Y
l
l
l
l------> X
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Rei
Primeiramente me desculpe pela demora na resposta ,é que estou de ferias e em casa não tenho internet.
Na questão tamanho de mesa ,não faz diferença ser x=1,20 y=0,80 ou x 0,80 y=1,20 ,isso só depende de como configurar os motores na placa .......pode ser modificado facilmente.
Minha maquina ficou com preço bem legal para mim ,pois o material é todo de ferro velho ,aqueles trilhos que viu vc encontra facilmente com quem faz janelas e portas de aluminio.
Quando fiz a maquina coloquei barras roscadas ,e no eixo x ,coloquei a barra em uma das laterais ,onde tive um problema de torção no portipo que me atrapalhou bastante.Corrigi isto utilizando cabo de aço que como pode ver nos videos ,estão prendendo as duas laterais da maquina ,não permitindo torção.
Estou muito satisfeito com minha maquina ,o que me encomoda um pouco é a precisão dela que não é tão alta,mas satisfaz minhas nescecidades ,até mesmo porque antes eu utilizava serra tico-tico ,que não tinha 1/10 da precisão que minha maquina tem.Trabalho com a precisão de 0,028mm a velocidades de deslocamento de 6 metros/m e já fiz cortes a 4,5 metros/m .Estou tendo percas d passo a baixicimas velocidades ,cerca de 500 a 700 mm/m , acredito que seje por causa da resonancia nos motores ,mas estou trabalhando para minimizar este fenomeno,pretendo fazer dampers para os dois eixos (X e Y ).
Espero ter ajudado.
Qualquer duvida estou a disposição.
grande abraço.
Denlson.
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Salve Galera ...........
Um video para descontrair.
abraço a todos
Denilson.
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denilson, boa noite
tem como postar fotos da lateral de sua máquina e detalhes de como corre o portico nesses trilhos?
tentei observar nas fotos e videos mas fiquei com dúvidas, gostei da solução do uso de trilhos (são cantoneiras) apoiados ao longo do eixo y, no eixo x é que não consegui ver como é apoiado com a cantoneira instalada lateralmente.
poderia tirar a medida da contoneira e qual o código dos rolamentos usados.
tb estou em vias de construir uma CNC em que os fusos são por cabos de aço, o gilbertão resolveu um grande dilema, gostei dos resultados que foram mostrados. (estou lendo os detalhes no site frances)
abraços
carlos henrique ;D
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Boa tarde Carlos Henrrique...
Assim que chegar em casa faço as fotos para vc ver ....
Mas este material é facilmente encontrado em alguma fabrica de janelas e portas de aluminio.
A cantoneira é encaixada no perfil de aluminio , totalmente encaixada ,sem a necessidade de utilizar parafusos ou soldas para a fixação.
E as cantoneiras que são colocados os rolamentos são de ferro ,nelas são soldadas as bases para ser parafusadas no portipo ,os rolamentos são os de skate ,608 se não me engano ,são os mais simples e barato que vc vai encontrar ,cerca de R$1,50 cada.
Vou tirar novas fotos e pegar as medidas das cantoneiras.
abraço.
Denilson.
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opa!! fico no aguardo!!
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boa tarde
prezado amigo denilson
gostaria de tirar uma dúvida para a definição de como farei o pórtico móvel da minha máquina, tudo que consegui notar em sua máquina é os trilhos laterais com os suportes dos patins de rolamentos nesses trilhos, não consegui ver mais nenhum outro apoio!
o portico está somente apoiado nesses trilhos (somente um de cada lado?) laterais travados por baixo e por cima ligados entre as laterais? se alguém aqui do fórum souber responder agradeceria!
segue fotos, não sei se são de sua maquina sr denilson, mas deve ajudar para esclarecer essa dúvida!
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Boa tarde Carlos
Após estas fotos foram feitas varias mudanças na maquina ,assista esse video adiante ,o sistema de cabo de aço é preso de uma lateral do portipo até no outro lado.
abraço.
Denilson
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boa tarde denilson
minha duvida não é sobre a transmissão e sim do suporte em que o portico se move, são somente aqueles dois trilhos laterais?
obrigado pela rápida resposta
abraços
prof carlos henrique
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Boa tarde Carlos...
Sim ,são os trilhos das duas laterais ....
Somente ele sustentam o portipo...
abraço.
Denilson
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minha duvida não é sobre a transmissão e sim do suporte em que o portico se move, são somente aqueles dois trilhos laterais?
Olá Prof. Carlos.
Não sei se já conhece esse site, mas lá tem boa fonte de informação pra esse tipo de construção :
http://buildyourcnc.com/
No menu do lado esquerdo há uma lista de vídeos com o passo a passo do uso de cantoneiras e rolamentos de skate.
Espero ter ajudado.
Abraço.
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ooopa!!!
valeu pela resposta, pelo jeito funciona mesmo, pq achava que retorcia só ficando apoiado pelas laterais, ou tinha tendencia de jogar de lado, então é só travar bem em cima e em baixo com um quadro bem rigido! muito bom, obrigado pela pronta resposta!
**transmissão por cabo, estou reaproveitando uma estrutura de uma impressora rima, é uma cncezinha que estou construindo paralelamente a grande, para poder estudar mais e absorver conceitos!!
em um dos seus videos, babei na velocidade de corte mostrado pela sua máquina!
e mais uma vez muito obrigado pelo envio do link dos videos do passo a passo dos patins de cantoneiras!!
abraços
prof carlos henrique
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ops!!!
foi a freddy que enviou o link, fica a correção anotada!!
obrigadão freddy!
prof carlos henrique
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Carlos.
Importante resaltar que antes de usar os cabos de aço eu utilizava uma barra roscada no meio do portipo para fazer o movimento do X ,então tinha um pouco de torção ,foi um dos motivos que optei para o cabo de aço assim pude colocar a transmissão nas duas laterais do portipo,eliminei o problema de torção e ganhei muito mais velocidade ..
abraço.
Denilson.
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boa noite adenilson
obrigado pela observação!!
abraços
prof. carlos henrique
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Boa tarde Carlos
. . . assista esse video adiante . . .
Gostei muito do vídeo Denilson.
Mas fiquei frustrado em não ver no final o trabalho pronto, montado, rs!
Um abraço!
;)
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Bom dia a todos ...
F2S
Vou tirar fotos dos resultados finais e posto para vc ver ,mais estou enviando outro video ,neste ja mostro o resultado final no proprio video ;D
grande abraço.
Denilson.
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Denilson, bom dia..
Voce pode dar mais detalhes do conjunto trilho/metalon de aluminio, tipo dimensão, espessura chapa, etc ??
Voce disse que o trilho se encaixa no metalon, isto mesmo ?? É conjunto para alguma aplicação especifica onde eu possa chegar pra comprar e dizer que quero exatamente aquilo ??
Outra coisa, eu tenho um motor siemens de 4,1 Kg de peso, voce acha que este sistema com dimensões próximas de 1000mm de Y por 600mm de X suporta ??
Gde abraço e parabéns pelas suas criações.
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Rei
Vou pegar as medidas de perfils para vc assim que chegar em casa ...
Este material que comprei foi todo em ferro velho ( de uma fabrica de janelas e portas de aluminio)
Se vc for comprar novo para construir sua maquina acho que deveria investir em outros tipos de contrução ,como por exemplo guias lineares .
Este tipo de construção só foi viavel porque COMPREI TUDO EM FERRO VELHO.Se fosse construir uma outra maquina hoje ,preferia fazer de mdf de 25mm revestido dos dois lados e usaria guia assim como a maquina do gilberto , fica com uma aparencia bem melhor...
É só um palpite.
Vou pegar as medidas para vc e posto fotos amanhã.
abraço.
Denilson.
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Gostei mto do resultado final da caixa de som...e claro do desenpenho de sua cnc...
é projeto seu essa caixa ou encontrou na rede??
abraçoss..,,..
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Pilarski
Eu só fiz o corte da parte frontal da caixa ,tenho um amigo aqui que mexe com esses tampões de som ,ai me passou o desenho que gostaria de fazer ,e eu passei para CNC .
Mas quem montou a caixa e encapou com curvim foi o meu amigo.
abraço.
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Boa tarde a todos...
Mais um trabalho com a cnc...
abraço a todos.
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Boa tarde a todos...
Mais um trabalho com a cnc...
abraço a todos.
esse aviãozinho voa?
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Voa muito veja o video...
é claro que não sou eu voando né ,hehehe ,bem que podia ;D
abraço.
Denilson.
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Brincadeira. No "meu tempo", um cara pra fazer manobras "FAI" tinha que ter um avião super balanceado, demorava meses construindo, tinha que treinar até ficar velho, esperar ter tempo bom, quebrar o avião várias vezes, etc, etc... Agora um meninote liga a cnc, corta o avião, põe um motor elétrico, treina numa quadra coberta e/ou no simulador e dá esse show de controle e reflexo.
De qualquer modo, é muito bonito de se ver.
Abraço.
Jorge
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Denilson, acho que dá pra "desmembrar" esse arquivo pra cortar em cortador de isopor. Será?
Qual o motor e a LiPo que são usados nesse avião?
Abraço.
Jorge
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Jorge ..
Existem varios motores de diferentes fabricantes ,mas o top é o AXI 2203-46
http://stores.homestead.com/fancyfoam/-strse-7/AXI-2203-dsh-46-Mini-Outrunner/Detail.bok
Existem inumeros equivalentes ,mais não com o mesmo desempenho.
A bateria para este motor é de 350 a 480 mha ,pesa cerca de 22 gramas e voa cerca de 10 minutos.
http://stores.homestead.com/fancyfoam/-strse-105/Thunder-Power-350%2C-7.4V%2C/Detail.bok
Aqui segue um link bem legal com planta e auxilio de montagem..
abraço.
Denilson
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Obrigado pelas informações, Denilson.
Mas, parece que falta o link da planta.
Abraço.
Jorge
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Pultz........ :o
Me pordoe a mancada.
Segue o link.
http://acamg.blogspot.com/2009/02/montagem-do-yak-55m-do-gernot.html
abraço.
Denilson
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Denilson
Muito legal sua máquina, adorei a redução BBB
Você poderia passar o diâmetro interno da polia pequena, e se possível uma foto mais aproximada?
Obrigado
Marcelo
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Olá Marcelo ...
Como viu ,as reduções são de maquinas de lavar roupas (tanquinho ) ,então as polias são vendidas padrão ,se não me engano ,tem a opção de variar a polia pequena ,que pode ser de 10 ou 14 dentes e a grande é de 60 dentes....
Tanto na grande como na pequena teras que fazer uns recortes para tirar materias não utilizaveis ,por exmplo na polia grande ,além da parte dentada ,teras uma outra polia lisa acoplada que não seras usada,porém precisa ser rancada dali..
E nas duas polias vc vai precisar de refazer o eixo ,dependendo do motor a ser utilizado,vai precisar de fazer o centro em aluminio para poder fazer a fixação no motor ,e a grande ja vem com centro em metal ,sera nescessario apenas abrir para a espessura do eixo que vais utilizar.
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Olá galera .....
Moveimentando um pouco o topico segue o video do meu ciclone ,a filmagem esta meio ruim ,pois foi feito ontem anoite ,mas prometo fazer uma filmagem legal .
O bigodão copiei do amigo Lolata ,hehehe, ;D ;D
O ciclone também fiz atravéz do arquivo postado no topico do Lolata ,não me recordo quem postou o esquema,mais o funcionamento é perfeito e nem precisa fazer o espiral..
O exastor fiz com um motor de 200 watz que roda a 2850 RPM ,funcionou bem após varias tentativas com exaustores de sugar e ventiladores de carro.
abraço a todos
Denilson.
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Bom dia pessoal....
Quando saber a hora de usar uma ferramenta de 1 aresta de corte ,de 2 ,4.....etc ?
abraço.
Denilson
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Denilson,
saber exatamente é difícil, mas geralmente materiais plásticos como acrílico, se estiverem deretendo em vez de soltar cavaco tem tres opções; pode diminuir a rotação do spindle, diminuir o número de cortes da fresa ou aumentar a velocidade de corte, voce só vai aprender com a prática
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Denilson, sabe de que tanquinho é essa polia ?
Outra coisa, tem o arquivo do desenho do avião ? ;)
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A polia e de tanquinho ,acho que só existe um modelo de polia, não tem como errar,possui 60 dentes ...
O arquivo do desenho eu baixei neste site:
http://acamg.blogspot.com/2007/06/sites-de-plantas-de-aeromodelos.html
A planta que vc quer e o yak55 do gernot.
Abraço
Denilson
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A polia e de tanquinho ,acho que só existe um modelo de polia, não tem como errar,possui 60 dentes ...
O arquivo do desenho eu baixei neste site:
http://acamg.blogspot.com/2007/06/sites-de-plantas-de-aeromodelos.html
A planta que vc quer e o yak55 do gernot.
Abraço
Denilson
É que assim, no tanquinho que tenho em casa não é correia dentada, e sim correia poly V, ai não rola.
E R$170 em uma polia de alumínio não rola, então.... Vou dar uma ligada nas autorizadas para ver se encontro.
Abraço Denilson, obrigado pela força.
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Ola,, guilhermebjr, tambem to querendo modificar minha criatura, uso uma placa phase drive e to limitado em velocidade,,,,, ai lendo os foruns, vi que o cabo de aço aumenta e muito a velocidade e sem contar que barra roscada é muito ruim ,rs,rs, a minha é toda torta, rs,rs,, olha essas polias vc encontra na autorizada arno, hoje mesmo comprei, paguei na de 60 dentes a maior, R$15,00 a menor 12 dentes R$ 3 reais, e a correia 150 mm XL RS 10,00, espero ter ajudado! abçs Bruxo
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Olá pessol...
Ja quebrei cabeça igual um doido para ecrementar uma função no joystic ...
Estou tentando colocar em um botão a função de zeramento ,hoje utilizo aquele esquema do Evangelion ,ou seja ,abra o programa de zeramento e executa ele ...
Eu estava tentando economizar tempo ,em vez de abrir o programa para depois executar ,gostaria que em um botão do joystic ja fizesse esta função ,ou seja ,apenas um toque no botão ,e ele ja executaria o programa de zeramento.
Será que tem jeito ????
abraço a todos..
Denilson
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Qual o programa de controle?
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emc2.
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Olá Denilson
muito bem inteligente sua CNC, estou fazendo uma com o mesmo sistema de rolamentos porém com revestimento de Nylon.
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7037.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7037.0.html)
Parabéns!
att
Fabricio
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Olá Fabricio ...
Estou acompanhando seu tópico..
Acredito que vai ter um bom rendimento em sua maquina .
Parabéns pela empreitada,e boa sorte...
abraço.
Denilson.
-
Olá Denilson, passei aqui pra vc ver esse video dessa máquina com correias de aço blackToe 4x8 CNC Machine Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=x-tDJAon3Ag#)
que vc me diz? vc q já passou por essa experiência por cabos.
abraço!
att
Fabricio
-
Fabricio...
Eu até acredito que funcione em uma maquina de plasma ,onde não exige esforços mecanicos..
mas em uma cnc para cortes e desenhos acredito que a precisão e rigidez da maquina vai ficar comprometida..
Mas é somente minha opnião ,faça alguns testes,porém acho que teras que colocar redução no motor ,se colocar direto a precisão da maquina vai la em baixo.
abraço..
Denilson
-
Ola gostaria de uma ajuda montei uma cnc caseira e estou usando barras rosqueadas m8 nos eixos x e y e m9 no eixo z ,queria saber como calculo o valor a ser inserido no mach2 pois as peças que estou cortando estao saindo com tamanhos diferentes do original
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Colega Denilson, olhando as fotos da sua máquina, me ajude com uma dúvida que tenho para o meu projeto, o eixo Y está em quantos graus para que sua tupia use o máximo de área útil ?
Att.
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marciotelao..
Vc precisa saber o passo da rosca que esta usando ,este é o que o sistema nescessita ,Também se atente a questão de usar passo cheio no programa e meio passo no driver ,ou vice-versa..
guilhermebjr
Cara,nunca medi isso ,heheheh,foi a olho mesmo ,só não vou medir para vc porque a maquina foi embora..
abraço.
Denilson.
-
marciotelao..
Vc precisa saber o passo da rosca que esta usando ,este é o que o sistema nescessita ,Também se atente a questão de usar passo cheio no programa e meio passo no driver ,ou vice-versa..
guilhermebjr
Cara,nunca medi isso ,heheheh,foi a olho mesmo ,só não vou medir para vc porque a maquina foi embora..
abraço.
Denilson.
Embora ? Vendeu ? Mesmo assim obrigado, qualquer coisa tem o tópico da minha máquina :
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7061.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7061.0.html)
Grande abraço colega !
-
Olá Denilson td bem!
Bom preciso de umas dicas sua... estou usando aqui o Corel Draw para fazer em vetor os desenhos, e exporto para o Artcam... pretendo fazer cortes em 2d, mas minha dúvida é como fazer o código G para o MACH3 rodar.
aguardo contato...
abç!
Fabricio
-
Fabricio...
Eu não conheço o mach, mas acredito que o software de controle não interfere na execução de um programa, ou seja ,tanto o mach quanto o emc2 ,executam o mesmo programa ..
Para aprender a gerar percurssos ,pelo menos se ter uma base , eu lhe endico assistir uns videos no youtube , entra no youtube e pesquise por Lolata artcam ,ele fez varios videos legais e ja da para ir pegando o jeito com o artcam...
grande abraço..
Denilson.
-
Olá Denilson...
eu aqui de novo... e tenho umas perguntas:
bom estava olhando a sua 2ª cnc nova (a verde) e olhando esta 1ª com resto de ferro velho, qual foi as mudanças q vc fez nas polias, continuou o mesmo sistema... houve uma melhora de desempenho?
ah... meu motor é o de 10kgf é necessário usar as polias de 12 e 60 dentes?
poderia me especificar a polia menor q sai do motor ou é um jogo de 2 polias + correia (da máquina de lavar roupa)
segue abaixo a foto
fico no aguardo.
abç!
-
Fabricio..
As poilas cincronizadas de tanquinho , a maior tem 60 dentes e a pequena tem de 10 12 e 14 dentes..
o importante da coisa é saber que passo ira trabalhar , ou seja ,quantos milimetros anda por volta do motor..e o eixo do cabo entra diretamente neste calculo..
Para seus motores acho que um passo de 3 a 5 mm é satisfatorio..
EX:
Polia grande 60 dentes pequena 14 ,então 60/14= redução 4.28 ,usando 2 jogos de polia 4.28 x 4.28 = 18.31 ,então 18.31 voltas do motor para uma do eixo do cabo .. se usar um eixo de 20mm de diametro teras o perimetro encluindo o cabo de 1.6mm (Perimetro= 67.82) então 67.82 / redução 18.31 = passo 3.70 ...então a cada volta do motor andaras 3.7 mm ,conssiderando que ira trabalhar em 1/2 passo teras uma precisão de 0.009 mm OK
Veja algumas imagem de uma redução com dois jogos de polia que fiz em minha maquina:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7416.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7416.0.html)
abraço.
Denilson..
-
Olá Denilson...
já comprei a polias, fiz um xerox do modelo e levei na loja foi fácil...comprei o jogo correia + polia 60 dentes + polia 14 dentes
tudo de plastico.
o q vc me especificou na ultima postagem deu pra ter uma idéia, mas o q eu quero saber é q esses meus motores de 9,9kgf
vai tocar normal esse jogo e sua velocidade vai interferir.
fico no aguardo.
abç!
-
Fabricio..
Se fiser com a redução que te falei ,ou seja , por volta de 3.7 mm por volta , acredito que teras força de sobra e velocidades acima de 6 metros por minuto..
abraço.
Denilson
-
Oi... Denilson!
Tenho um fuso de 16mm onde vou tornear deixando liso o eixo e conforme o desenho vou deixar uns 5cm de rosca para enrolar os cabos de aços. q vc acha? ou tem q ser de 20mm?
fico no aguardo...
abç!
-
Fabricio..
Veja bem ,se utilizar o eixo de 16mm e apenas um jogo de redução ,assim como esta no desenho , teras o passo de aproximadamente 12.9 mm , e não 3,7mm como te dei exemplo antes..
Com 12.9 mm de passo acredito que motor de 9.9 kilos seja pequeno , e teras uma precisão ruim..
Sei que o desenho que fez é apenas ilustrativo ,mas eu diria para vc enrrolar o cabo o maximo que consseguir nas extremidades ,caso contrario ,com 16mm de eixo teras uma pequena flexição no eixo..
abraço.
Denilson..
-
... vou usar então um eixo de máquina de lavar liso de 20mm... que daí fica nesses cálculos q vc me especificou. é isso?
-
Alem do eixo de 20 mm também precisa utilizar dois jogos de redução assim como a foto abaixo:
-
bom Denilson... depois de um calor de 40º e um banho de piscina... acho q caiu a ficha, estou focando na sua 1ª cnc... mas pelo q eu entendi essa 2º versão teve um desenvolvimento melhor é isso?
e também deixei o um cabo no centro do eixo, e não dois cabos q vc acha?
olha esse esboço q fiz.
fico no aguardo...
abç!
-
Achei que ficou bom agora...
A questão de utilizar um cabo em cada ponta em vez de 1 só no meio evita a torção do portipo ,ai fica a seu critério ,mas na questão de velocidades não enfluencia ..
abraço.
Denilson..
-
... tirando umas dúvidas... ?
Essa sincronização de polias servem também para os eixos:
X e Y
no eixo Z , vou usar um fuso de 16mm
...?
-
Fabricio...
O interessante no esquema é saber o passo que esta trabalhando ,com seus motores de 9.9 kilos ficando na faixa de 3 a 5 mm por volta do motor esta de bom tamanho..
abraço..
Denilson..
-
Olá... Denilson... eu aqui depois d meses agitados de serviço acho q vou conseguir terminar minha criatura nesse mês de fevereiro... espero ;-)
voltando as perguntinhas q tipo de cabo vc usa?
fico no aguardo
att
Fabricio
-
Fabricio ..
Utilizo cabos normais de 1.6 mm (1/16 polegadas ) ,destes encontrados em casas de parafusos ,ou lojas do genero..
grande abraço.
Denilson.
-
Olá Denilson... estou enviando como vai ficar o eixo X, mudei a posição do motor e acrescentei os dois cabos para não travar o carro.
abaixo segue as peças q estou providenciando:
-eixos do cabo 20mm
-cabos de aço 1,6mm
-polias dentadas 60 e 14 dentes
-motor 9,9kg
E também já fiz o teste dos motores no Mach3 ficou legal, apesar de eu estar aprendendo a conhecer o programa,
quando tiver quase tudo pronto te aviso por aqui.
abç!
se falemu...
-
Ok Fabrico....
Acredito que teras um bom resultado...
abraço.
Denilson
-
Fabricio..
As poilas cincronizadas de tanquinho , a maior tem 60 dentes e a pequena tem de 10 12 e 14 dentes..
o importante da coisa é saber que passo ira trabalhar , ou seja ,quantos milimetros anda por volta do motor..e o eixo do cabo entra diretamente neste calculo..
Para seus motores acho que um passo de 3 a 5 mm é satisfatorio..
EX:
Polia grande 60 dentes pequena 14 ,então 60/14= redução 4.28 ,usando 2 jogos de polia 4.28 x 4.28 = 18.31 ,então 18.31 voltas do motor para uma do eixo do cabo .. se usar um eixo de 20mm de diametro teras o perimetro encluindo o cabo de 1.6mm (Perimetro= 67.82) então 67.82 / redução 18.31 = passo 3.70 ...então a cada volta do motor andaras 3.7 mm ,conssiderando que ira trabalhar em 1/2 passo teras uma precisão de 0.009 mm OK
Veja algumas imagem de uma redução com dois jogos de polia que fiz em minha maquina:
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7416.0.html (http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,7416.0.html)
abraço.
Denilson..
Olá Denilson... estou finalizando aqui minha CNC, queria tirar umas dúvidas com vc.
Hj olhei um eixo de máquina de lavar 19mm com as bronzinas td pronto e justinho só levar no torno e acoplar a polia,
queria saber se no calculo q vc me fez daria ao inves de ser o eixo de 20mm.
Caso não de certo agilizo o eixo de 20mm...
aguardo retorno...
abç!
-
Fabricio..
Sem problemas ,da perfeitamente ,porém vai trabalhar com passo menor ,conssequencia ,teras mais precisão e menos velocidade...
abraço.
Denilson
-
Beleza... Denilson
Olha já agilizei os eixos 20mm e torniei os eixos das polias, consegui uns cabos de aço de freio de bicicleta só não sei se é 1,6mm
depois olho no micromêtro.
Mas mudando de assundo... tenho umas perguntas:
- quantas voltas é necessário em volta do eixo?
- e se existe um furo no eixo no qual o cabo passa?
- ou não tem furo é só enrolado?
fico no aguardo
abç!
Fabricio
-
Olá Fabricio..
Já fiz das duas maneiras ,com furo e sem furo ,depende muito da construção da maquina ,espaço fisico ,etc..
O seu eixo que enrrola o cabo de aço vai ficar parado ,ou esta acoplado no portipo e anda junto com ele ??
De qualquer forma da certo ,costumo fazer o furo em eixo liso , e quando se faz a rosca no eixo para guia ai costumo somente enrrolar , acredito que umas 5 voltas seje suficiente ,agora se furar o eixo ,ai a quantidade de voltas tem que ser duficiente para a maquina andar de uma extremidade até a outra..
abraço.
Denilson..
-
... estou enviando a foto de como esta ficando o eixo, vou fazer o furo amanhã para passar o cabo,
- mas onde vai o cabo no furo do eixo ele fica livre?
- ou fica preso no furo?
fico no aguardo...
abç!
-
Fabricio..
Gostei da montagem ...
Faça o furo onde indicou ,e não é nescessario prender o cabo no furo ...
abraço.
Denilson..
-
...estou enrolando os cabos mas ele desenrola... vc enrola ele com as polias tracionadas, me explica melhor q eu estou meio perdido.
fico no aguardo...
-
Vc precisa deixar as polias todas com correias já ligadas no motor ,depois enrrola o cabo e já prende no determinado suporte ai que vc fez , depois move o eixo correspondente para outra extremidade e enrrola a outra ponta do cabo..e prende também em seu respectivo suporte..
ok!!
abraço.
Denilson..
-
... no eixo X tem dois cabos,
- enrolo os dois td ao mesmo tempo ou um de cada vez?
- enrolo de fora pra dentro até colocar no furo?
-
Fabricio..
No eixo x pode fazer um de cada vez..
coloca o cabo no furo ,com o eixo correspondente todo para um lado ,da uma volta ou duas no eixo e vai com o cabo até no seu suporte que fica do outro lado ,lado oposto onde esta parada.
Depois vai rodando o eixo de modo que o cabo vai enrrolando uniformemente até chegar no fim do curso.
Repita o mesmo com a outra perna do cabo , mais agora para o lado oposto..
Espero que tenha dado para compreender...
abraço.
Denilson..
abraço.
Denilson..
-
oK... Denilson consegui colocar os cabos, a minha dúvida é amanhã na hora de configurar os eixos X, Y e Z e fazer a máquina reconhecer sua área de corte.
a principio os motores já estão funcionando ja gerei o código G de uma peça para corte... mas tudo isso num espaço pequeno.
amanhã posto algo aqui...
abç!
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oK... Denilson consegui colocar os cabos, a minha dúvida é amanhã na hora de configurar os eixos X, Y e Z e fazer a máquina reconhecer sua área de corte.
a principio os motores já estão funcionando ja gerei o código G de uma peça para corte... mas tudo isso num espaço pequeno.
amanhã posto algo aqui...
abç!
Nobre Fabrício.
Sei que se dirigiu ao amigo Denilso, mas.........
Você ja fez o mais difícil.
"Fazer a máquina reconhecer a área de corte"...... É O MAI SIMPLES DE TUDO.
Configuração feita no programa que estara ulitizando (EMC ou Mach).
Poste as suas dúvidas, não vamos deixar você se "enrolar" num "cabinho" tão pequeno. rsrssr.
Parabéns pela evolução.
E não se esqueça de postar fotos da criatura.
Abraços.
Rubens
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è isso ai Fabricio ..
Como disse nosso amigo Rubens ,mãos a obra ,qual programa de controle ira utilizar ??
abraço.
Denilson..
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oohh.... Denilson, estou aqui futricando no Mach3, já coloquei uns arquivos em código G, a máquina se deslocou bem, ajustei
as velocidades, mas tenho dúvidas no Passo...
fiz um teste com a caneta mandei fazer um circulo fez um circulo ovalado...
já mexi nos Jumpers pra ver a resolução mas tem essa tabelinha....
q vc me diz?
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Fabricio ..
Vamos precisar da ajuda do mestre Gili ou algum outro companheiro que trabalhe com mach3 ,pois nunca nem vi a tela do mech ,não tenho experiencia alguma pra te alxiliar.. :( :(
abraço.
Denilson..
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Denilson, vou anexar a tabela pra vc ver como é a configuração, quem sabe vc me ajuda a colocar um valor
olha e compare... dos 1/2... dos 3.7mm
analiza e me diz...
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fabricio..
Acredito que trabalahndo a meio passo 1/2 o valor seu sera aproximadamente 114.33798..
è claro que vai precisar ter uns ajustes ai , faiz um quradrado de 200mm x 200mm e confere a medida ,se ficar maior que os 200mm , tem que diminuir o valor que te passei ,se ficar menor que os 200mm tem que almentar o valor ..
Esse valor é a quantidade de passos por milimetro de deslocamento da maquina..ou seja , a cada volta do motor trabalhando a meio passo ele da 400 passos/volta ,divide isso por milimetro da o valor da tabela :ex 400 passos / 3mm =133,3333 no seu caso vc esta trabalhando com passo de 3,4984 mm ,então 400 / 3,4984 =114,33798..
Espero ter ajudado..
abraço.
Denilson..
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eaeh... Denilson... como anda as coisas por aí, qual as novas? esta semana vou ver umas fresas pra mim cortar mdf fino qual vc me recomenda e onde. Eu já começei a cortar com a máquina com uma fresa de 2 cortes 6,35mm da tupia skil pretendo cortar com as fresas menores... mas tenho medo de quebrá-las...kkkk, minha cnc dá um tranco suave isso é normal... q vc me diz?
se falemo... abç!
Fabricio
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E ai Fabricio BLZ !!!
As fresas depende do trabalho que irá realizar ,mais acredito que as mais utilizadas são de 1/8,3/32,1/16 ,ou seja de 1,5 mm a 3 mm ..
Fala com o Jost ,ele tem fresas bacanas lá para venda ..
Não entendi o " tranco suave "....
abraço.
Denilson..
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Olá Denilson ... fiz um esboço aqui pra vc entender minha situação, o eixo Z balança o Y... por causa dos movimentos
não sei se é a velocidade ou passo. estou pensando em colocar uma cantoneira de mdf nos cantos da estrutura do eixo Z pra fortalecer. q vc acha?
se falemo... abç!
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Fabricio..
Acredito que seu problema seje estrutural ..A extrutura da maquina conssidero o item mais importante no que diz respeito a precisão na peça..
Vai ter que fortalecer sua extrutura se quiser melhorar o acabamento de suas peças...
abraço.
Denilson.