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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: denilsonmanzano em 02 de Junho de 2012, 15:11

Título: Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 02 de Junho de 2012, 15:11
Boa tarde galera...

Abaixo estão algumas fotos e videos de mais 2 maquinas que fiz .
Estrutura de Mdf de 25mm.
Transmissão por cabo de aço nos 3 eixos.
Placa cnc3ax
linux no controle

Espero que gostem..

abraço a todos..
Denilson Manzano
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: allberto-florianopolis em 02 de Junho de 2012, 15:32
Opa, ficou bacana...bem bacana....como diria o Zeca Pimenteira...SEMOPR E QUIS TER UMA ASSIM..k K k K

cara, a base eh aluminio em chapas? recortadas e montando um caixote?

quanto gasta R$ em uma maquina dessas?

sem motores e eletronica, somente material.


grato

Alberto Neves
-------------------------------------------------------------



Boa tarde galera...

Abaixo estão algumas fotos e videos de mais 2 maquinas que fiz .
Estrutura de Mdf de 25mm.
Transmissão por cabo de aço nos 3 eixos.
Placa cnc3ax
linux no controle

Espero que gostem..

abraço a todos..
Denilson Manzano
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gui.manufa em 02 de Junho de 2012, 15:49
Denilson, parabéns pelas máquinas!

Você está usando rolamentos lineares ou buchas nos eixos X e Y?
Qual o valor da redução e o diâmetro do eixo que o cabo está se enrolando?

O cabo de aço no eixo Z funcionou bem? Se puder colocar fotos mais detalhadas esse sistema que você usou

Abraços
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 02 de Junho de 2012, 16:13
Citar
Denilson, parabéns pelas máquinas!

Você está usando rolamentos lineares ou buchas nos eixos X e Y?
Qual o valor da redução e o diâmetro do eixo que o cabo está se enrolando?

O cabo de aço no eixo Z funcionou bem? Se puder colocar fotos mais detalhadas esse sistema que você usou

Olá Gui..
estou usando cantoneiras com rolamentos de skate...
A redução vai ficar mais ou menos R$75,00 da polia grande ,R$25,00 da pequena e R$15,00 da correia...o eixo é de 18mm mais poderia ser um pouco mais para preservar os cabos...
O eixo Z ficou legal , vou postar mais fotos depois..

Citar
Opa, ficou bacana...bem bacana....como diria o Zeca Pimenteira...SEMOPR E QUIS TER UMA ASSIM..k K k K

cara, a base eh aluminio em chapas? recortadas e montando um caixote?

quanto gasta R$ em uma maquina dessas?

sem motores e eletronica, somente material.



Alberto...

A maquina é inteira de MDF de 25mm , uma chapa aqui na minha região fica em torno de 100 pilas ..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 02 de Junho de 2012, 19:02
Um videozinho......

abraços..MAQUINA CNC NO CORTE DE MDF.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=mrd0GMgnqow#)
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gui.manufa em 02 de Junho de 2012, 19:12
Denilson,
Fiz uma pergunta mal feita. Quis dizer, qual a proporção de redução entre as polias?
Penso em usar na minha uma de 10 e outra de 60. Não sei se uma redução de 6:1 atende a mim que quero usinar também PCI
Abraços
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: allberto-florianopolis em 02 de Junho de 2012, 21:13
Mas ficou de bao demais da conta, so !

os eixos sao eixos prefilados, cromados ou o que?

cantoneira com rolamento de skate? onde quie nao vi...
estao embutidos dentro  ?





Um videozinho......

abraços..MAQUINA CNC NO CORTE DE MDF.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=mrd0GMgnqow#)
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Vagner Cieply em 02 de Junho de 2012, 22:49
Bela maquina Denilson ,o que e aquela peça branca na primeira foto ao lada da polia dentada?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Edvaldo em 03 de Junho de 2012, 12:20
Denilson, parabéns pelas maquinas. Maquinas top de baixo custo.
 É só cuspindo cnc hein, está parecendo uma extrusora de cnc kkk.
Grande abraço, e parabéns pelo sucesso.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 03 de Junho de 2012, 13:32
Citar
Denilson, Fiz uma pergunta mal feita. Quis dizer, qual a proporção de redução entre as polias? Penso em usar na minha uma de 10 e outra de 60. Não sei se uma redução de 6:1 atende a mim que quero usinar também PCI Abraços
Estou usando a grande de 72 dentes e a pequena de 10 ..
 já utilizei até de16 por 1 , colocando dois jogos de 4 por 1, na minha opinião ficou melhor porque o diametro do eixo  ficou maior dando mais vida ao cabo de aço..

Citar
Mas ficou de bao demais da conta, so ! os eixos sao eixos prefilados, cromados ou o que? cantoneira com rolamento de skate? onde quie nao vi... estao embutidos dentro  ?
Eixos trefilados com cromo duro...
as cantoneiras com rolamentos estão embutidas...

Citar
Denilson, parabéns pelas maquinas. Maquinas top de baixo custo.  É só cuspindo cnc hein, está parecendo uma extrusora de cnc kkk. Grande abraço, e parabéns pelo sucesso.

 Grande Edvaldo obrigado pelos elogios, grande abraço..

Citar
Bela maquina Denilson ,o que e aquela peça branca na primeira foto ao lada da polia dentada

Aquela peça éum damper para diminuir os efeitos da ressonancia



Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Alebe em 03 de Junho de 2012, 14:35
Aquela peça éum damper para diminuir os efeitos da ressonancia

Este damper é sólido ou tem os furos e esferas?

E parabéns.
Ficou muito bom.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 03 de Junho de 2012, 18:53
Citar
Este damper é sólido ou tem os furos e esferas? 

Ola Alebe...tem as esferas , são 8 esferas por damper...
grande abraço...

Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gui.manufa em 03 de Junho de 2012, 22:02
Denilson, o damper você produziu ou comprou?
É a mesma coisa que o Rattler?
Aqui o Rattler é descrito http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011/05/versao-final-do-suporte-do-motor.html (http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011/05/versao-final-do-suporte-do-motor.html)

Abraços
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 03 de Junho de 2012, 22:50
Citar
Denilson, o damper você produziu ou comprou? É a mesma coisa que o Rattler? Aqui o Rattler é descrito http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011/05/versao-final-do-suporte-do-motor.html

Olá Gui...
Eu mesmo que produzi...é a mesma coisa que rattler...é interessante resaltar que com micropasso não faz efeito o damper,ou seja ,não é nescessàrio...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: jmarks em 13 de Junho de 2012, 21:20
Abaixo estão algumas fotos e videos de mais 2 maquinas que fiz .
Estrutura de Mdf de 25mm...

Opa Denilson! acho q to pegando o jeito do forum, rrs... ficaram muito boas tuas maqinas!!! qual a medida do eixo X? é de 30mm? e o comprimento? grato.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 14 de Junho de 2012, 10:48
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Opa Denilson! acho q to pegando o jeito do forum, rrs... ficaram muito boas tuas maqinas!!! qual a medida do eixo X? é de 30mm? e o comprimento? grato.

o meu eixo x que é o maior tem o comprimento de 1,3 m e o diametro de 32mm

abraço..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Evan F. Gois em 14 de Junho de 2012, 13:22
Parabéns, me parece uma excelente máquina.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: fcamargo em 14 de Junho de 2012, 14:41
esse Z é inercial? na descida? ou tem algum retorno o cabo por trás?

me fale mais sobre o damper...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: jmarks em 14 de Junho de 2012, 17:46
o meu eixo x que é o maior tem o comprimento de 1,3 m e o diametro de 32mm
abraço..


rsrs... eu tava com ideia de colocar para um eixo de 1200mm uma medida de 40mm! e ainda tava com medo de  flambar, mas vejo q ficaria bom mesmo! mas para o momento o poblema é "tempo $" entao to pensando em colocar cantoneiras de aluminio apoiadas na propria estrutura de metalon, como ja vi pela net, so temos q pesquisar muito sobre valores, vi na net preços absurdos para cantoneiras de aluminio! em Goiania encontrei cantoneiras de 3/4 x 1/8 por $6,20 o metro, e de 1 x 1/8 por 8,40 o metro.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 18 de Junho de 2012, 11:15
Citar
Parabéns, me parece uma excelente máquina.
Valeu Evam ...obrigado pela força...
Citar
esse Z é inercial? na descida? ou tem algum retorno o cabo por trás?

me fale mais sobre o damper...
Ola Fabio... O cabo tem retorno por traz...
O damper tira aques paus de a maquina mesmo em baixa velocidades nunca retorna no lugar exato ,é impersseptivel a perca de passo mais quando a maquina retorna para o zero vc ve que perdeu passos , ai coloca o damper para fazer um teste e veras que acabara este tipo de problemas...Somente vi a nescecidade de damper com o driver em meio passo , ai percebe o tremido das bolinhas que fica dentro do damper nas baixas velocidades , quando as esferas estão vibrando quer dizer que estão absorvendo a ressonancia...Já com o driver em micro passo de 800 por volta ou acima disso mesmo com o damper no motor vc não percebe as vibrações das esferas , sendo assim deduzi que o uso do damper neste caso não teria diferença ...

grande abraço a todos ...
Denilson...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: fcamargo em 18 de Junho de 2012, 11:27
tens o desenho de um desses pra eu testar?

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 18 de Junho de 2012, 12:10
Use esferas de 12mm ...
O desenho esta em anexo..

abraço..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mulapreta em 18 de Junho de 2012, 13:19
Estava exatamente com o mesmo problema do denilsonmanzano,

Coloquei um Damper e resolveu todos os meus problemas de perda de passo.

Pra quem quiser...

Edson

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: fcamargo em 18 de Junho de 2012, 13:35
como fixar..?

é só parafusar no eixo do motor ou fuso (perto do motor)?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mulapreta em 18 de Junho de 2012, 13:44
como fixar..?

é só parafusar no eixo do motor ou fuso (perto do motor)?
Camargo, como a ressonância é no motor, deve fixar no eixo do motor.
A minha só encaixei em um ressalto da polia do motor e como o Damper fica na vertical, pode colar uma arruela de papelão para as esferas não cair.

Esse Damper, depois que você fizer um, verá que é a coisa mais banal do mundo...

Abs.

Edson
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 06 de Novembro de 2012, 09:21
Fiz algumas modificações e testes no fim de semana , e olha as velocidades que conssegui na maquina , é claro que somente para efeitos de teste ,pois uma maquina deste tamanho de 800 X 1000 não pode trabalhar nestas velocidades até mesmo por segurança , nos testes cheguei a 28,5 metros por minuto..

altas velocidades no cabo de aço (http://www.youtube.com/watch?v=eFq3lANSTbA#)

abraço..
Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: linearactuator em 06 de Novembro de 2012, 10:36


Ola, Voce fez milagres com MDF! Toda pintada com esse acabamento impecavel parece ser feita de aluminium. E a construcao parece ser extremamente solida.

Voce ja mediu com um relogio para ver qual e' a acuracia que esta conseguindo? Voce pretende a fazer trabalhos mais delicados de entalhe? Qual e' a finalidade principal da maquina?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 06 de Novembro de 2012, 11:40
Olá amigo linearactuator

Nunca coloquei relogio para medir acuracia não...A maquina é usada para cortes comuns de artesanato...e se comporta bem para aquilo que é destinada , já trabalha a uns 2 anos sem problemas..

abraço..
Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: sahar em 06 de Novembro de 2012, 14:08
Qual motor você está usando para acionar a sua maquina? Parabéns pelo belo trabalho.
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 06 de Novembro de 2012, 15:04
Olá amigo ..

Obrigado pelos elogios ...
Estes motores são os de 15 kilos  comprados aqui mesmo no shopcnc .

abraço..
Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 14 de Janeiro de 2013, 18:35
Além do custo menor, eu acho, qual é a vantagem em usar transmissão por cabo de aço e cantoneiras com rolamentos de skate?
Cantoneiras com rolamentos de skate parece ser mais trabalhosa a construção e montagem, além de parecer difícil o ajuste.

ZAS
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 15 de Janeiro de 2013, 15:42
Citar
Além do custo menor, eu acho, qual é a vantagem em usar transmissão por cabo de aço e cantoneiras com rolamentos de skate?
Cantoneiras com rolamentos de skate parece ser mais trabalhosa a construção e montagem, além de parecer difícil o ajuste.

A questão para se utilizar o material alternativo sempre é custo e difícil acesso a materiais industriais , isso de acordo com região .....
Estas foram minhas primeiras maquinas , que me ajudou muito a adquirir conhecimento para construções mais elaboradas....

abraço....
Denilson....
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: styg em 15 de Janeiro de 2013, 17:00
Interessante esse damper, nunca tinha ouvido falar. Então só preciso usar damper se não estiver usando micropasso, como assim?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 15 de Janeiro de 2013, 17:36
Olá Denilson, parabéns pela maquina pois muito e veloz. Olha pode explicar o funcionamento do damper, pois tenho tambem uma maquininha e algumas vezes ja aconteceu de perder o passo e na ocasião não sabia se era configuração ou alguma interferencia do motor spindle. Estas medidas que vc sugeriu poderia ser menor pois infelizmente tenho pouco espaço para por o damper. Obrigado e mais uma vez parabéns pela maquina
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mateus1313 em 15 de Janeiro de 2013, 22:36
Também não conhecia achei esse vídeo onde o camarada mostra a diferença de desemprenho usando o damper

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JkNNEZBweq0# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JkNNEZBweq0#)!

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 16 de Janeiro de 2013, 08:29
Citar
Olá Denilson, parabéns pela maquina pois muito e veloz. Olha pode explicar o funcionamento do damper, pois tenho tambem uma maquininha e algumas vezes ja aconteceu de perder o passo e na ocasião não sabia se era configuração ou alguma interferencia do motor spindle. Estas medidas que vc sugeriu poderia ser menor pois infelizmente tenho pouco espaço para por o damper. Obrigado e mais uma vez parabéns pela maquina

Bom dia a todos...
O damper funciona muito bem em situações que se trabalha com meio passo ou passo cheio...A diferença é notória assim como mostra o video que o nosso amigo mateus postou...Sobre dimensões do damper ,não sei te falar , o que uso é o que coloquei no desenho ai e funciona perfeitamente , acho que em outras dimensõs deve funcionar também ...

abraço a todos ...
Denilson...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Alebe em 16 de Janeiro de 2013, 11:19
No blog do Alain, do grupo Reprap br, tem umas dicas.
Na pg tem outros links de referência.

http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011/05/eliminando-vibracoes.html (http://mesa-reprap.blogspot.com.br/2011/05/eliminando-vibracoes.html)

Este foi indicação do Jorge.

http://www.solsylva.com/cnc/dampers.shtml (http://www.solsylva.com/cnc/dampers.shtml)
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 16 de Janeiro de 2013, 11:38
Eu gostaria de mais informações sobre o seu Eixo X, se possível um link para o fornecedores, catálogos. Esse eixo suporta muito peso (em outros projetos eles são apoiados), não podem curvar.
O tubo pode ser trefilado (não vai trabalhar com rolamentos lineares, mas com rolamentos de skate) de Ø 32 ou 38 mm para o eixo de maior dimensão, paredes mais grossas, com cromo-duro para resistir à abrasão.
Eu procurei no forum e noutros lugares, encontrei esse trefilado a frio (http://www.swagelok.com/downloads/webcatalogs/PT/MS-02-334.PDF), mas de pequenos diâmetros externos.

[]´s
ZAS
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 16 de Janeiro de 2013, 19:33
amigo Zas..

Os meus eixos são de 32 mm com cromo duro e retificados de aço 1045 de ferro maciço...não servem para rolamentos lineares , minha maquina são com rolamentos de skate....

abraço...
Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 17 de Janeiro de 2013, 18:20
Citar
Olá Denilson, parabéns pela maquina pois muito e veloz. Olha pode explicar o funcionamento do damper, pois tenho tambem uma maquininha e algumas vezes ja aconteceu de perder o passo e na ocasião não sabia se era configuração ou alguma interferencia do motor spindle. Estas medidas que vc sugeriu poderia ser menor pois infelizmente tenho pouco espaço para por o damper. Obrigado e mais uma vez parabéns pela maquina

Bom dia a todos...
O damper funciona muito bem em situações que se trabalha com meio passo ou passo cheio...A diferença é notória assim como mostra o video que o nosso amigo mateus postou...Sobre dimensões do damper ,não sei te falar , o que uso é o que coloquei no desenho ai e funciona perfeitamente , acho que em outras dimensõs deve funcionar também ...

abraço a todos ...
Denilson...

Olá Denilson, vou tentar fazer uma Damper aqui quando tiver um tempinho, só para confirmar para uma esfera de 10mm o rebaixo vai ser de quanto de folga?

Você conseguiou toda aquela velocidade com a cnc3ax?

Obrigado
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mulapreta em 18 de Janeiro de 2013, 00:47
Olá Denilson, vou tentar fazer uma Damper aqui quando tiver um tempinho, só para confirmar para uma esfera de 10mm o rebaixo vai ser de quanto de folga?

Se você esta falando sobre o rebaixo, ou melhor, a profundidade do furo para alojar as esferas de 10 mm. um rebaixo de 12 mm. já está excelente.

De que material pretende fazer seu Damper?

Abs.

Edson

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gukoster em 18 de Janeiro de 2013, 07:37
Denilson, muito boa a sua maquina em!! meus parabens!!

Se voce puder, me esplica uma coisa, pelo que eu pude ver pelo video, o cabo de aço é enrolado algumas vezes no eixo que traciona ele, é isso mesmo?

Como garantir que o eixo não patine no cabo de aço? Se voce puder postar uma foto com o detalhe deste ponto eu agradeceria, pois tenho interesse em montar um sistema parecido, mas to na duvida se uso cabo de aço ou corrente.

Obrigado e sucesso

Gustavo
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 18 de Janeiro de 2013, 11:01
Parece que o denilson furou o tubo, de onde partiu um cabo para cada lado. Mas em outra condição (sem furar o tubo), o cabo é enrolado umas cinco voltas para cada lado e esticado, assim não patina. Vamos esperar a resposta dele.
Denilson aconselha também um tubo de 30 mm, para não quebrar o cabo. Eu poderia usar um mais fino e 'enluvar' o tudo na região onde enrola o cabo para chegar nessa dimensão?
É preciso mesmo fazer a rosca U no eixo do cabo ou pode ser sem rosca? Hum... Talvez aí ele patine  :-\
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 18 de Janeiro de 2013, 14:35
Citar
Se voce puder, me esplica uma coisa, pelo que eu pude ver pelo video, o cabo de aço é enrolado algumas vezes no eixo que traciona ele, é isso mesmo?

Isso mesmo ...4 a 5 voltas esta de bom tamanho...

Citar
Como garantir que o eixo não patine no cabo de aço? Se voce puder postar uma foto com o detalhe deste ponto eu agradeceria, pois tenho interesse em montar um sistema parecido, mas to na duvida se uso cabo de aço ou corrente.

Não patina ...pode ficar tranquilo...
Neste video da para ver detalhes da construção.......

altas velocidades no cabo de aço (http://www.youtube.com/watch?v=eFq3lANSTbA#)

Citar
Parece que o denilson furou o tubo, de onde partiu um cabo para cada lado. Mas em outra condição (sem furar o tubo), o cabo é enrolado umas cinco voltas para cada lado e esticado, assim não patina. Vamos esperar a resposta dele.
Denilson aconselha também um tubo de 30 mm, para não quebrar o cabo. Eu poderia usar um mais fino e 'enluvar' o tudo na região onde enrola o cabo para chegar nessa dimensão?
É preciso mesmo fazer a rosca U no eixo do cabo ou pode ser sem rosca? Hum... Talvez aí ele patine 

Já construi das duas fomas citadas ...e funcionam normalmente ...fazer o vinco onde enrrola o cabo é só para garantir que ele sempre trabalhe no mesmo local ,considerando que é um embuxamento de maior diametro , ai fiz o vinco para garantir que o cabo não irá escapar...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 18 de Janeiro de 2013, 17:43
Olá Denilson, vou tentar fazer uma Damper aqui quando tiver um tempinho, só para confirmar para uma esfera de 10mm o rebaixo vai ser de quanto de folga?

Se você esta falando sobre o rebaixo, ou melhor, a profundidade do furo para alojar as esferas de 10 mm. um rebaixo de 12 mm. já está excelente.

De que material pretende fazer seu Damper?

Abs.

Edson

Olá Edosn, pretendo fazer de nylon será que pode ser? Quanto as medidas para alojar as esferas de 10mm por favor qual as dimensões da furação? Quanto de diâmentro a profundidade vc já disse 12mm.

Obrigado
Luiz carlos
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Joao Henrique em 18 de Janeiro de 2013, 23:01
Denilson,
parabéns pela máquina. Pode dizer a eletrônica que usou?
Obrigado,
João
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mulapreta em 18 de Janeiro de 2013, 23:09
Olá Edosn, pretendo fazer de nylon será que pode ser? Quanto as medidas para alojar as esferas de 10mm por favor qual as dimensões da furação? Quanto de diâmentro a profundidade vc já disse 12mm.
Obrigado
Luiz carlos
Luiz,

O meu Damper eu fiz com encaixes das esferas de 12 mm. ovalizados para que elas se mexam bem quando girarem.

Você pode sim fazes de Nylon, a minha fis de MDF para testar e deu tão certo que não quis mais mexer para não estragar...

Estou anexando uma foto do damper e o respectivo arquivo do ArtCam para você ver as medidas e adaptar para suas necessidades.

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 19 de Janeiro de 2013, 07:53

Luiz,

O meu Damper eu fiz com encaixes das esferas de 12 mm. ovalizados para que elas se mexam bem quando girarem.

Você pode sim fazes de Nylon, a minha fis de MDF para testar e deu tão certo que não quis mais mexer para não estragar...

Estou anexando uma foto do damper e o respectivo arquivo do ArtCam para você ver as medidas e adaptar para suas necessidades.
[/quote]

Edosn,

Obrigado pela atenção, vc usou esferas de quanto? tem como colocar arquivo em dxf ou uma versão do artam anterior pois aqui não esta abrindo. obrigado e ótimo fim de semana

Luiz carlos
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 19 de Janeiro de 2013, 12:17

Edosn,

Obrigado pela atenção, vc usou esferas de quanto? tem como colocar arquivo em dxf ou uma versão do artam anterior pois aqui não esta abrindo. obrigado e ótimo fim de semana

Luiz carlos
[/quote]
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: mulapreta em 19 de Janeiro de 2013, 13:56
DXF... As esferas já havia informado são de 12mm.

Edson

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 19 de Janeiro de 2013, 14:39
Citar
Denilson, parabéns pela máquina. Pode dizer a eletrônica que usou? Obrigado, João

Esta maquina esta com a cnc3ax...

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 19 de Janeiro de 2013, 18:44
DXF... As esferas já havia informado são de 12mm.

Edson

Obrigado e bom fim de semana
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 19 de Janeiro de 2013, 18:52
Citar
Denilson, parabéns pela máquina. Pode dizer a eletrônica que usou? Obrigado, João

Esta maquina esta com a cnc3ax...

Denilson esta cnc3ax seria no caso aquela já modificada ?

Mais uma vez parabéns belo trabalho e pela novidade aqui do damper

Sucessos e bom fim de semana

Luiz carlos
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 19 de Janeiro de 2013, 22:20
'E a ultima versão feita no shopcnc...
valeu Luiz Carlos...

Abraço.....Denilson ..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 20 de Janeiro de 2013, 13:24
'E a ultima versão feita no shopcnc...

Quando será que o Jost manda fazer mais algumas...?  ??? O pessoal tem procurado!
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gajo em 21 de Fevereiro de 2013, 17:08
DEnilson cara esta maquina ta D+  ...

Deixa eu perguntar to comprando os rolamento 608z agora gostaria de saber o eixo x,y e z que diametro é ?

Inicialmente vou usar tubo 1020 com parede mais grossa que eu achar ,na sua opiniao é melhor usar tubo ou a propria cantoneira como guia?

Vou tentar fazer a estrutura toda em metalon 30x70 quadrado com parede de 1,50, a cnc vai ser de 700x1500 mm
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 21 de Fevereiro de 2013, 20:21
Jeferson..

O eixo X é de barra maciça de 32 mm , o y é de 25,4mm e o z é de 19 mm..
Não intendi onde pretende usar o tubo ou cantoneira ...
Acho que o eixo maior de 1500mm precisa ser apoiado em toda sua extensão , se apoiar somente nas pontas teras problemas de vibração..

abraço...
Denilson
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: gajo em 21 de Fevereiro de 2013, 20:52
para todos ele é a mesma medida de cantoneira e o mesmo tamanho de rolamento ? desculpe tantas perguntas ?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 21 de Fevereiro de 2013, 21:41
Não intendi onde pretende usar o tubo ou cantoneira ...

Eu acho que ele fala em cantoneiras ao invés de tubos nos eixos. Uma máquina  como esta do BuildYourCNC (http://buildyourcnc.com/williamLplansCNC.aspx).
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 21 de Fevereiro de 2013, 22:03
ola denilson
por favor me diga, na polia de 15 dentes do tanquinho que voce indicou como foi feito o encaixe no eixo do motor.
mais uma pergunta em uma maquina de 2.00 mt x 1.5 mt o sistema de cabo funciona bem? e qual motor voce indicaria

obrigado
bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: ZAS em 21 de Fevereiro de 2013, 22:50
Essa polia menor é chamada polia clicada, a abertura não é redonda pra que fique fixada no eixo.
Para a polia instalada no eixo estou pensando arredondar o furo no diâmetro de 8 mm (Ø do furo do rolamento 608) e entre a parede de dentro e a externa encher com Durepoxi.
Em um tópico do Denilson tem uma  foto do fabricio_Pereira (http://www.guiacnc.com.br/projetos-de-usuarios/projeto-denilson-1o-cnc/msg135065/#msg135065) que mostra uma solução para a polia instalada no eixo do motor, ele fez um adaptador.
Mas vamos aguarda o Denilson!
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 22 de Fevereiro de 2013, 22:16
Olá Denilson tudo bem? Denilson fiz o damper para testar aqui o funcionamento, fiz com Ø50mm e 6 esferas de 12mm, na minha cnc3ax com motores de 15kgf e alimentada com 45VDC sem damper funcionava a 4000mm/min e com damper 5000mm/min realmente com o damper melhorou um pouco depois vou fazer um outro maior com mais esferas para testar. Agora sinceramente fiquei impressionado com a velocidade que você conseguiu na cnc3ax com motores de 15kgf 28,5 metros por minuto é isso mesmo? Como conseguiu rs?

Edson obrigado tambem pelo DXF

 Forte abraço
Luiz Carlos
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 23 de Fevereiro de 2013, 11:38
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Olá Denilson tudo bem? Denilson fiz o damper para testar aqui o funcionamento, fiz com Ø50mm e 6 esferas de 12mm, na minha cnc3ax com motores de 15kgf e alimentada com 45VDC sem damper funcionava a 4000mm/min e com damper 5000mm/min realmente com o damper melhorou um pouco depois vou fazer um outro maior com mais esferas para testar. Agora sinceramente fiquei impressionado com a velocidade que você conseguiu na cnc3ax com motores de 15kgf 28,5 metros por minuto é isso mesmo? Como conseguiu rs?
Luiz ...
É importante lembrar que velocidades e precisão são inverssamente proporcionais , por exemplo , um motor de passo de 15 kilos com fuso de esferas passo 5 mm a 1000RPM atinge 6metros /minuto , trabalhando a meio passo tem uma resolução de 0,0125 mm
O mesmo motor trabalhando no cabo com redução de7.2:1 , o cabo num eixo de 30mm , no mesmo 1000 RPM , atinge a velocidade de 13.083  metros /minuto , trabalhando em meio passo tem uma resolução de 0.032 mm ..

É claro que isso é nos calculos , e fisicamente a coisa pode variar um pouco devido a construção mecanica ,alinhamento , etc...mais é mais ou menos isto ....
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Essa polia menor é chamada polia clicada, a abertura não é redonda pra que fique fixada no eixo.
Para a polia instalada no eixo estou pensando arredondar o furo no diâmetro de 8 mm (Ø do furo do rolamento 608) e entre a parede de dentro e a externa encher com Durepoxi.
Em um tópico do Denilson tem uma foto do fabricio_Pereira que mostra uma solução para a polia instalada no eixo do motor, ele fez um adaptador.
Mas vamos aguarda o Denilson!

Amigo ZAS ...

As polias de tanquinho me ajudaram muito em muitas duvidas que eu tinha , mais recomendo profundamente que compre as polias já em aluminio ou aço , a diferença de preço é pequena e o que paga a mais vc recupera no tempo de trabalho e facilidade de montagem...para vc ter uma idéia na minha cidade um conjunto completo de polias de tanquinho  fica R$50,00 , se eu comprar o mesmo conjunto em aluminio fica R$100,00 , porém as de aluminio é só furar na medida e pronto , as de tanquinho preciso fazer bucha , retirar uma parte da polia que não utilizo , enfim , o tempo a mais que vou gastar não compensa a economia ..........Este é o meu modo de ver a coisa...

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ola denilson
por favor me diga, na polia de 15 dentes do tanquinho que voce indicou como foi feito o encaixe no eixo do motor.
mais uma pergunta em uma maquina de 2.00 mt x 1.5 mt o sistema de cabo funciona bem? e qual motor voce indicaria
Bomfim...
Na polia que vai no motor eu ranco o miolo dela no torno e faço uma bucha em aluminio , e monto com cola ..
Em uma maquina nas dimensões que vc citou acho que vai sentir um pouco a elasticidade do cabo , se fosse em uma corte a plasma ou laser acho que não teria problemas , já na router eu indicaria cremalheira ...

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para todos ele é a mesma medida de cantoneira e o mesmo tamanho de rolamento ? desculpe tantas perguntas ?
Eu utilizo desta forma , mais cada caso é um caso , e cada projeto tem suas caracteristicas próprias...

Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 23 de Fevereiro de 2013, 12:39

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Olá Denilson tudo bem? Denilson fiz o damper para testar aqui o funcionamento, fiz com Ø50mm e 6 esferas de 12mm, na minha cnc3ax com motores de 15kgf e alimentada com 45VDC sem damper funcionava a 4000mm/min e com damper 5000mm/min realmente com o damper melhorou um pouco depois vou fazer um outro maior com mais esferas para testar. Agora sinceramente fiquei impressionado com a velocidade que você conseguiu na cnc3ax com motores de 15kgf 28,5 metros por minuto é isso mesmo? Como conseguiu rs?
Luiz ...
É importante lembrar que velocidades e precisão são inverssamente proporcionais , por exemplo , um motor de passo de 15 kilos com fuso de esferas passo 5 mm a 1000RPM atinge 6metros /minuto , trabalhando a meio passo tem uma resolução de 0,0125 mm
O mesmo motor trabalhando no cabo com redução de7.2:1 , o cabo num eixo de 30mm , no mesmo 1000 RPM , atinge a velocidade de 13.083  metros /minuto , trabalhando em meio passo tem uma resolução de 0.032 mm ..

É claro que isso é nos calculos , e fisicamente a coisa pode variar um pouco devido a construção mecanica ,alinhamento , etc...mais é mais ou menos isto ....
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Denilson ainda tem usado o damper em suas maquinas?
Obrigado  pela informação Denilson

Luiz carlos
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 23 de Fevereiro de 2013, 12:49
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Denilson ainda tem usado o damper em suas maquinas?
Obrigado  pela informação Denilson

Luiz carlos
Luiz , Costumo usar o damper quando trabalho com meio passo , que é o caso da CNC3AX , quando trabalho com um micropasso mais alto não uso...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: LuizCarlos em 23 de Fevereiro de 2013, 12:55
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Denilson ainda tem usado o damper em suas maquinas?
Obrigado  pela informação Denilson

Luiz carlos
Luiz , Costumo usar o damper quando trabalho com meio passo , que é o caso da CNC3AX , quando trabalho com um micropasso mais alto não uso...

Denilson qual o motivo de mais importancia você usa o damper?
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 25 de Fevereiro de 2013, 17:25
OLA DENILSON

Obrigado pelas informaçoes , me clareou bastante as ideias,

Em uma maquina nas dimensões que vc citou acho que vai sentir um pouco a elasticidade do cabo , se fosse em uma corte a plasma ou laser acho que não teria problemas , já na router eu indicaria cremalheira .

mesmo sendo em uma maquina para uso em MDF, vc acha que vai haver esta elasticidade, e quanto ao uso de correntes ao inves de gremalheira qual a sua opiniao
obrigado
aguardo bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 26 de Fevereiro de 2013, 08:50
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mesmo sendo em uma maquina para uso em MDF, vc acha que vai haver esta elasticidade, e quanto ao uso de correntes ao inves de gremalheira qual a sua opiniao

A elasticidade vai existir , dependendo da peça que cortar isto vai ser notório, mais derrepente isto não influencia em suas aplicações , é por isso que digo que cada caso é um caso...Sobre correntes , nunca trabalhei , então não posso falar nada...

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Denilson qual o motivo de mais importancia você usa o damper?

Maiores velocidades na maquina , mais confiança nos motores em relação a perca de passo..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 26 de Fevereiro de 2013, 11:28
ola denilson
obrigado pelas orientações  mais uma vez. Você acha que o uso de gremalheiras sera mais eficiente , desculpe tantas perguntas é que na atual situaçao nao da pra ficar fazendo testes pois se torna muito caro.
obrigado
bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 26 de Fevereiro de 2013, 14:06
Bomfim...

Em 1,5 metros até da pra colocar um fuso de esferas , mais em 2 metros ele ira flambar , as cremalheiras cairão bem em seu projeto...

abraço...
Denilson
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 26 de Fevereiro de 2013, 15:24
Denilson mais uma pergunta, nesas proporçoes d maquina qual a reduçao que devo utilizar obrigado.

bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 27 de Fevereiro de 2013, 09:34
Eu gosto de utilizar 7.2:1 e pinhão de mod 1.5 com 25 dentes...

abraço...
Denilson..
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 27 de Fevereiro de 2013, 16:03
DENILSON

Obrigado pelas informaçoes , mas cara por favor me ensina ai como fazer esses calculos de engrenagens  e reduçao .pois é diferente de polias
obrigado
bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 27 de Fevereiro de 2013, 18:27
Bonfim...

Na pagina da Atibrasil vc baixa o catalogo de pinhão e cremalheiras com informações de diametros , etc..
Mas para te dar uma base : pega um pinhão de 25 dentes , digamos que o diametro dele é 30mm :
Então (formula de perimetro da circunferencia ) Pi x Diametro =>  3,14 x 30 =94,2 => então 94,2 / redução => 94,2/7.2=13.08...

Isto significa que a cada volta do motor ando 13,08 mm ...

Espero ter ajudado...
abraço...
Denilson
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 27 de Fevereiro de 2013, 21:18
denilson
voce ta me ajudando muito mas ainda to perdido. com este resultado  do calculo como aplico ele na engrenagem maior pra saber a quantidade de dentes que ela deve ter, sobre o catalogo de nao entendi muito bem pois ele nao uma legenda pra entender as siglas mas se entendi um pouquinho a engrenagem maior deve ter 60 dentes é isso, se tiver uma tabela mais simples por favor me passa.
Denilsom devido a maquina ser grande qual tipo de guia linear você indica, barras cilindricas é mei dificilde fixalas , cantoneiras nem sempre sao lisinhas, cara quanta duvida, por favor continua me ajudando

obrigado
joao
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: Robinho em 27 de Fevereiro de 2013, 23:05
Olá amigos, tudo bem? :)
Olá Bonfim, beleza? ;)
Tive a oportunidade de conhecer pessoalmente o Denilson em um encontrontro do "guia" no ano de 2010 tem realmente um vasto conhecimento nessa aréa (CNC cabo de aço) devemos à ele muito de nossos triunfos..... Parabéns!!!!!
Como o Denilson ao longo do post falou por várias vezes,  existem materiais que são mais apropiados pra se usar na construção de 'CNC's", porém em certas localidades Brasil à fora  são de díficil aquisição!, e também penso e digo que
foi esse  o meu caso precisava de uma máquina más não tinha grana pra construir uma "robusta" então me lancei ao desafio de contruir uma com materiais alternativos, aproveitando meus conhecimentos em serralheria contrui máquinas movimentadas por parafusos(barras roscadas) ,não fiquei satisfeito! velocidade horrivel!. :'(
 Tentei também com correias, na minha opinião; são caras! e encareçem os demais acessórios requeridos para o uso da mesma....   :'( Tentei também com corrente, más também não fui feliz!  >:( essa pra que se tenha um bom resultado tem que se usar motores de potência consideravél, e a relução fica muito comprometidada.....
     Por fim decidi fazer uma usando o sistema com cabos de aço, colocava o cabo de aço envolto na polia do tanquinho "arno" naquela parte onde se encaixa a correia em V . Essa máquina usei à por cerca de um ano, ela media 60x45 me deu muitas alegrias! ;D ;D ;D O conjunto mecânico parava se faciltmente com a mão , não tinha muita força cortava mdf de 9mm em um passe só, más  varias vezes perdia o material que estava cortando, isso porque usava somente uma redução e meus motores eram de "9,00KG" chegou um momento em que me vi precisando de uma máquina
maior, mas ainda não tinha recursos pra contruir a tal.... :-[ decidi por meio da oportunidade, ganhei de um amigo vários
pedaços de metalon 100x40 #13 então  começei a fazer uma máquina medindo 2.00x 1.40 Mt de aréa útil, com esse máterial. As guias tanto do eixo "X" quanto do eixo "Y" eu as fiz com um tipo de tubo um pouco ovalado que chama-se de
"Obelongo" usei rolamentos de portão de "2 polegadas" canal U sobre os obelongos.... Ainda por falta de condiçoes, de não poder comprar motores mais potentes, estou usando os meus velhos motores de "9.00Kg" nessa minha máquina, a redução que coloquei nela agora deu a ela tanta força que quando eu a estava configurando, estava testando o melhor modo de trabalho; meio passo ou passo cheio colocava inçado em uma carretilha uma lata dessas de tinta de 18 litros cheia de brita(cheia) e ela inçava ou levantava a lata sem problemas, isso em meio passo....
Teve uma ocasião em que uma peça se desprendeu na hora do corte fui pegar a peça solta e me debruçei sobre a mesa
a minha camisa não sei como prendeu no eixo, e a máquina começou a me puxar no desespeiro a cabei perdendo o chicote do motor de passo, pois arranquei o mesmo pra a máquina parar.....
A minha máquina ´não e bonita como as que o nobre colega Denilson faz!, mas na aréa em que atuo ela não me deixa na mão, ;) corto mdf .de até 25 mm, faço biombos, mandalas caixas, brinquedos, jogos etc...Corto MDF,PVC,OSB,compensado
isopor, madeirite, tabúas. Ou seja, por meio dessa vou consegui uma máquina mais robusta, mais rápida com spindle e outras coisas mais.....     
Mais vai da uma dó, dismanhar a minha parceirinha! :'( :'( :'( :'( :'(
Um grande abraço!
Att:Robinho ;)
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 28 de Fevereiro de 2013, 09:10
Grande Robinho ...

É isso ai , sempre muita luta para chegar aos nossos objetivos ....é assim para todos , mesmo que não aparente mais todos tem tribulações na vida a serem vencidas...
Aparece em Campinas no Medino este ano para tomarmos uma e jogarmos converssa fora...
gran de abraço...

Bomfim ...

Pedipa vc fazer o download da tabela de pinhão da atibrasil  porque lá vc conssegue saber qual o diametro do pinhão antes de compralo , para servir nos seus calculos..
Na redução vc não precisa saber os diametros , apenas os numeros de dentes , exemplo , polia maior 60 dentes , polia menor 10 dentes , então vc tem uma redução de 6:1 => 60/10=6 .... Se fosse de 72 dentes a maior e 10 dentes a menor =>72/10=7.2 =>redução de 7.2:1 ..

Deu para esclarecer ?

abraço...
Denilson...
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: bomfim em 28 de Fevereiro de 2013, 14:37
CARO DENILSON

Depois de muito bater na cabeça aqora entendi, más não é por isso que vou parar te de incomodar , proxima semana vou começar construir meu JUMBO assim que der começarei postar fotos, Ha se u precisar volto a perguntar ok

obrigado por enquanto

abraços joao carlos bomfim
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: fabricio_Pereira em 18 de Março de 2013, 12:54
eaeh Denilson quanto tempo...
bom dei uma sumida mas tôh de volta... estava dando uma olha aqui no sistema da máquina q eu tenho... ela é tracionada por cabo de aço... uma impressora Japonesa q imprimi lonas e adesivos... e o que me chamou atenção é que o cabo de aço é encapado para não enferrujar...
postei umas fotos...
se falemos...
abç!
Título: Re:Projeto - Denilson - CNC de mdf a cabo de aço..
Enviado por: denilsonmanzano em 20 de Março de 2013, 10:07
Bom dia Fabricio...

Bom ter vc de volta ... :D
Eu nunca fiz testes com cabo encapado , mais não deixa de ser uma opção..

grande abraço...
Denilson Manzano