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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: dfcoutinho em 31 de Julho de 2009, 01:19
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(http://img372.imageshack.us/img372/4020/76517027.jpg) (http://www.postimage.org/)
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Gente, Compartilho com vocês algumas fotos do parto da minha criatura. :D Há exatamente 9 meses (uma verdadeira gestação), procurando na internet uma serra tico-tico de bancada para me auxiliar nos serviços de construção e reparo de aeromodelos, pensei: por que não um CNC? ???
Foi quando conheci este fórum e fui "infectado" pelo vírus C1NC1 , que tantos se vocês são portadores.
Li e reli diversos tópicos. Li muito..., acredito que ainda muito aquém do suficiente, mas fui me familiarizando com a "coisa" até que, audaciosamente, comecei a projetar a minha maquininha. Mas depois pensei em fazer algo um pouco maior após ver a versatilidade destas maravilhas. Pensei em diversas aplicações e, no fim, nem mais pensava em aplicá-la somente para o aeromodelismo, mas pensei numa "função social" para a criatura (depois explico melhor isso).
Embora hoje seja funcionário público, tenho formação em eletrônica e informática, e gosto muito de mecânica... ingredientes que ajudaram um tanto. Mas o que mais me ajudou e continua ajudando é a ajuda de todos vocês que fazem este fórum. Aprendi admirar inúmeras pessoas, sem nunca sequer ter visto. Posso dizer que vocês também são pais dessa "coisa", ou "criatura", como vocês preferem dizer... e vão notar que qualquer semelhança com os projetos de vocês é semelhança mesmo (não precisa nem de fazer exame de DNA para constatar). Logicamente que está longe de ser uma filha primorosa, mas foi o que deu pra fazer com meus conhecimentos incipientes e os recursos escassos aqui por estas bandas do País (Acre). Espero que, além de didática, seja também funcional.
Alguns dados da quase-cnc:
Dimensões úteis: 800 x 620 x 20 mm
Guias do X - aço trefilado de 1 e 1/4" (aprox. 32 mm) - com rolamentos a 90 graus;
Guias do Y e Z - aço-prata de 16 mm (pro Y ficou fino) com rolamentos lineares;
Fuso X - de esferas com 16mm com 5mm de passo;
Fuso Y – trapeizodal de 18 mm com 4mm de passo;
Motores: os 3 de 15Kgf/cm;
Eletronica: Montei essa CNC3ax e adaptei em um gabinete de PC.
mas estou ansiosamente esperando o sonhado BOB-Smile do Rudolf, que gentilmente fez um parcelamento que viabilizou o sonho.
Os pórticos são de aço dobrado de 5mm (ainda falta o reforço na parte de trás e os alívios de peso);
O carro do Z são de alumínio de ½”, bem como a base do eixo X.
Spindle: motor siemens de 1cv (carcaça de alumínio) com porta-pinca ER16 . Inversor de Freqüência da Danfoss (vai até 400Hz).
legenda das fotos: as 3 primeiras são fotos da montagem da CNC3AX, cujo kit é so Shop guia cnc, em um gabinete de PC antigo; As demais são da quase-cnc.
Uma das fotos aparece a bancada do outro vírus: aeromodelismo, que foi que me tornou vulnerável ao C1NC1 :)
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Primeiro parabéns pela sua máquina.
Segundo cuidado com esse vírus, já estão querendo criar uma vacina para ele! ;D ;D
E uma duvidazinha:
Porque vc escolheu utilizar os rolamentos a 90 graus no X e o rolamento linear no Y?
Até mais
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Grande Douglas.
Meus parabéns pela máquina, está ficando bastante legal.
Mas se posso dar meu pitaco, acho que você deveria pensar em colocar um reforço no portico (ligando as duas bases) atrás das guias.
Isso conferirá muito mais rigidez e estabilidade á sua máquina.
Poderia nos agraciar com a informação sobre o preço que pagou pelo motor e pelo inversor (e onde adquiriu), pois estou procurando um para a minha máquina (pode ser por MP se preferir).
Um grande abraço.
Rubens
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Primeiro parabéns pela sua máquina.
Obrigado Pedro!
E uma duvidazinha:
Porque vc escolheu utilizar os rolamentos a 90 graus no X e o rolamento linear no Y?
Inicialmente usaria rolamenos lineares em toda a máquina, e havia comprado todos os eixos e rolamentos de 16mm. Depois vi que eram muito finos pras dimensões da máquina. Aí tive que partir para esta solução mais econômica pois já havia caído no erro de comprar sem muito planejamento. Infelizmente o Y talvez tenha que ser trocado pois usa o aço prata de 16mm para 850mm de comprimento, o que ainda acho pouco, mas isso o tempo e o tempo ($$) dirá.
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Grande Douglas.
Meus parabéns pela máquina, está ficando bastante legal.
Mas se posso dar meu pitaco, acho que você deveria pensar em colocar um reforço no portico (ligando as duas bases) atrás das guias.
Isso conferirá muito mais rigidez e estabilidade á sua máquina.
Obrigado Rubens. ;)
Sim, como informei lá na descrição da filhota, ainda faltam esses reforços e o alívio de peso nos pórticos (uns "buracos") que não influenciem na rigidez, mas que me me tirariam quase 1Kg de peso.
O ´conjunto do pórtico móvel ficou bem pesadinho, uns 15 Kg, já com o motor, mas ficou deslizando bem livremente. Consigo rodar o fuso com o dedo mindinho. Assim, pergunto: será que preciso mesmo fazer esses alívios de peso? Qual a influêcia na inércia do eixo em se reduzir 1Kg - o que prode até comprometer a rigidez do pórtico? Vale o custo benefício?
Abraços,
Douglas
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Legal Douglas.
Foi mesmo só para lembrar do reforço, e até acho que não seria necessário esse "alívio", esses 1 kg á mais não interferirão muito, imagino que seria até mais estético do que estrutural.
Mas ainda estou curioso em saber sobre seu motor e inversor, pois se comprou novos, quem sabe por essas bandas isso não custe menos (imagino que não pela distância dos grandes centros, mas...).
Grande abraço.
Rubens
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Legal Douglas.
Foi mesmo só para lembrar do reforço, e até acho que não seria necessário esse "alívio", esses 1 kg á mais não interferirão muito, imagino que seria até mais estético do que estrutural.
Mas ainda estou curioso em saber sobre seu motor e inversor, pois se comprou novos, quem sabe por essas bandas isso não custe menos (imagino que não pela distância dos grandes centros, mas...).
Grande abraço.
Rubens
Raranda, comprei via internet. O Motor foi novo e o inversor usado (Mercado Livre). O Porta-pinças tive que importar. Mas hoje recomendaria um que vende no Shop guia CNC. Na época ainda não tinham essa solução pronta. Utilizam o mesmo motor, mas já vem tudo pronto, o que no final das contas sairá mais barato. Tive um bocado de dor de cabeça com a centralização do porta-pinças.
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Muito bacana Douglas,
Parabéns!
Você mesmo mencionou sobre estar num dos extremos do país, temos poucas informações dessas " bandas", então diga-me como é a reação do pessoal aí, com o seu engenho.
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Parabens Douglas, ta ficando muito bom.
A castanha de y foi feito por vc? Ela tem algum ajuste de folga?
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Você mesmo mencionou sobre estar num dos extremos do país, temos poucas informações dessas " bandas", então diga-me como é a reação do pessoal aí, com o seu engenho.
É cara, gastei um tanto com fretes. Quase tudo tive que comprar fora, o que aumentou muito o custo.
. Graças a Deus que fiz várias viagens a trabalho para centros maiores onde pude comprar algumas coisitas.
Quanto à reação da turma, se eu já era o prof. Pardal, agora então.... :)
Os torneiros ficavam meio incrédulos quando eu falava o que a máquina se propunha a fazer. heheh
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Parabens Douglas, ta ficando muito bom.
A castanha de y foi feito por vc? Ela tem algum ajuste de folga?
Obrigado Alebe.
As Castanhas do Y e Z são de tecnyl. Feita por mim mesmo.
Fiz um macho e vira macho do próprio fuso.
Ficou bastante justa e acho que não precisa de sistema folga zero.
Pena que talvez tenha ficado justa demais.
Quando colocar o motor vou ver como fica.
Caso fique muito pesado, pensei na possiblidade de usar aquelas pastas corrosivas para válvulas para dar uma afrouxada nas castanhas, usando um resto de fuso que tenho. Caso o afrouxamento redunde em folgas, aí teria que botar um sistema folga zero. Gostaria de ouvir a opinião dos mestres.
veleu,
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Na minha opinião (que não é de mestre... ;) ) não usaria nenhum produto para afrouxar o movimento.
Acho que com um pouco de uso, o atrito entre elas será o bastante para desbastar um pouco a castanha até ela acomodar e ter um melhor deslocamento.
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Eu não sou mestre em nada, mas ouso dar opinião: muito cuidado com o abrasivo que vai usar, ou ele vai (creio) incrustar no tecnil, e você vai eternamente lapidar esse fuso, desgastando em muito menos tempo.
Existem abrasivos específicos com durezas e características de fratura apropriados para isso, que após pouco tempo não abradem mais nada; não sei se as pastas de esmerilhar válvula são assim.
Quem deve poder dar uma dica melhor é o Marco.
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Olá Douglas ;
Parabéns, ficou muito legal a sua máquina.
Abraços...
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Uma das fotos aparece a bancada do outro vírus: aeromodelismo, que foi que me tornou vulnerável ao C1NC1 :)
Realmente vc pertence a um grupo com forte predisposição a este tipo de infecção...
Parabens pela máquina.
Uma pergunta, a pressão exercida pelo sistema de x não tenderia forçar os eixos para fora quando na posição central?
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Parabens pela máquina.
Uma pergunta, a pressão exercida pelo sistema de x não tenderia forçar os eixos para fora quando na posição central?
Caro Jhon, obrigado.
Não, esse sistema trava o carro do eixo x em todas as direcoes.
Veja pela foto do detalhe do eixo X que os rolamentos de cada guia estão contrapostos mais ou menos assim:
o:<______>:o
Achei muito melhor do que eu imaginava que poderia ficar, e por um preco bem em conta. Tem la suas desvantagens, mas o custo beneficio.
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Eu não sou mestre em nada...
Grande Ivan; a convivência diária no fórum desmente isso, todos sabemos que vc é um grande mestre, e sempre aprendemos com vc.
..muito cuidado com o abrasivo que vai usar, ou ele vai (creio) incrustar no tecnil, e você vai eternamente lapidar esse fuso, desgastando em muito menos tempo.
Compartilho essa opinião, pode ficar particulas do abrasivo incrustado na porca e desgastar o fuso mais rapidamente.
Quem deve poder dar uma dica melhor é o Marco.
Há tantos Marcos nesse fórum, um contraponto aos Fábios ...eh eh eh.
Nesse caso talvez; uma solução seria usar uma lâmina fina (uma tira) de calço no fuso para abrir mais a rosca.
Antigamente quando os machos de aço carbono com rosca de 3 gumes eram comuns (e muito caros), ficavam desgastados rapidamente, a solução era reafiar com perda no diâmetro, as roscas ficavam muito apertadas; um paliativo nesses casos era fazer a rosca a depois introduzir uma tira de lata no furo calcando um dos gumes do macho e repassar a rosca. Existe dificuldades de implementar esse "método", um deles é manter a tira no lugar.
Recomendo uma solução que eu usaria, fure uma extremidade do fuso (uma ponta descartada), corte em cruz para fazer um mandril expansivo, com a inserção de um pino ligeiramente cônico e justo no furo vc pode calibrar a rosca conforme desejar para abrir a porca.
Abraços.
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Recomendo uma solução que eu usaria, fure uma extremidade do fuso (uma ponta descartada), corte em cruz para fazer um mandril expansivo, com a inserção de um pino ligeiramente cônico e justo no furo vc pode calibrar a rosca conforme desejar para abrir a porca.
Abraços.
Marcos. Obrigado!! Solução genial!
Mestre é mestre ;)
Vou pôr o motor de passo no fuso para ver se funfa. Caso contrário, vou tentar implementar esse sua solução (genial) proposta.
Obrigado!
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Olá, continuo achando que vc poderia ter colocado duas longarinas, como apoio dos guias, o que servira para dar um reforço na estrutura, dando apoio no esforço lateral e também, para absorver o peso dos carros y e z no ponto central. Amanhã posto fotos de um sistema que fiz. Como diria o Gilli, é só minha opinião, abraço
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Gente, estou com algumas dúvidas e recorro a V.Sas.
1. A primeira é como faço para desempenar o fuso trapeizodal do Y ( ele é de 18mm de diametro x 4m de passo). Vi que ele está bem empenado e não sei se tem como resolver... (já tentei encontrar sobre o assunto no forum mas nao encontrei respostas.
2. A outra dúvida é se a porca para este fuso pode ser de vinyl.
3. A terceira é se poliacetal é a mesma coisa que vinyl ou são materiais distintos.?
acho que falta pouco pra coisa soltar cavacos.
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Da para fazer sim, eu mesmo já desenpenei um, e só colocar o fuso entre dois calços e aplicar força com um macaco hidraulico ou uma alavanca que foi o que usei, mas foi tudo da base do canto de olho, ou seja olhe em uma ponta com o canto do olho e vai girando o fuso e marque com uma caneta o lado que esta empenado, depois e só aplicar a força desse lado com cuidado para não passar do ponto, e assim vai, até ficar bom. Boa sorte
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.... e só aplicar a força desse lado com cuidado para não passar do ponto, e assim vai, até ficar bom. Boa sorte
Obrigado Ivan. Vou tentar desta forma. Essa foi a primeira idéia que me veio, e acabaei achando que podia existir uma solução diferente. De qualquee forma, vamos esperar que outros possam de manifestar, e quem sabe venham a nos ajudar ;). Grande abraço!
Ah, na postagem anterior me referi a vinyl, mas queria dizer nylon.
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Olá Douglas;
Reforço as palavras do Ivan e recomendo alguns cuidados; ao forçar o fuso proteja-o para não amassar a rosca com um material macio nos 3 apoios, de preferência madeira; force aos poucos para não agravar ainda mais a situação.
Outra forma de verificar o alinhamento é colocar pra virar e marcar as lombadas.
U
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O O
Abraços...
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Para ter maior certeza do ponto a ser pressionado, gire o fuso várias vezes e vá enscontando, gradativamente, um giz, até que ele mostre o ponto G (sem duplo sentido) estando, ainda, instalado na maquina, ai retire e coloque sobre os apoios descritos pelo ECM e proceda a desempenadura.
Abraço
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Tenho viajado bastante e não tenho conseguido evoluir na máquina. O que ainda consegui fazer foi deixar a porca mais solta (porém sem folgas). Também Desmontei o fuso do Y (TR 18 x 4 x 850mm) que está empenado. Infelizmente vi que tem várias lombadas. Estou com medo não conseguir desempená-lo, mas vou usar a técnica sugerida pelos gurus...
Não vejo a hora de terminar minha filhota.
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Também Desmontei o fuso do Y (TR 18 x 4 x 850mm) que está empenado. Infelizmente vi que tem várias lombadas. Estou com medo não conseguir desempená-lo, mas vou usar a técnica sugerida pelos gurus...
Me desculpe a curiosidade, mas que diabos de fuso é esse?
Pergunto porque pode acontecer de um fuso ou eixo vir com algum empenamento, mas "lombadas"?
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Me desculpe a curiosidade, mas que diabos de fuso é esse?
Pergunto porque pode acontecer de um fuso ou eixo vir com algum empenamento, mas "lombadas"?
:D Mestre Fábio, expressei-me mal (com impropriedade técnica).
Ao ler “várias lombadas”, entenda como “vários empenamentos” – pelo menos uns 3, que causam vibração em todo o conjunto YZ (testei colocando uma parafusadeira na ponta do fuso).
Mesmo assim, ainda vou tentar desempená-lo.
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Hoje, diante de tanta ansiedade, enquanto não chega o kit smiles, mexi na CNC3AX e alimentei os motores com 68VDC ( após ter adaptado os diodos rápidos BYV 27-400 am anti-paralelo, conforme sugestão de alguns tópicos do forum e em especial do mestre Cnc now ). Senti uma melhora de performance... talvez aquém do que eu esperava, mas vi que consegui aumentar a velocidade máxima uns 15%. Antes usava 34VDC.
Meu método para testes de torque são toscos. Como ainda não acoplei os motores na máquina por conta da empenadura no fuso do eixo Y, tento utilizar a mão para ver até quando o motor estola.... :) ou seja, esses 15% aí é mero chutômetro.
A propósito, percebi que a temperatura do motor aumentou sensivelmente. Isso é normal quando se alimenta os motores com tensões maiores? Eu tinha a impressão que por ser um driver chopper (corrente constante), não haveria maior dissipação de calor.
Qual seria a temperatura máxima recomendada? Vi que alguns falam e até que se aguente tocar com a mão.. mas isso também e chutômetro :)... Estou vendo que vou ter que comprar um termômetro laser...
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dfcoutinho
geralmente usamos até 20X a tensào maxima nomina dos motores.. ( depois disso é disspaçào de calor somente)
entào num motro com tensào nominal de 3V pode usar até 60 na boa.. depois disso ele esquenta abastante e nào ganaha amis desempenho..
quantoa temperatura.. esse motores (geralemtne) tem boa resistencia térmica.. e trabalham fácilmente na casa dos 80 graus.... claro que se conseguir bom desempenho e manter a temperatura baixa melhor..
e o chutometro... sem palavras.. heheheh mas o caminho e ésse mesmo..continue testando e praticando..
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Olá Dfcoutinho,
Parabens pela sua máquina e tambem gostei de sua bancada de aeromodelos, parabens.
Um abraço
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Olá Dfcoutinho ;D,
Já que faz tempo que não vejo postagem por aqui, gostaria de saber como vai essa máquina.
Ah, e parabéns por ter se tornado um COLABORADOR do fórum.
abraço,
huber uno
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Olá Dfcoutinho ;D,
Já que faz tempo que não vejo postagem por aqui, gostaria de saber como vai essa máquina.
Ah, e parabéns por ter se tornado um COLABORADOR do fórum.
abraço,
huber uno
Olá caro Huber.
Realmente estou devendo algumas atualizações da minha "Gertrudes". A última implementação que fiz foi fazê-la cortar, com grande maestria, vinyl adesivo. Vou ver se posto umas fotos em breve.
Eu há tempos gostaria de ser um colaborador do Forum, mas graças a você, consegui :)
Grazie mille!
Uno.
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Douglas,
Se alguém aqui deve algo ao outro, esse alguém sou eu (que devo) a você: a gratidão por ter me apresentado a este mundo (CNC) maravilhoso
abração
huber :) ;)