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PROJETOS => Projetos dos Usuários Guia CNC => Tópico iniciado por: Diego MJ em 06 de Janeiro de 2007, 21:22
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Olá pessoal,
Seguem abaixo as fotos da máquina que fiz, após um ano de trabalho, a satisfação de vê-la funcionando é emocionante, VALEU A PENA. Quero agradecer a todos que fazem parte deste fórum, que sempre de forma criativa conseguem dar dicas e resolver os problemas que surgem toda hora.
Obrigado colegas.
Diego
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Seguem mais fotos
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Ola Diego, feliz 2007
Muito bom parabens, eu tambem fiz o primeiro trabalho para agradar a dona patroa, fiz a famosa flor do artcam, conhece. Queimei a fresa da dremel, coloquei uma daquelas pedrinha de esmeril da dremel que tambem queimou, mas terminei a flor.
Quando der faça uma tambem pra sua mulher, elas adoram...
Percebi que usa a placa do Lavrador, mas com uma fonte daquelas... me diga que frequencia colocou nos motores, tambem uso uma placa dessas mas minha fonte ainda nao ta legal, e nao consigo muita velocidade.
Mais uma vez parabens, é muito bom ver outra criatura funcionando.
Grande abraço
Sérgio Sgarbi
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Diego
cara adorei sua maquina me diz uma coisa
voce usou como bucha nos barramentos teflon ou nylon ????
funcionou bem ????
porque meu irmao me disse que onde ele trabalha é facil arrumar nylon
sobra ums pedaços perfeitos de uma peça que eles fazem
se foi isso to bunito no pedaço heheheheheh
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Olá Sgarbi,
Obrigado
Feliz 2007 a vc tbm.
Fonte: Usei uma ponte em diodos e coloquei um capacitor para filtrar. Está bem simples, devo colocar um regulador de tensão para ficar mais estabilizada.
Velocidade dos motores: O máximo q consegui sem falhar é 400 Hz (trabalhando em meio passo).
Abraço
Diego
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Heliaum,
Obrigado.
O material usado nas buchas e nas porcas é um tal de UHMW, q segundo o vendedor tem um menor coef. de atrito do q o nylon. Pelos poucos testes q fiz até o momento tem se comportado bem. Tive problemas com um bloco de madeira, q deve ter secado e encolhido, e travou a bucha na guia. Depois desmontei e ajustei as buchas novamente. agora ficou legal.
Ok,
Diego
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Diego,
Parabéns pela construção como um todo...
Me pareceu bastante robusta.
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Grande Diego,
Ficou muito legal sua máquina.
Quando você falou da satisfação de vê-la trabalhando, apos um ano de construção, me fez lembrar quando minha máquina ficou pronta e comecei a fazer os primeiros trabalhos, rapaz... Não conseguia tirar os olhos da máquina trabalhando, chegava a ser paralisante, mal conseguia acreditar no que via.
Parabéns.
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Olá turma,
Nos trabalhos que venho tentando fazer em uma chapa de MDF 3mm, já queimei duas fresas (Dremel).
Gostaria de saber se a ferramenta não é adequada ou os dados de corte estão incorretos?
Ref. ao trabalho, é a Torre eiffel que está postada no tópico da galeria de arte. Deve ficar muito bonita quando pronta.
ok
Diego
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Amigo,
A ferramenta nao é adequada, pois tem muitos cortes e/ou a velocidade da ferramenta está muita.
tem q ter um ou dois cortes no máximo e de preferencia vidia...
ou entao usar a menor velocidade da dremel e o avanço da maquina ser bem rápido...
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Diego,
Algumas ponderações sobre o ocorrido:
Quando queima o trabalho e a ferramenta, provavelmente é por causa do excesso de atrito entre a ferramenta e o material...
Muito bem - "basicamente" o que manda é a geometria da ferramenta - é muito importante porque é ela quem promove a "retirada" do material.
Mas esta retirada de material acontece dentro de determinados parametros - estes são:
- diametro da ferramenta
- quantidade de lâminas cortantes
- a geometria
- a RPM
- a quantidade de material retirado por dente
- o material a ser usinado
O diametro da ferramenta influencia a velocidade de avanço e a rpm necessária.
Quanto menor a ferramenta, maior a RPM (para manter uma razão de retirada de material razoável) e menor a velocidade de avanço (por motivo de resistencia mecanica da ferramenta).
A quantidade de lâminas cortantes influencia na velocidade de avanço e na potencia inatalada (no consumo de potencia do motor que acoina a ferramenta) e no acabamento...
A geometria tem papel importante pois é ela que "retira" o material de onde ele está (a usinagem propriamente dita) e também é responsável pela retirada do material já usinado de dentro da área por onde a ferramenta passa...
Excesso de material dentro da canaleta ou cavidade por onde a ferramenta está trabalhando é prejudicial...
A RPM é função da "velocidade de corte" - cada material tem uma "VC" (vel. Corte) que é um valor ótimo que mantém um compromisso entre velocidade de retirada de material, durabilidade da ferramenta, aquecimento, potencia absorvida, etc... - normalmente são funções de custos!!!
A quantidade de material retirado por dente (chamada de Carga por Dente) depende da RPM, da VC, do tipo de material, do acabamento, e é um dado que vai determinar qual o melhor avanço - a melhor velocidade de avanço para aquela situação...
Finalmente o material a ser usinado - por causa das suas características, todas estas grandezas acima irão variar de caso a caso...
No seu exemplo, eu diria que a ferramenta é muito pequena (pouca capacicade de retirada de material).
Por causa do diametro pequeno, é necessário usar uma RPM muito alta.
Provavelmente a profundidade de corte está muito grande, a RPM muito alta, e o avanço muito pequeno.
Remédios possiveis:
- Aumentar a velocidade de avanço ! (incrível, mas pode ser)
- diminuir a profundidade de corte
- diminuir a RPM (esta é uma alternativa que deve ser pensada e implementada se aumentar a velocidade de corte não resolver)
Existem outras alternativas possiveis (combinações)
- diminuir a quantiudade de gumes cortantes e aumentar a rpm e o avanço
- alterar a geometria da ferramenta, aumentar a rpm e o avanço.
e tem mais , mas é de caso a caso...
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Olhem só,
Alterações que fiz após o primeiro trabalho (porém o resultado não agradou) :
- Aumentei a velocidade dos motores colocando os resistores de lastro nos motores, de 400Hz para 700Hz (em meio passo).
- Diminuí a rotação da Dremel para o menor valor (se não me engano é 5000 rpm)
- Aumentei a rotação ( aí pensei que o negócio ia pegar fogo).
Referente ao programa, usei o Artcam, selecionei uma ferramenta com o ø igual ao real, porém não me atentei ao nº de dentes, e ele colocou a profundidade de corte automaticamente.
É possível alterar esta profundidade de corte ?
Obrigado pelas dicas,
Diego
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Nos trabalhos que venho tentando fazer em uma chapa de MDF 3mm, já queimei duas fresas (Dremel).
Diego, em acréscimo ao que o Fábio já disse: esqueça as ferramentas da Dremel, custam caro, mas não valem um víntem. Adquira fresas de verdade, vc não vai se arrepender.
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Diego,
A dica do Jorge é boa sim - propcure por ferramentas de widia...
Sobre a profundidade de corte - sim - tem como ajustar...
No ArtCam, na hora que você escolhe a ferramenta (pelo diametro), pode-se editar os dados da ferramenta escolhida.
Há uma janela, omnde do lado da direita tem um quadro com a profundidade por passe - diminua o valor para por exemplo 0,3 ou 0,5 mm
Dica:
Se o material tem digamos 3mm, e se você por alterar a profundidade da ferramenta, o arquivo será gerado com várias passadas...
Exemplo: espessura 3mm - prof. corte = 0,5 mm = serão 6 passes para completar o serviço...
Ainda na mesma janela, do lado direito um pouco abaixo de onde se ajusta a profundidade de corte, há como alterar a velocidade de avanço...
Eu costumo trabalhar em "mm/minuto" - estude a janela e verá que é simples entender...
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Valeu Fábio,
Vou alterar sim. Assim q possível posto os resultados.
Estas ferramentas comentadas Widea (isso é marca do fabricante ou modelo)? Connhecem algum site q vende pela net?
Sds
Diego
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Connhecem algum site q vende pela net?
Fale com o Walter:
[email protected]
é um sujeito decente e vende produtos de boa qualidade e bom preço.
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Valeu Fábio,
Vou alterar sim. Assim q possível posto os resultados.
Estas ferramentas comentadas Widea (isso é marca do fabricante ou modelo)? Connhecem algum site q vende pela net?
Sds
Diego
Widea é o nome dado a primeira marca de ferramentas do chamado "metal duro " (material criado apartir de um processo chamado sinterização) no Brasil. O nome pegou, embora exiata várias marcas que produzem ferramentas de metal duro.
No Brasil é assim: palha de aço é bombril e lámina de barbear é gillete...
Site que vende tá cheio, é so dar três pulinhos e pedir pra são google...
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Diego,
Muito legal sua máquina cara, gostei de como usou a madeira.]
Aki essa esteira porta cabos vc comprou ou achou em algum ferro velho? de onde veio? se comprou como q é o preço é por mt? quanto?
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Olá Gustavo,
Esta esteira eu ganhei de um amigo, q não estava usando.
No site da IGUS tem uma opção para solicitar orçamentos, os preços são bons e a qualidade é excelente.
www.igus.com.br
Diego
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diego utilizo fresas de corte lateral que comprei no Mercado livre do Guarniere, Walter se não me engano. Com a fresa de 1mm corto 3mm de MDF numa unica passada a velocidade é razoavel com a minha máquina que não é muito rápida, utilizo fuso de 14 fios por polegada e motor 200 pulsos a 300hz na velocidade 50 do Tcnc, Entendeu este avanço que quiz explicar, meio confuso né.
Tive que fazer um redutor de polias e correia de relação 2:1 e utilizar minha retifica na velocidade 2 de seis existente pois a rotação elevada faz fumacear estas fresas de vídea. A proposito estas fresas de vídea são bem secas e quebram mais com a maquina parada e por descuido e solavancos e quebram bem rente a base. para durar mais eu quebro elas no meio e então duram muito mesmo.
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Thschulz,
Apesar de meio confusa sua descrição da velocidade, penso que está usinando a uns 80 mm/minuto...
Cheguei a esta conclusão da seguinte forma:
Passo do fuso = 14 fios/polegada = 1,80 mm/giro
redução 2:1 = 0,9 mm/giro
motor a 200 passos/giro - freq. em 300 Hz = 90 RPM
90 RPM x 0,9 mm/giro do fuso = 81 mm/minuto
Não entendí direito esta sua indicação = 50 no TCNC...
Posso estar errado, mas se for a velocidade de avanço informada dentro do programa (F), pode ser que esteja havendo alguma disparidade...
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Mestre Fábio,
uma pequena dúvida: como se chega a velocidade em RPM tendo os passos do motor e a frequência com que o mesmo está trabalhando???
tentei entender mas não consegui nessa sua última resposta.
Obrigado
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Olá Juraci,
Sei que esta dúvida foi endereçada ao Fábio, mais acho que posso ajudar.
Se o seu motor trabalha a 200 passos , siguinifica que ele precisa passar 200 passos pra completar uma volta. Considere cada passo como um ciclo, são necessários 200 ciclos para se completar uma volta.
1Hz significa um ciclo por segundo, ou seja um passo por segundo, ;
Então, 300Hz=300 passos por segundo, como seu motor usa 200 passos pra completar uma volta, então em 1 segundo ele faz 1,5 voltas (uma volta e meia). Como RPM significa "Rotações Por Minuto", voce deve multiplicar 1,5 vezes 60 (60 segundo=1minuto), obtendo 90 RPM.
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Juraci,
O Julio explocou direito como se faz a conta...
Para fazer a mesma conta de forma mais simples, se o motor estiver sendo acionado em passo cheio (200 passos/giro), multiplique a frequencia por 0,3
P.ex. 300 Hz x 0,3 = 90 RPM
Se o motor estiver sendo acionado em meio passo (400 passos/giro), multiplique a frequencia por 0,15...
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Acho que vc não entendeu porque o Fábio usou o caminho inverso na fórmula.
Use esta formula aqui que funciona:
RPM=(F/p) x 60
Onde
RPM= rotações por minuto (do motor);
F= frequencia configurada (em Hz);
p= Número de passos por volta;
60= fator de correção segundo->minuto
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Fábio gilli,
É isso mesmo utilizo como mencionei acima a velocidade de f50 no turbo cncn, quiz dizer que a frequencia máxima de minha configuração é 300hz
então f50 creio eu que seja 150hz e o passo é 200pulsos para uma volta na barra de 14 fios por polegada. Acho que é isso. Parece que o avanço da mesa é de 0,0097741 ou 0,097741, estou no trabalho agora e não posso verificar daqui. Este avanço é por pulso. A relação 2:1 é da fresa na velocidade 2 que deve ser em torno de 13.000rpm então fica em 6.500 rpm com o dobro de força. Não sei se ficou meio complicado para entender. Há se eu colocar mais mais hz o motor fica muito fraco. Estou utilizando stepers de 3V e 0,8A com 5V para acioná-los e uma placa step/dir que eu mesmo fiz com 7474 7486.
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Thomas
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Thomas,
F50 = 50mm/minuto
O comando F do turbo CNC é passado na unidade mm/min e nao frequencia..
abraços
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Reinaldoaf
Reinaldo, nao estou dizendo que F é frequencia, é que fizeram confusão na minha interpretação ou então eu fiz ao explicar a velocidade que utilizava para fresar. F no turbo CNC é a procentagem de avanço segundo as configurações e então F100 é 100 porcento e eu utilizo F50 que pela lógica é 50% da velocidade total do avanço de 300hz 200passos por volta e 1.8mm de avanço por volta no fuso.
acho que está mais claro agora
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Thomas
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Thomas,
Não sei se entendí, mas eu acho que então você está falando de um ajuste que existe no TCNC para limitar a velocidade de avanço...
Este comando está no menu "Setup" - e o usuuário escreve (em porcentagem) o limite que deseja manter a velocidade de avanço. - é isso?
Se for, eu acho que você pode estar operando o TCNC de forma equivocada...
Poderia confirmar?
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Fgilli
Eu utilizo esta configuração conforme o trabalho que irei fazer, ou seja, o material que irei fresar. Dependendo do material tenho que selecionar o avanço da ferramenta e a velocidade. N estou certo! então o avanço que utilizo, mais rápido ou mais ddevagar, utilizo no programa em gcode a velocidade g01 x y z f=??
Para a ferramenta fazer um furo cego a ferramenta entra mais devagar e então no proximo comando de corte lateral dou uma nova velocidade de avanço em F=???? onde f100 =100% da velocidade de avanço e f=50 50% da velocidade total de avanço. Eu creio que estou certo pois faço assim desde o principio e tenho acertado
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Thomas
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Amigo thomas,
Se voce estiver usando o comando F exemplo
G01 x200 y300 F50
o comando F ai significa 50mm/min, bem pelo menos no meu TCNC ele funciona assim...
abraços
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Thomas,
Acho que o que interessa é que no final seu trabalho saia conforme voce deseja...
Mas, eu acho interessante entender certos conceitos, e como interagir com eles...
Basicamente os programas de controle - não interessa qual - funcionam baseados em certas informações que o usuário imposta.
Estas informações usam a quantidade de passos do motor, o passo do fuso (ou do dispositivo de movimento, inclusive leva em conta se há alguma redução ou multiplicação), para calcular os deslocamentos, e mostrar na tela estes deslocamentos, normalmente em uma unidade de trabalho conhecida - no nosso caso o milimetro...
Quando conhecemos os limites que nosso equipamento possui (máxima velocidade sem perda de passos), poderemos então programar as usinagens de forma que se adaptem à realidade do equipamento, e às características das ferramentas e materiais...
Por padronização, utilizamos o "metro por minuto" devidamente convertido em "milimetro por minuto" (basta dividir o metro por 1000)...
O que normalmente se faz é gerar um arquivo com um determinado "ajuste" de velocidade, e este ajuste serve exclusivamente para aquela operação ou operações subsequentes...
Então - também por padronização - quando se gera um arquivo de corte, se insere nele informações de avanço conforme as necessidades e características de operação das ferramentas e dos materiais envolvidos...
Por exempo num mesmo arquivo, poderão existir várias ocorreências de avanços ("F") durante as sequencias de códigos, e o programa se ajustará para reproduzir aqueles ajustes...Isso faz com que o arquivo seja mais "sólido" no que diz respeito à repetição deste arquivo em outro momento, quando não se pode confuiar na memória do operador... (ahh, qual era mesmo a velocidade que eu usei daquela vez???)
Estas ocorrências podem ser variáveis isto é, num mesmo arquivo, podem ter valores diferentes, basta respeitar os momentos de usinagem...
Nada impede de usar o "Feed Override", que é justamente o comando limitador externo, mas ele tem impacto direto em todo o arquivo, e não só em uma determinada operação...
Alguns programas tem a opção de prefixar um "limite" de velocidade - que pode ser para menos ou para mais - justamente para adequar a velocidade de avanço para um momento...
Como disse, nada impede que se use este ou aquele modo, mas deve-se compreender quando usar, para poder extrair mais do seu equipamento...
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Thomas,
Você não está errado :)
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Diego,
se então tenho uma máquina que a frequencia seja ajustada na configuração do eixo a frequencia máxima 100hz, apenas um exemplo, e o passo a 200 step por volta e avanço de 1.8mm por volta. Se colocar F100 eu acho que não terei 100mm/minuto!
É só uma comparação. Agora se eu pensar que minha máquina roda a ful a 100mm/min então pela lógica de comparação se F80 terei 80% de minha capacidade total.
É uma questão de interpretação!
[]
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thschulz,
Não se trata de percentual do avanço, e sim como explicado anteriormente pelo Reinaldo e Fábio. Se vc pedir um avanço de F80, significa que ela vai avançar a 80mm/min, a execução disto vai depender das configurações da máquina.
Ok,
Diego
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Putz,
esqueçam tudo que falei, cheguei até a me questionas se não foi numa das verções anteriores talvez a 3.0 do turbocnc.
Mas afinal não sei, agora é que pude verificar em casa e peço desculpa a todos pelo ocorrido.
[]
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Olá pessoal,
Depois de um tempo sem mexer na minha maquineta, estou empolgado em testá-la com a CNC3AX que vou montar.
Comprei estes motores novos (será para outra máquina). Mas as placas (vou montar duas, uma para a nova máquina, e outra para a minha deste tópico.
No manual, diz que estes motores são 3V - 3A, qual o FET indicado para acioná-lo na CNC3AX? Terei que fazer uma nova fonte só para os motores certo? de quantos volts +/- ?
Obrigadão.
Diego
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Diego;
Qual especificação desses motores ?, onde comprou e quanto pagou ?
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Oi Lolata,
Segundo o datasheet, é de 15kg, mas o pessoal acha que deve ser uns 13,5 real.
Comprei na akiyama em curitiba, R$ 80,46 + 5 % IPI
www.akiyama.com.br
Abraço
Diego
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Diego
quando voce pegou esses motores?, na última terça feira tentei comprar e me disseram que estava em falta, deixei encomendado
Gilberto
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Olá,
Comprei no dia 20/08.
Att
Diego
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Bom dia.
Alguém saba como faço para rodar dois motores num eixo só?, tem como fazer isso pelo Turbocnc?
Pois o eixo X tem dois motores, um em cada lado, e precisam rodar nos mesmos pulsos.
Obrigado
Diego
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Alguém saba como faço para rodar dois motores num eixo só?
Diego,
a solução clássica é simplesmente enviar os mesmos sinais para dois drivers, cada qual com seu motor.
Tb é possível conectar os motores em série ou paralelo, o que é menos recomendável em função da possibilidade de interações indesejáveis entre os motores. A conexão série é preferível quanto a este aspecto, mas reduz a velocidade máxima obtenível.
Minha recomendação é que use mesmo drivers separados.