Autor Tópico: Projeto - Dr. Alexandre  (Lida 57048 vezes)

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lolata

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #135 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 14:25 »
Cardoso;
Parabens pelo progresso sua maquina está prometendo.
Voce tem que tomar o cuidado com esse sistema que voce está usando dos rolamentos, pois se voce não usar um sistema para aspirar o pó, ´poderá ter problema dos rolamentos travar nos eixos (Leia o tópico do Paulo).
quanto a impermeabilizar as pontas, eu sugiro a usar uma seladora, lixae e depois envernisar.
Na minha maquina, eu pensei em alinhar o conjunto com um relogio comparador, mas é mais facil e confiavel voce colocar uma tabua na medida da area util de sua maquina e com a propia maquina uzina-la, assim ela fica zerada.

Offline jack_live

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #136 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 17:04 »
Cardoso;
mas é mais facil e confiavel voce colocar uma tabua na medida da area util de sua maquina e com a propia maquina uzina-la, assim ela fica zerada.
na minha opinião nas nossas maq., é o melhor metodo pra deixara a maq zerada

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #137 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 17:26 »
na minha opinião nas nossas maq., é o melhor metodo pra deixara a maq zerada

A questão do alinhamento geral da máquina é da maior importância e acho que vale comentar que este método é válido até certo ponto ... mas está longe de "zerar" a máquina ... explico:

A usinagem da mesa, ou da cobertura de sacrifício, vai garantir apenas o paralelismo dos eixos X e Y à mesa, o que é bom, mas não suficiente. Havendo torsão na máquina, a coisa de pouco adianta ... é bom lembrar que é necessário obter o paralelismo nos três planos, em todos os eixos, além da perpendicularidade do eixo Z a X e Y ... supondo, pra começar, que os planos são de fato planos, e isso exige mais que apenas "aplainar" a mesa (vai entre aspas pq nem isto é garantido).

O principal benefício da usinagem da mesa é a remoção de alguma irregularidade, algum calombo na mesa, nada muito além disso ... de resto as distorções do eixo serão transferidas à mesa ...

Evidentemente a maioria de nós talvez não tenha que preocupar-se excessivamente com esta questão, mas é importante ter claro o que se obtem de fato com determinado método, o que está garantido e o que não está e, claro, quais os métodos complementares verdadeiramente eficazes ... é uma dessas coisas que já merece discussão mais aprofundada ...

« Última modificação: 05 de Fevereiro de 2008, 17:31 por cncnow »

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #138 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 19:16 »
quais os métodos complementares verdadeiramente eficazes ... é uma dessas coisas que já merece discussão mais aprofundada ...

Pois é, estava justamente imaginando qual seria o melhor método...

Talvez, no meu caso, seja melhor usinar a mesa no final mesmo pq o MDF do tampo da mesa nunca será completamente plano oq pode me desnortear se for usar o comparador.

Voce tem que tomar o cuidado com esse sistema que voce está usando dos rolamentos, pois se voce não usar um sistema para aspirar o pó, ´poderá ter problema dos rolamentos travar nos eixos
Tb. estava pensando nisto quando fiz aquela primeira configuração, mas estes rolamentos tem uma pequena folga lateral que  deixava o movimento irregular ( desalinhamento dos rolamentos )

Pretendo construir um pequeno ciclone, enquanto isto, vou usando o decibeloso aspirador de pó da patroa e um abafador de ruidos.


Tb. estou na duvida sobre qual ferramenta vou usar  - tupia manual ou de coluna. Há muita diferença ?


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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #139 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 19:41 »
Talvez, no meu caso, seja melhor usinar a mesa no final mesmo pq o MDF do tampo da mesa nunca será completamente plano oq pode me desnortear se for usar o comparador.

Claro, não se deve querer ser mais realista do que o rei ...  ;D

Tentar usar um relógio comparador em uma máquina como a sua induz à tentativa de obtenção de tolerâncias impossíveis de ser alcançadas em função dos materias, método construtivo, etc ... não faz sentido, exceto pelo aspecto didático, aprender a usar o instrumento, etc ...

Porém é possível obter um alinhamento geral bastante decente usando instrumentos simples, como réguas, esquadros, blocos, paquímetros ou até um bom nível mecânico e fio de prumo.

Eu gosto de lembrar que nem sempre dispusemos de instrumentos relativamente sofisticados como relógios comparadores, as máquinas e ferramentas de precisão de que dispomos hj nasceram de máquinas construídas com instrumentos e máquinas simples e sobretudo pela engenhosidade na utilização dos recursos disponíveis ... um exemplo que tb gosto de mencionar são as lentes e espelhos empregados em coisas como telescópios, os melhores espelhos e lentes são feitos (ou acabados) à mão, com tolerâncias da ordem de bilionésimos de milímetro ! E as ferramentas utilizadas chegam a ser ridículas de tão simples ...

Como nota mais prática: creio que a base ou mesa das máquinas é um tanto negligenciada em muitos dos projetos que tenho visto ... sem uma base robusta, suficientemente rígida e plana, todo o resto fica comprometido ... esta base pode ser apenas, no seu caso, algumas folhas de MDF pra obtenção de uma espessura generosa, coladas entre si sobre uma superfície bem plana, como o granito de uma pia. É inestimável a facilidade que algo assim proprociona para a construção, alinhamento, manutenção e operação da coisa, pra não falar na qualidade do resultado ... parece óbvio, mas ...
« Última modificação: 05 de Fevereiro de 2008, 19:48 por cncnow »

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #140 Online: 05 de Fevereiro de 2008, 23:18 »
 
no seu caso, algumas folhas de MDF pra obtenção de uma espessura generosa, coladas entre si sobre uma superfície bem plana, como o granito de uma pia.

Gostei da ideia do granito como base da mesa, vou ver se consigo um pedaço barato.

A ideia do comparador era mais para aprender a usar mesmo. Quando fui na oficina pedir para usar o torno ( para fazer as castanhas ) estavam retificando uma peça de navio e usando o comparador, como gosto de instrumental e ferramentas tanto quanto a patroa gosta de bolsas e sapatos fiquei com vontade de aprender a usar... Por enquanto estou na base da escala, esquadro e paciência :)

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #141 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 01:13 »
Mais umas fotos. A barra roscada esta bem facil de girar com os dedos oq me deixou contente ... Tenho que melhorar um pouco mais a fixação do pórtico aos rolamentos com uma configuração anti-torção ( box  ) - melhor pecar por excesso


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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #142 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 07:39 »
... com uma configuração anti-torção ( box  ) ...

É uma das minhas artimanhas prediletas ... não canso de me admirar com a leveza e rigidez desse tipo de estrutura ...

Citar
Gostei da ideia do granito

Pois é ... bem barato, considerando a aplicação, pra não falar que não é difícil conseguir sobras "de grátis" ... rigidez espetacular, densidade (peso), dureza, baixíssimo coeficiente de dilatação ... é quase ideal, se não ideal, para base de maquininhas como as nossas ... não é por caso que é um dos principais instrumentos em uma bancada metrológica ...

Offline vnconrado

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #143 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 08:33 »
[...] um exemplo que tb gosto de mencionar são as lentes e espelhos empregados em coisas como telescópios, os melhores espelhos e lentes são feitos (ou acabados) à mão, com tolerâncias da ordem de bilionésimos de milímetro ! E as ferramentas utilizadas chegam a ser ridículas de tão simples [...]

Olá, Jorge.

Já que você citou o exemplo de ótica de telescópio, faço minhas as suas palavras. Eu mesmo estou trabalhando na construção de um espelho e posso confirmar que o que disse é a pura verdade. Pode parecer mentira, mas a qualidade conseguida chega a superar a maioria dos bons equipamentos encontrados no mercado. É trabalhoso construir este tipo de ótica, mas é perfeitamente possível sua confecção por qualquer um que tenha paciência para fazê-lo com materiais facilmente encontrados no mercado.

Um abraço.

Vinícius.

Offline jack_live

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #144 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 11:23 »
[...] são feitos (ou acabados) à mão, com tolerâncias da ordem de bilionésimos de milímetro ! E as ferramentas utilizadas chegam a ser ridículas de tão simples [...]

com materiais facilmente encontrados no mercado.
Vinícius.

os senhores poderiam citar que materiais são estes? ???, tô me bulindo todo de curiosidade  ;D

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #145 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 11:37 »
tô me bulindo todo de curiosidade  ;D

Dê uma espiada nos links abaixo e vc terá uma boa noção de como a coisa é feita:

http://www.turbofast.com.au/astrotel/index.html

http://www.atmsite.org/contrib/May/grind/

http://stellafane.org/atm/atm_main.htm

Offline jack_live

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #146 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 12:01 »
Dr. olha essa foto ai, acho que daria mais rigidez ao seu conjunto, aos mestres da mecânica a idéia está correta?.

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #147 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 12:07 »
... a idéia está correta?.

Sem dúvida, ressalvado o fato de que não sou nenhum mestre da mecânica ...

Acho que o Alexandre vai parafusar, a máquina, tal como aparece nas fotos, está em fase de montagem, é um "dry fit" ...

Offline vnconrado

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #148 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 17:54 »
Olá, Jack.

Dê uma olhada neste site: http://paginas.terra.com.br/arte/observatoriophoenix/j_tele/j_01.htm. É simplesmente a melhor home page de construção de telescópios refletores já publicado em português. Foi montado por um amigo, que constrói telescópios amadores a pelo menos 30 anos. Estou aprendendo a construir o meu com ele, que mora aqui, em Belo Horizonte. Se você precisar tirar dúvidas, ele tem muita boa vontade em esclarecê-las. Tenho alguns amigos que já construíram os seus, com resultados espetaculares.
Assim que conseguir terminar meu espelho, pretendo compartilhar algumas fotos aqui, no fórum (se os moderadores permitirem, claro!).

Um abraço.

Vinícius.
« Última modificação: 06 de Fevereiro de 2008, 18:20 por vnconrado »

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #149 Online: 06 de Fevereiro de 2008, 19:22 »
Jack e Jorge,
Neste local tem parafuso sim, é que primeiro estava ajustando folgas e alinhamento antes de coloca-los. Dei mais uma mexida hoje e os parafusos  ja estão no lugar, vou colocar tb anteparas formando caixas entre estas duas placas onde estão os rolamentos para tentar anular um pouco as torções. Adicionei mais duas barras roscadas para facilitar o ajuste de folgas.

Iniciei tb a construção do carro do eixo Y.



 

 

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