Autor Tópico: Projeto - Dr. Alexandre  (Lida 57038 vezes)

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acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #150 Online: 07 de Fevereiro de 2008, 08:36 »
Olhem a ideia deste cara : http://www.candyfab.org/index.php?page=2

Prototipagem 3D com açucar refinado usando uma cnc e um soprador de ar quente que  parece um casamento  ferro de solda com bomba de aquario. Achei interessante e facil de fazer :)

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #151 Online: 07 de Fevereiro de 2008, 08:43 »
Muito interessante...

Se o assunto lhe interessa, veja esta:
http://reprap.org/

Offline F2S

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #152 Online: 07 de Fevereiro de 2008, 12:18 »
De fato,

Interessante. CNC já é ferramenta de cozinha!

Parece não haver limites . . .

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #153 Online: 07 de Fevereiro de 2008, 20:37 »
Muito legal a maquina Fábio, e com certeza mais util que a do baleiro 3D ( se bem que a ideia do ar quente para usinagem ainda pode ser expandida ).

Agora a tarde fiz um teste com um carro para o eixo Y e funcionou melhor do que eu esperava tanto na rigidez como na  facilidade de construção e no ajuste de folgas.


acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #154 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 00:59 »
Finalizei a nova 3ax hoje, já com as modificações  usando FETs IRF640 e consegui 20kHz com o motor fora da maquina ( já desmontei a antiga para reaproveitar os parafusos). Consegui esta freq ao aumentar bem a aceleração ( parece que o motor passa rápido da faixa de ressonância ) 

Para calculo da freq fiz assim ( uso o mach 2 ) passos por unidade = 202, unidades por minuto atingidas = 6180 ->( 6180 x 202)/60 =  20806 Hz - Tá certo mesmo ?

Estava alimentando com 34V.




Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #155 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 01:17 »
20806 Hz - Tá certo mesmo ?

Se os passos por unidade estiverem corretos, o resto tá tb ...

O resultado tá dentro do esperado pra essas condições, é bom resultado, indica boa saúde ...  ;D
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2008, 01:27 por C N C N o w ! »

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #156 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 10:49 »
Dr. Alexandre,

Você comentou em "ressonância"... tem como comentar o que aconteceu?

Me adiantando um pouco, como está usando a CNC3ax, nela há um "dip switch" onde ajustamos passo cheio ou meio passo - em que regulagem está?

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #157 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 12:47 »
Oi Fábio,

Oq acontecia antes de aumentar a aceleração era que a rpm ia aumentando até uma certa frequencia e o motor parava de girar so fazendo o barulho - oq eu atribuí ao fenomeno de ressonancia. Aumentando a aceleração o motor passa dessa faixa de frequencia na qual cessava a movimentação atingindo até os 20 KHz.
Alimentando com menor ddp a frequencia atingida era menor tb.
Estava acionando em meio passo ( chaves abertas )


Mudando de assunto :

Um problema com as barras roscadas ( que tive e li que outros tb tiveram ) foi o empeno das mesmas ao se usinar as pontas para encaixar nos rolamentos, causando vibração e perda de passos. Observei que usando barra de menor diâmetro e a fixando sob tração ( usei porcas auto-travantes e arruelas de pressão ) ocorre um efeito tipo "corda de viola" que retifica a barra e diminui o problema.


« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2008, 13:09 por acardoso »

Offline ssgarbi

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #158 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 13:12 »
Boas Doutor

Deixa eu perguntar uma coisa.  Pelo que entendi com um determinado valor de velocidade maxima o motor perdia passo, ai em vez de diminuir a velocidade voce aumentou a aceleraçao? é isso?

Sérgio Sgarbi

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #159 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 14:47 »
motor perdia passo, ai em vez de diminuir a velocidade voce aumentou a aceleraçao?

Oi Sérgio,

é isto mesmo, observei que sempre perdia passos na mesma frequencia e experimentei aumentar a aceleração e velocidade e o motor parou de perder passo e atingiu os 20Khz. Nao tenho certeza mas imaginei que a frequencia que perdia passos era uma frequencia em que ocorria a ressonancia e coloquei uma aceleração bem alta para ultrapassa-la rapidadamente.



Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #160 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 15:10 »
Tvern,

Estou movendo suas perguntas ( e respostas dos colegas) para seu tópico...

Offline Tverm

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #161 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 15:13 »
Ok fabio passo a perguntar la para não bagunçar o forum.
Perguntei aqui ja que estavamos falando do assunto.
Obrigado e desculpe.
Daniel Marques


Depois de ler pode apagar esta para não ficar fora do assunto.
« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2008, 15:14 por Tverm »

Offline ssgarbi

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #162 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 15:17 »
Alexandre

Fiquei na duvida porque quando montei minha cnc3ax testei com os motores e foi a 30.000 isso indicado pelo turbocnc (nao sei se esta correto) e fiz testes com aceleraçao baixa (tem até um video no youtube) e com aceleraçao alta, e nao perdeu passos em nenhuma situaçao, porem quan do montei a maquina nao consegui a mesma performance, deu até uma melhorada depois de instalar o EMC2, mas com turbocnc perdeu passos facil-facil, entao vi voce falando de aumentar a aceleraçao e pensei em fazer uns testes, mas valeu a dica, depois vo tentar isso.
Essa questao de ressonancia é mesmo um pé, trabalhei na rhodia e tinhamos lá um gerador de energia (8 Mw) e depois de uma manutençao na hora do lançamento a máquina vibrava demais, a ponto dos técnicos ficarem com medo e interromperem, entao ligaram pra ABB e o engenheiro mandou que na rotaçao em que começava a vibrar abrissemos totalmente o vapor e imediatamente apos a passagem baixassemos e ai sim depois de ultrapassar a faixa crítica o vapor fosse lentamente aberto até o final. Dava um trabalho danado mas funcionava, é mais ou menos o que fez na cnc3ax.

Valeu amigao,

abç

Sérgio

Offline C N C N o w !

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #163 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 15:46 »
... imaginei que a frequencia que perdia passos era uma frequencia em que ocorria a ressonancia e coloquei uma aceleração bem alta para ultrapassa-la rapidadamente.

Diagnóstico correto, terapêutica correta.  ;D

Aproveitando o gancho pra comentar: atrito e inércia minimizam o efeito. Se quiser experimentar, prenda algo ao eixo do motor a guisa de volante e veja a diferença. Eu me valho de pregador de roupa, que proporciona tb arrasto aerodinâmico importante (atrito) a velocidades mais elevadas, tb uso discos de HD (momento inercial elevado, baixíssimo atrito) e tb hélice de ventoinha (grande arrasto, baixa inércia) ... tudo com intenção didática. A brincadeira é interessante, proporciona insight valioso ... tb vale verificar os efeitos da rigidez do apoio do motor, experimente segurar o motor com a mão, no ar, e depois preso firmemente à uma mesa rígida, com um sargento ou coisa que o valha ...

acardoso

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Re: Projeto - Dr. Alexandre
« Resposta #164 Online: 17 de Fevereiro de 2008, 23:05 »

Diagnóstico correto, terapêutica correta.  ;D



Esta patologia aprendi a tratar com vcs :)



Arranjei um tampo de granito para a máquina e já arrumei um canto para ela na oficina. De tão pesado o tampo acho que nao vai ser necessário nem fixa-lo na estrutura.

Já testei a movimentação do eixo X ( ou y como prefiram ) e consegui 10KHz alimentando o motor de 15Kg da Akyiama com 34 V. O ruido do chopper mudou do ruido de fritura para um apito agudo neste motor.

Iniciei tb a construção do eixo Z usando eixos 16 mm de Rima mas vou aguardar a tupia que comprei no ML chegar para finaliza-lo.
« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2008, 23:07 por acardoso »

 

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